Здравствуйте. Я мама двойняшек. Девочек. 3 года. Мне тяжело. особенно с одной из них. Пол-года наблюдений - Гамлет. Вторую затрудняюсь определить. По всему - Максимка, но уж больно нежная. "Ручной ребенок" - не слазит. Обниматься любит. И к тому же, с ней у меня должны бы быть более трудные отношения, а на деле наоборот. Гамлет - как инопланетное существо! Честное слово! Причины ее поступков, ее поведение, не поддаются моему пониманию. Вторая "Максимка" - понятна до конца. Тема о Гамлете ребнке есть, а о Максимке - совем нигде не нашла.
Если у кого то растет малыш (или уже вырос) Максим - поделитесь описанием. Характерными признаками, поведением. Пожалуйста. Ведь все почти описния на взрослых. Ситуации описаны взрослые. Тяжело узнать в них ребенка. К тому же интересно обменятся опытом воспитания Гамлета и Макса.
Мне это важно потому, что знаю, что могу навредить, если не буду понимать откуда исходит то или иное поведение. Недопоняв могу навредить. и ребенку и себе.
Спасибо.
14 Окт 2006 00:54 ptiza77 сказал(а): Здравствуйте. Я мама двойняшек. Девочек. 3 года. Мне тяжело. особенно с одной из них. Пол-года наблюдений - Гамлет. Вторую затрудняюсь определить. По всему - Максимка, но уж больно нежная. "Ручной ребенок" - не слазит. Обниматся любит. И к тому же с ней по всему у меня должны бы быть более трудные отношения, а на деле наоборот. Гамлет - как инопланетное существо! Честное слово! Причины ее поступков, ее поведение, не поддаются моему пониманию. Вторая "Максимка" - понятна до конца. Тема о Гамлете ребнке есть, а о Максимке - совем нигде не нашла.
Если у кого то растет малыш (или уже вырос) Максим - поделитесь описанием. Характерными признаками, поведением. Пожалуйста. Ведь все почти описния на взрослых. Ситуации описаны взрослые. Тяжело узнать в них ребенка. К тому же интересно обменятся опытом воспитания Гамлета и Макса.
Мне это важно потому, что знаю, что могу навредить, если не буду понимать откуда исходит то или иное поведение. Недопоняв могу навредить. и ребенку и себе.
Очень рекомендую книгу Тайгеров, специально про детей. Но американская соционика отличается от нашей немного... все равно, книга очень толковая.
С Максами в детстве проблем как-то особых нет, а Гамлеты - дети непростые...(это я о себе ) Единственное, что могу посоветовать - уважать ее чувствительный внутренний мир. Позволять побыть наедине с собой, не провоцировать на конфликты и ссоры, это для нас (Гамлетов) в детстве тяжеловато...
А вот "ручные" дети часто Габенами оказываются... У меня сестренка такая.
14 Окт 2006 00:54 ptiza77 сказал(а): Здравствуйте. Я мама двойняшек. Девочек. 3 года. Мне тяжело. особенно с одной из них. Пол-года наблюдений - Гамлет. Вторую затрудняюсь определить. По всему - Максимка, но уж больно нежная. "Ручной ребенок" - не слазит. Обниматься любит. И к тому же, с ней у меня должны бы быть более трудные отношения, а на деле наоборот. Гамлет - как инопланетное существо! Честное слово! Причины ее поступков, ее поведение, не поддаются моему пониманию. Вторая "Максимка" - понятна до конца. Тема о Гамлете ребнке есть, а о Максимке - совем нигде не нашла.
Если у кого то растет малыш (или уже вырос) Максим - поделитесь описанием. Характерными признаками, поведением. Пожалуйста. Ведь все почти описния на взрослых. Ситуации описаны взрослые. Тяжело узнать в них ребенка. К тому же интересно обменятся опытом воспитания Гамлета и Макса.
Мне это важно потому, что знаю, что могу навредить, если не буду понимать откуда исходит то или иное поведение. Недопоняв могу навредить. и ребенку и себе.
Я рассказывала про своего малолетнего Гамлета в теме "Штирлиц в детстве - какой он" ( - так уж вышло, что сначала подозревала в нем Штирла, а к шести годам пришлось признать - Гамлет . Правда, подозреваю, девочки-Гамы достаточно сильно отличаются от мальчиков-Гамов, к тому же Габье (т.е. мое) влияние тоже сказывается, но с удовольствием поучаствую в обсуждении проблем воспитания этих "инопланетных существ" .
"- все пространство в квартире – его, и никто не имеет права им распоряжаться (это – его мнение) - масштабность: если играет в паровозы, то их штук 30, - очень интересует его все, что выражается в цифрах: время, скорость, расстояние и т.д. - трусоват (или ОЧЕНЬ осторожен). - Консервативен, особенно, в еде (заставить попробовать что-то новое – практически невозможно)"
Вот это все - у меня то же проявляется! Даже дух захватывает, насколько совпадает!
Может запросто согнать дедушку с дивана, если посчитала, что диван - ее собственность. "Дедушка, пойди сядь на кресло."
Вопросом "это сколько?" и "это что?" может вызвать головную боль. Ответ "не знаю" не принмается. Боится всего нового: качелей, еды, звуков, явлений и прочего. Если приходим на новую игровую площадку Марго (Гамлет) трусит и подвигает на подвиги сестру, которая видя, как Марго ежится идет напролом куда угодно, на все аттракционы, испытывая их своим телом Думаю, что в Лунапарк с моей Марго, раньше, чем лет 18 мы не пойдем
Любит есть острое, лук, селедку, майонез, перец. Заставить сьесть что то новое - под расстрелом нельзя. Иногда, ей нравится название нового блюда и она решается его отведать, но в 99 процентах случаев она подносит ко рту или даже открывает рот и захватывает и тут же отскакивает со словами: "спасибо, больше не буду"
Вообще заставить что то делать ее нельзя. Даже если все дети вокруг будут делать что то интересное , она может стоять в гордом одиночестве и наблюдать с удовольствием. Зато если она начинает что то делать или во что то играть, часто одна, сама с собой, совершенно увлеченно, самозабвенно даже - то окружающие ее дети тут же втягиваются в ее игру по ее правилам! ДАже взрослые. Она никогда не обьясняет правил игры, никого не просит и не убеждает играть с ней. Просто начинает сама веслеится и все подключаются. А если никого вокруг нет, то может долго играть сама.
ВСЕГДА имеет вид независимого от чужих мнений человека. играют с ней или нет, ругают ли ее или хвалят - она выглядит так, как будто так и надо.
Но ее можно обидеть ни с того ни с сего. И сильно. Чем? до сих пор не поняла Иногда ругаю - не обижается, а иногда, губу нижнюю выпятит, постоит постоит и кааак заплачет! и потом пол-часа плачет горько горько! а я кручусь вокруг и так и сяк, и в глаза заглядываю и угождаю, и расспрашиваю - и ничего понять не могу.
Часто я ловлю себя на том, что пытаюсь к ней подлизатся, угодить, задобрить, даже без видимой на то причины. А уж если она с выпяченой губой, дуется или плачет - тогда я совсем теряю всякую родительскую гордость
15 Окт 2006 17:50 ptiza77 сказал(а): "- все пространство в квартире – его, и никто не имеет права им распоряжаться (это – его мнение) - масштабность: если играет в паровозы, то их штук 30, - очень интересует его все, что выражается в цифрах: время, скорость, расстояние и т.д. - трусоват (или ОЧЕНЬ осторожен). - Консервативен, особенно, в еде (заставить попробовать что-то новое – практически невозможно)"
Вот это все - у меня то же проявляется! Даже дух захватывает, насколько совпадает!
Может запросто согнать дедушку с дивана, если посчитала, что диван - ее собственность. "Дедушка, пойди сядь на кресло."
Вопросом "это сколько?" и "это что?" может вызвать головную боль. Ответ "не знаю" не принмается. Боится всего нового: качелей, еды, звуков, явлений и прочего. Если приходим на новую игровую площадку Марго (Гамлет) трусит и подвигает на подвиги сестру, которая видя, как Марго ежится идет напролом куда угодно, на все аттракционы, испытывая их своим телом Думаю, что в Лунапарк с моей Марго, раньше, чем лет 18 мы не пойдем
Любит есть острое, лук, селедку, майонез, перец. Заставить сьесть что то новое - под расстрелом нельзя. Иногда, ей нравится название нового блюда и она решается его отведать, но в 99 процентах случаев она подносит ко рту или даже открывает рот и захватывает и тут же отскакивает со словами: "спасибо, больше не буду"
Вообще заставить что то делать ее нельзя. Даже если все дети вокруг будут делать что то интересное , она может стоять в гордом одиночестве и наблюдать с удовольствием. Зато если она начинает что то делать или во что то играть, часто одна, сама с собой, совершенно увлеченно, самозабвенно даже - то окружающие ее дети тут же втягиваются в ее игру по ее правилам! ДАже взрослые. Она никогда не обьясняет правил игры, никого не просит и не убеждает играть с ней. Просто начинает сама веслеится и все подключаются. А если никого вокруг нет, то может долго играть сама.
ВСЕГДА имеет вид независимого от чужих мнений человека. играют с ней или нет, ругают ли ее или хвалят - она выглядит так, как будто так и надо.
Но ее можно обидеть ни с того ни с сего. И сильно. Чем? до сих пор не поняла Иногда ругаю - не обижается, а иногда, губу нижнюю выпятит, постоит постоит и кааак заплачет! и потом пол-часа плачет горько горько! а я кручусь вокруг и так и сяк, и в глаза заглядываю и угождаю, и расспрашиваю - и ничего понять не могу.
Часто я ловлю себя на том, что пытаюсь к ней подлизатся, угодить, задобрить, даже без видимой на то причины. А уж если она с выпяченой губой, дуется или плачет - тогда я совсем теряю всякую родительскую гордость Cообщение полностью
Очень забавно. И очень похоже на моего сына …года два назад. Сейчас он повзрослел и немного социализировался, поэтому реакции более сглаженные. Дружба с цифрами продолжается. Вот из недавнего: решил сделать метр. Нарезал полосок, склеил, и разметил все сантиметрами. Получилось больше 3-ех метров (!) Не лень же…. На вопрос «Зачем?», ответ (с горящими глазами) «Это же так интересно !!!». Все помещения (а посещаем мы сейчас много всяких кружков, студий и т.д.) подвергаются измерению в шагах (в длину, в ширину, перемножает, получает площадь в квадратных метрах). Под впечатлением «Танцы на льду» играет (один, конечно): сам, как бы выступает, сам ставит себе оценки (это ключевой момент), все записывает. Правила…. Это отдельная песня. Правила придумываются на ходу. Научился играть в шахматы - тут же придумал свои правила, в карты - свои правила, в период увлечения нарисовал отличные игры-ходилки (с фишками и кубиком), очень интересные, кстати. И т.д. любые освоенные правила игры тут же творчески перерабатываются и придумываются новые .
Осторожность во всем осталась, но потихоньку болевая нарабатывается. Причем иногда меня поражает неадекватность: например, как огня боится небольшой горки во дворе…. А в Парке сам пошел на «лазилки» с гораздо бОльшими горками, и катался с восторгом. Тут уж я за него боялась . Или на маленькой какой-нибудь карусельке в парке не катается, а на большое колесо обозрения – пошел… со мной, конечно, но даже у меня дух захватывает на высоте, а он – нормально… Теперь это – любимое развлечение. Еду начал пробовать… но, боже, какими малюсенькими кусочками…..с каким брезгливо-недоверчивым видом…такое ощущение, что в «прошлой жизни» его отравили . Кстати, про внешний вид…. Как-то на мои уговоры что-то попробовать он сказал «Зачем пробовать то. Я по внешнему виду определяю понравится мне еда или нет». Так вот . Но в детском саду – пробует. Уговоры воспитательницы – Гюги начинают действовать,… особенно, когда она стала пугать язвой желудка (Гюга мертвого заставит пообедать ).
Про обиды … та же ерунда, что у вас. Иногда нравоучения даже на повышенных тонах воспринимаются нормально, адекватно. Типа «да, я знаю что совершил ошибку, я исправлюсь, только не ругайся». А иногда вызывают такую бурную реакцию, что моя болевая просто в накауте отсыхает сутки. А он выпустил пар – и свеж как огурец. Раньше это были классические истерики с киданием на пол предметов, себя, теперь пошла импровизация: иногда просто орет так, что стены дрожат (голосом бог не обидел), иногда вещает трагическим голосом что-то типа «если ты так будешь обращаться со мной, то ты мне вообще не мама» или «зачем тогда вообще жить». В общем, не знай я, что он Гамлет, усомнилась бы в психической нормальности себя и его .
На самом деле, опыт подсказывает, что с Гамлетом лучше общаться уверенным и спокойным тоном. Повышать голос – бесполезно. Нужно просто очень логично и терпеливо все объяснить: почему что-то надо (или не надо) делать. К чему приведет, если это не делать (делать) – негативист же. Тогда все отложится в голове и результат будет. И, мне кажется, Гамлет очень это ценит. Я вот смотрю как дед (Макс) общается с внуком …учусь. Хватает же терпения.
Что меня волнует, так это непростые отношения со сверстниками. Он хорошо ладит со взрослыми, и совсем не умеет играть и дружить с детьми. Дети зачастую просто не понимают его, а он детей. У него очень явно выраженное собственное «Я» и индивидуализм. Не могу понять, тимное это или огрехи воспитания . Вам в этим смысле проще: их уже двое – коллектив, к тому же дуальный
16 Окт 2006 09:21 galka_ сказал(а): Что меня волнует, так это непростые отношения со сверстниками. Он хорошо ладит со взрослыми, и совсем не умеет играть и дружить с детьми. Дети зачастую просто не понимают его, а он детей. У него очень явно выраженное собственное «Я» и индивидуализм. Не могу понять, тимное это или огрехи воспитания . Cообщение полностью
Это ТИМное. С возрастом не проходит. У Гамлетов достаточно сложные отношения с обществом - ограничительная. Как с этим бороться - не знаю Папа-Макс сам знакомился с детишками и приводил их домой. Обязательно надо создавать повод для общения, вывозить в детские лагеря летом и т.д. Иначе будет очень сложно в школе. Если повезет, найдет себе какого-нибудь Жукова в друзья.
16 Окт 2006 09:31 April14 сказал(а): Это ТИМное. С возрастом не проходит. У Гамлетов достаточно сложные отношения с обществом - ограничительная. Как с этим бороться - не знаю Папа-Макс сам знакомился с детишками и приводил их домой. Обязательно надо создавать повод для общения, вывозить в детские лагеря летом и т.д. Иначе будет очень сложно в школе. Если повезет, найдет себе какого-нибудь Жукова в друзья. Cообщение полностью
Охо-хо…. И чего ж делать то. Ему ж в среде сверстников жить еще лет этак 15. А он пацан такой умненький, активный. Бить ведь будут. В секцию какой-нибудь борьбы отдать что ли. Так ведь не хочет. Ни в какую. От «непонимания» сверстников он сам страдает. Т.е. часто приходит из детсада трагично так спрашивает: «Мама, но почему со мной дети не играют». А я что могу ответить – со своей этикой в «пятой точке». Сама понимаю, что детский лепет все мои объяснялки. Причем познакомиться ему - нет проблем. А вот дальше то что делать - не знает.
А про Жука – интересно. Почему Жук (а не Максим)? Хотя единственный мальчик во дворе, которого Саня стал называть другом еще года в три – Жук ...тот еще Жук (и в ТИМном и нетимном смысле ). До дружбы там конечно, как до Китая пешком, но симпатия какая-то есть.
От «непонимания» сверстников он сам страдает. Т.е. часто приходит из детсада трагично так спрашивает: «Мама, но почему со мной дети не играют». А я что могу ответить – со своей этикой в «пятой точке». Сама понимаю, что детский лепет все мои объяснялки. Причем познакомиться ему - нет проблем. А вот дальше то что делать - не знает.
Вот читаю почти со слезами на глазах...Я мою маму один раз в детстве ввела в шок своими словами, когда пришла из младшей школы с жалобой: "Мама, я такая умная, я столько знаю, у меня такая душа, почему это никому не нужно и не интересно???" Кстати, иногда себе задаю этот вопрос до сих пор... Наверное, это у Гамлета такая судьба, и не надо за него беспокоиться, он сам перегорит, переварит внутри. Излишнее беспокойство может только оттолкнуть и он перестанет с вами делиться (у меня так с мамой было).
А про Жука – интересно. Почему Жук (а не Максим)? Хотя единственный мальчик во дворе, которого Саня стал называть другом еще года в три – Жук ...тот еще Жук (и в ТИМном и нетимном смысле ). До дружбы там конечно, как до Китая пешком, но симпатия какая-то есть.
Вот у меня в детстве не было ни одного Максима рядом, кроме папы . Дуализация предполагает зрелость, незрелые дуалы, работая по суперэго, могут еще каких синяков наставить! А Жуков для Гамлета в детстве - самый лучший защитник. И сойтись с активатором проще. Гамлет с Жуковым таких дел могут натворить - банда! С другой стороны, Жуков - это необходимая мотивация по активационной, Гамлету с его вселенской ленью это важно.
Девочки Максимки действительно бывают "тихенькие", очень ласковые и послушные, что называется, "беспроблемные". Такой была моя мама - её старшая сестра (Жуков)рассказывала, что из пятерых детей в семье мама всегда была самой послушной, её никогда не наказывали родители (в отличие от братьев и сестры - Жуковых, Есениных и Штирлица), она всегда была общей любимицей и скромницей и не возбуждала к себе ничьей зависти. Но в вашей ситуации мне всё-таки кажется странным, что такие разные отношения с двойняшками у мамы сложились. Ну, допустим, вторая девочка действительно Гамлет (хотя те проблемы, которые вы описываете, ещё не дают 100% уверенности в ТИМе, ясно только, что с ребёнком что-то неблагополучно, и это тем более странно, что со второй девочкой таких проблем нет...а кстати, вы писали, что и с ней "трудно" - в чём эти трудности выражаются? Возможно, вам не нравится её ласковость?) И ещё - если двойняшки действительно дуалы, то они должны друг друга стабилизировать и успокаивать, а по вашим описаниям этого не видно...
15 Окт 2006 17:50 ptiza77 сказал(а): Заставить сьесть что то новое - под расстрелом нельзя. Иногда, ей нравится название нового блюда и она решается его отведать, но в 99 процентах случаев она подносит ко рту или даже открывает рот и захватывает и тут же отскакивает со словами: "спасибо, больше не буду" Cообщение полностью
С моей дочкой-Гамлетессой (4 года) проходит такой номер: я ей говорю, что она это блюдо когда-то уже пробовала, и ей понравилось. Сначала я ей говорила так на самом деле на блюда, которые просто редко делаю, и она просто подзабыла, а сейчас иногда "рискую" на блюда для нее новые, но похожие на другие, и если я уверена, что ей понравится. Но тут осторожно надо, чтобы доверие не нарушить. А то ж она еще раз пять обязательно переспросит, точно ли пробовала и точно ли понравилось. И еще, ни в коем случае не заставлять кушать! Моя до садика ела все подряд, я не заставляла совсем, и сколько хотела: иногда мало, иногда много, проблем вообще не было. Года в три пошла в садик, ей там быстренько отбили охоту кушать каши, так как буквально (буквально, по-настоящему!!!!) запихивали ложками в рот, ну, ребенка, естественно, обратно выворачивала себе на одежду (на мой взгляд, правильно делала , я так и ей, и "воспитателям" сказала..), где-то с год в садик уже не ходит, так только-только с месяц назад начала потихоньку опять каши кушать, я ей в течение года сначала вообще не предлагала, потом по ложечке ложила и говорила мол, если захочешь - съешь, а нет - оставишь, потом по чуть-чуть добавляла, а сейчас иногда и добавки просит.
16 Окт 2006 09:31 April14 сказал(а): Это ТИМное. С возрастом не проходит. У Гамлетов достаточно сложные отношения с обществом - ограничительная. Как с этим бороться - не знаю Папа-Макс сам знакомился с детишками и приводил их домой. Обязательно надо создавать повод для общения, вывозить в детские лагеря летом и т.д. Иначе будет очень сложно в школе. Если повезет, найдет себе какого-нибудь Жукова в друзья. Cообщение полностью
Насколько необходимо для Гамлетов-девочек общение с детьми? Как часто, в какой форме, и т.д.?
Нет нет, с ребенком все благополучно Я склонна мрачно описывать вещи и называть их "проблемами". эти "проблемы" - показатели, реакция на раздражители. Я ведь не могу протестировать трехлетнего ребенка! задавать вопросы вроде: "вы ощущаете себя человеком сложным и неординарным или..." и подобное
У меня с двойняшами прекрасные отношения. Просто "Максимку" а прекрасно понимаю, чаще всего, чувствую ее - почти всегда понимаю чего она добивается и к чему клонит (особенно, если капризничает и речь становится неразборчивой ) А Гамлетессе могу только удивлятся! иногда с восторгом, а иногда и с раздражением, к сожалению. Часто не могу понять причины ее действий или ее обид. Я их уже умею предугадывать, конечно, то есть, знаю, что если сделать то то и то то то последует такая то реакция (скорее всего) Но если с "Максимкой" я могу сказать "и я бы так поступила" то с Гамлетессой только: "Господи, а это как понимать!?" Вот и вся разница.
Поэтому я ее, мою Марго-Гамлета, долго и нудно искала в иррациональной половине.
Почему я думаю, что они дуалы? Потому, что они действительно прекрасно дополняют друг друга. ССора - редчайшая вещь. Разве что покричат "забрала! Отдай! - Мое!" да и то не более 2 минут - всегда, ну не вру, всегда ссоры утихают через 2-5 минут. или "Дай! - На. - Спасибо" или переключением на другую игру. НИКОГДА не было затяжных конфликтов! никогда. Никаких обид, жалоб друг на друга и прочего. Они не могут друг без друга. Заботятся друг о друге. Забота разная.
Гамлет заботится о справедливости: что б поделили поровну, если я даю конфету, берет и несет вторую конфету сестре, заботится, что бы сестре освбодили место, качели и пр., зовет в игры, затевает игру и включает в нее сестру всегда.
"Максимка" вяла на себя совершенно невероятную вещь! Она заботится о душевном покое сестры Если Марго ругают - Ася ее успокаивает (Марго никогда не успокаивает сестру) если Марго упала - Асе больно в обратную сторону наоборот МАрго с врачебным хладнокровием исучает синяки и ссадины сестры и констатирует факт, и еще может посчитать количество увечий "МАксимка"-Ася также берет на себя все тяготы первоиспытателя. Все качели и карусели она пробует на себе, а потом приглашает ее присоеденится. Частая фраза: "Марго, не бойся!"
Радости разные: "МАкса" тяжело расшевелить на бурные реакции. Она улыбается просто, широко, но тихо. Если раскачать: радость становится тяжеловесной, огромной. Если б она была взрослой - то от ее восторгов и проявлений большой радости рушились бы дома! Остановить эту радость так же тяжело, как разогнавшийся поезд.
"Гамлетесса" хихикает много, красиво кокетничает, легко заводится, начинает носится, визжать, радоватся, мотать головой, ногами, заливатся заразительнейшим смехом, кружится, прячется, на ходу выдумывать игры. И вдруг, может остановится, замереть, задуматся, покосить глазом и переключится на другие вещи, часто с противоположными эмоциями. грустить начнет, или вдруг ни с того ни с сего, в разгар выдуманной ею же игры, оставив позди разгоряченного дедушку с клоунским носом, деловито возьмет краски, откроет альбом, что б все аккуратненько, улыбнется всем очаровательной улыбкой и начнет рисовать. Рисовать будет, пока все не угомонятся. Потом, бросит, и придумает что то новое
Максимка не разборчива в одежде и еде. Ей все равно, что я ей одеваю, Почти никогда не противится моему выбору. на ней плохо сидят вещи. Гамлет! выбирает все сам и себе и сестре иногда. НЕ дай Бог пятнышко! только то, что хочет она. но в выбооре - довольно консервативна, привязывается к вещам, требует их часто стирать и быстро сушить, что б любимые вещи всегда были готовы к выбору "подлецу все к лицу" - ей ВСЕ идет! все!
Второй день они в садике. Хорошо себя ведут. Воспитательница сказала, что "макса" ходит за "Гамой" как нянька. Гамлетесса иногда хнычет, если забрали что то и прочее. "МАкса" тут же рядом, успокаивает, дает ту игрушку, которую может достать, что б утешить. Воспитатель сказала: "Она у вас такая нежная, нервная, как лошадка породистая. чуткая ко всяким настроениям! а вторая "свой парень", тяжеловесная, спокойная, с ней легко."
Но МАкса умеет капризничать, Гамлет "ноет", берет на измор, а "Макса" как топнет ногой, как заорет!!! на весь город! В публичных местав никогда, но дома, на едине с мамой - очень даже милое дело иногда, мне кажется, что она меня может побороть (в прямом смысле, физическом) если захочет. и меня это смешит
вот, пока, то что пришло в голову... Живем мы мирно, просто я хочу понять ГАмлета больше, а Максимку определить точно. Для Жукова она очень спокойная и не настойчивая. не целеустремленная такая, как дети Жуковы, не категоричная.
16 Окт 2006 23:55 _Nessie_ сказал(а): Насколько необходимо для Гамлетов-девочек общение с детьми? Как часто, в какой форме, и т.д.? Cообщение полностью
Конечно необходимо! С другой стороны, ну как вы ее научите , если любое давление по ограничительной болезненно? Только если своим примером... Хотя я вот по себе сужу - мне было интереснее сидеть со взрослыми... Гамлеты часто обижают других детей, мы все-таки большие эгоисты, не любим делиться, отдавать свои вещи, мы не ласковые, не задорные... Мы часто слишком развиты для своих лет (это связано с повышенным уровнем тревожности, как мне кажется - я не психолог). С детьми нравилось именно быть в центре внимания, я со сцены буквально не слезала, участвовала во всех представлениях, конкурсах, читала стихи, помню себя в 5 лет - нянечки в детсаду ушли на свидание, а меня посадили в центр комнаты на стульчик и дали в руки книжку, все сидели кружочком и слушали - было такое блаженство... Развивайте базовую+творческую, пусть учится выступать на сцене, танцевать, петь, что угодно - тогда ее зауважают и будут восхищаться. Пусть участвует позднее в "политике" - выдвигается представителем от класса и т.д. Гамлету важно везде быть Лучшим, Первым. Гамлет любит Власть, Статус, Престиж, Славу. Только так, по базовой, можно заслужить любовь людей, как мне кажется сейчас... До сих пор жалею, что мама не отдала меня в театральный кружок...
17 Окт 2006 00:27 April14 сказал(а): Конечно необходимо! С другой стороны, ну как вы ее научите , если любое давление по ограничительной болезненно? Только если своим примером... Хотя я вот по себе сужу - мне было интереснее сидеть со взрослыми... Гамлеты часто обижают других детей, мы все-таки большие эгоисты, не любим делиться, отдавать свои вещи, мы не ласковые, не задорные... Мы часто слишком развиты для своих лет (это связано с повышенным уровнем тревожности, как мне кажется - я не психолог). С детьми нравилось именно быть в центре внимания, я со сцены буквально не слезала, участвовала во всех представлениях, конкурсах, читала стихи, помню себя в 5 лет - нянечки в детсаду ушли на свидание, а меня посадили в центр комнаты на стульчик и дали в руки книжку, все сидели кружочком и слушали - было такое блаженство... Развивайте базовую+творческую, пусть учится выступать на сцене, танцевать, петь, что угодно - тогда ее зауважают и будут восхищаться. Пусть участвует позднее в "политике" - выдвигается представителем от класса и т.д. Гамлету важно везде быть Лучшим, Первым. Гамлет любит Власть, Статус, Престиж, Славу. Только так, по базовой, можно заслужить любовь людей, как мне кажется сейчас... До сих пор жалею, что мама не отдала меня в театральный кружок... Cообщение полностью
Как раз сейчас ищу для дочки что-то музыкально-танцевальное... А своим примером учить, при моей то 4-ой... Когда пытаемся с детьми знакомиться, то начинаем друг за дружку прятаться, я ее выпихиваю, мол, иди познакомься, а она ни в какую, мол, давай мам ты первая. Только муж-Дюм и спасает, его тут все знают и он со всеми уже связи понастроил, так что если получается, то помогает как-то и с детьми познакомить... правда, их мало, все-таки обычное село под Киевом, все нормальные уже в Киеве... Это мы ненормальные, обратно из Киева. Все надеюсь, что если найду нормальный кружок или группу детскую в Киеве, возить готова, то проблема общения решится...
16 Окт 2006 14:50 April14 сказал(а): Вот читаю почти со слезами на глазах...Кстати, иногда себе задаю этот вопрос до сих пор... Наверное, это у Гамлета такая судьба, и не надо за него беспокоиться, он сам перегорит, переварит внутри. Cообщение полностью
Подпишусь под каждым словом. Но я все равно никак не могу смириться с такой вот судьбой. Как известно, самым прекрасным является то, чем не обладаешь. И в детстве я достаточно настрадалась, да и сейчас... Просто сейчас я хоть понимаю немного, в чем дело. И не так трагично все это воспринимаю.
17 Окт 2006 00:27 April14 сказал(а): Конечно необходимо! С другой стороны, ну как вы ее научите , если любое давление по ограничительной болезненно? Только если своим примером... Хотя я вот по себе сужу - мне было интереснее сидеть со взрослыми... Гамлеты часто обижают других детей, мы все-таки большие эгоисты, не любим делиться, отдавать свои вещи, мы не ласковые, не задорные... Мы часто слишком развиты для своих лет (это связано с повышенным уровнем тревожности, как мне кажется - я не психолог). С детьми нравилось именно быть в центре внимания, я со сцены буквально не слезала, участвовала во всех представлениях, конкурсах, читала стихи, помню себя в 5 лет - нянечки в детсаду ушли на свидание, а меня посадили в центр комнаты на стульчик и дали в руки книжку, все сидели кружочком и слушали - было такое блаженство... Развивайте базовую+творческую, пусть учится выступать на сцене, танцевать, петь, что угодно - тогда ее зауважают и будут восхищаться. Пусть участвует позднее в "политике" - выдвигается представителем от класса и т.д. Гамлету важно везде быть Лучшим, Первым. Гамлет любит Власть, Статус, Престиж, Славу. Только так, по базовой, можно заслужить любовь людей, как мне кажется сейчас... Cообщение полностью
И снова почти все, как про меня, даже добавить нечего. Но вот с последним не совсем согласна. Любовь, как я уже поняла, заслужить нельзя. Любят не за что-то, любят вопреки.
18 Окт 2006 20:37 Actress сказал(а): И снова почти все, как про меня, даже добавить нечего. Но вот с последним не совсем согласна. Любовь, как я уже поняла, заслужить нельзя. Любят не за что-то, любят вопреки. Cообщение полностью
Зая, любят потому что любят, и именно тебя, такую, какая ты есть Просто ты еще не встретила своего дуала, такое возможно. Я же говорила про любовь толпы, т.е. уважение и восхищение Нам больше ничего не остается. Кстати, про ограничительную что недавно поняла: Гамлет сначала ПОРТИТ отношения с большинством, чтобы потом их постепенно улучшать, и отношения правда улучшаются! Т.е. получается так: вначала на краткое время Гамлет всем нравится, он интересен, потом начинает многих раздражать, утомлять, потом развивается конфликт, и когда хуже некуда - Гамлет начинает тихо выкарабкиваться - где-то выяснять отношения, где-то подарочки дарить, комплименты говорить, где-то и слицемерит - постепенно все лучше и лучше, люди привыкают, смиряются, глядишь - через год уже звязда ефира. Видимо, нам нужна нижняя точка отсчета.
[quote Живем мы мирно, просто я хочу понять ГАмлета больше, а Максимку определить точно. Для Жукова она очень спокойная и не настойчивая. не целеустремленная такая, как дети Жуковы, не категоричная. [/quote] Очень похоже описываете на мою дочку. Я тоже думаю на свою, что Максимка. Раньше я колебалась между Робиком и Максимом, а теперь думаю, что все же Максимка. Сложно с ними. Моей уже 16, так вот, она меня построила. И всех остальных, кстати тоже. Причем, как-то так легко и незаметно. А была такая ручная тихоня, которая никого, кроме меня не признавала. А если Макса плачет, вполне возможно, что Вы нарушили какое-то правило и она считает это несправедливым, но ничего сделать не может. Присмотритесь. Моя обычно только в таких случаях плачет.
Прочитала Ваше описание маленькой Максимки - что-то похоже на меня, что-то нет... Главное, что совсем не так - я никогда не была ласковой. От родителей какие-то проявления нежности еще терпела, от других - вообще нет. Если лезли с поцелуями и прочим, брезгливо отворачивалась.
И еще - на людях - ангел, дома - совсем наоборот. Говорят, разительная была разница в поведении. Еще говорят, что характер сложный всегда был. Настойчивости и упрямства было хоть отбавляй, строила родителей на раз.
И всегда была сама по себе, не требовала внимания, ласки.
вот такой портрет примерно.
А если Макса плачет, вполне возможно, что Вы нарушили какое-то правило и она считает это несправедливым, но ничего сделать не может.
ага, да, правильно. А еще очень плохо было, когда был недостаток - 1 - информационный 2 - в стабильности и предсказуемости ситуации.
ой, наверное, флуд, но не могу удержаться: и у меня тоже были просто безобразные отношения со всеми в школьные годы!!! хотя друзья и подруги, конечно, имелись, но я всегда чувствовала себя безумно "лишней" в обществе и немогла понять почему!!!! так страдала...какое-то время была просто настоящим изгоем, бойкоты мне объявляли. жуть(((( а потом как-то прошло.....почему? сама не знаю. просто в какой-то момент мне стало плевать на это самое "общество", на "коллектив", мне совсем перестало хотеться завоевывать чью-то любовь и прочее. и все стало получаться само собой. и даже - неплохие отношения с окружающими. но я очень долго и мучительно к этому шла....
)
- так уж вышло, что сначала подозревала в нем Штирла, а к шести годам пришлось признать - Гамлет 
. Правда, подозреваю, девочки-Гамы достаточно сильно отличаются от мальчиков-Гамов, к тому же Габье (т.е. мое) влияние тоже сказывается, но с удовольствием поучаствую в обсуждении проблем воспитания этих "инопланетных существ" 
).
ограничительная. Как с этим бороться - не знаю 
. Дуализация предполагает зрелость, незрелые дуалы, работая по суперэго, могут еще каких синяков наставить! А Жуков для Гамлета в детстве - самый лучший защитник. И сойтись с активатором проще. Гамлет с Жуковым таких дел могут натворить - банда! 
