25 Окт 2006 10:55 Vadim-E сказал(а): На основании чтения описаний, веток форума и наблюдений в жизни у меня появилось следующее обобщение для разных ТИМ-ов
1. Доны - интуитивное накопление базы возможностей через изучение новых направлений и идей
1. Гексли - интуитивное накопление базы возможностей через общение и хорошее понимание людей
2. Досты - интуитивное предсказание развития отношений для возможности поддержания хороших отношений или избегания их негативного развития
2. Робы - интуитивное предсказание возможности решения задач
3. Жуки - изучение возможности решения новых задач для их выполнения в случае необходимости
3. Напы - изучение возможностей окружающих людей для выбора подходящего исполнителя своих задач
4. Максы и Драи - что-либо представляется возможным, если есть собственный опыт в данной области, иначе нужно остерегаться нового, но не показывать вида, что ты в этом не разбираешься
5. Дюмы - представление о собственных возможностях получают от других людей
5. Габены - представление о возможностях на основании собственного опыта, подтверждённого авторитетными людьми
6. Штирлы - оценка возможности решения задачи - если сведений достаточно, то её решить можно, иначе нужно продолжать накапливать информацию или отказаться от неё
6. Гюго - ожидание новых возможностей
7. Еси - изучение возможностей окружающих людей для решения своих задач и избегания неприятностей
7. Бали - изучение возможных неприятностей для их учета и избегания при решении задач
8. Гамы - Фоновое отслеживание возможностей для решения своих задач и ухода от непрятностей
8. Джеки - Фоновое отслеживание возможностей окружающих людей для повышения собственных возможностей
Не знаю, предсказать с первого взгляда, какие у меня будут отношения с кем-то, я вряд ли смогу. Но когда знакомишься с новым человеком, обычно бывает достаточно минут 10, чтобы понять, "твой" человек это или нет. Не в смысле "своих"-"чужих", а в смысле общения, что называется "на одной волне" мы с ним, или нет. Если на одной - то никаких проблем, могу сама сократить дистанцию, например, даже неожиданно для другого человека. Если на "разной волне" существуем - это, конечно, не значит, что я от человека отвернусь и общаться не буду, но всё это будет на расстоянии определённом... Вот это я быстро чувствую. Это называется "предсказание развития отношений"? А вот все эти мелочи вроде чувствования, кто что скажет, как на что отреагирует... Это часто бывает, неосознанно. А уж чувствование развития спортивных соревнований, о чём выше говорили - это само собой, я даже не подумала об этом, когда размышляла, как ЧИ у меня работает...
Ребята, я хочу так, между делом напомнить, что предсказание события - это БИ А то тема, так сказать, нормальная, но щаз тут будет все смешано - кони и люди
25 Окт 2006 11:51 Karaa сказал(а): Ребята, я хочу так, между делом напомнить, что предсказание события - это БИ А то тема, так сказать, нормальная, но щаз тут будет все смешано - кони и людиCообщение полностью
Не все предсказания - БИ. БИ ведает вопросами соотношения событий, видения тенденций, ответами на вопрос "когда?" и "когда своеверменно?".
Или как-то едем куда-то, спешим страшно, опаздываем. Все нервничают, дёргаются, а я спокойна. В итоге оказывается, что можно было и не спешить, что можно было и опоздать, потому что те люди, к которым ехали, сами опоздали.
Вот это - прогноз с фоновой БИ.
Но когда знакомишься с новым человеком, обычно бывает достаточно минут 10, чтобы понять, "твой" человек это или нет. Не в смысле "своих"-"чужих", а в смысле общения, что называется "на одной волне" мы с ним, или нет.
А вот это - прогноз с базовой БЭ. Отношений фактически еще нет, ничего не предвещало, а уже чувствуешь, что человек "на одной волне", родная душа.
25 Окт 2006 12:07 Vera_Novikova сказал(а): Не все предсказания - БИ. ... Вот это - прогноз с фоновой БИ. ... А вот это - прогноз с базовой БЭ. ... Cообщение полностью
ИМХО, основа для предсказания всегда , а ,,,,,, проецируют предсказание в требуемую область.
25 Окт 2006 12:18 Vadim-E сказал(а): ИМХО, основа для предсказания всегда , а ,,,,,, проецируют предсказание в требуемую область. Cообщение полностью
Неверное мнение. Драйзер чувствует родную душу в той же степени, что и Достоевский, при этом ЧИ у него одномерная.
25 Окт 2006 12:20 Vera_Novikova сказал(а): Неверное мнение. Драйзер чувствует родную душу в той же степени, что и Достоевский, при этом ЧИ у него одномерная. Cообщение полностью
Опять же, ИМХО, Драйзер чувствует родную душу по приципу свой-чужой - это и есть проявление одномерной .
25 Окт 2006 12:07 Vera_Novikova сказал(а): Не все предсказания - БИ. БИ ведает вопросами соотношения событий, видения тенденций, ответами на вопрос "когда?" и "когда своеверменно?".
Вот это - прогноз с фоновой БИ. А вот это - прогноз с базовой БЭ. Отношений фактически еще нет, ничего не предвещало, а уже чувствуешь, что человек "на одной волне", родная душа. Cообщение полностью
А как именно работает творческая ЧИ? Ни один творческий ЧИ ответить мне не смог
25 Окт 2006 12:22 Vadim-E сказал(а): Опять же, ИМХО, Драйзер чувствует родную душу по приципу свой-чужой - это и есть проявление одномерной . Cообщение полностью
Тоже неверное мнение. Спросите у Драйзера, как они чувствуют человека. Кроме того, что вы сами вкладываете в понятие "свой-чужой"? Своего ли круга общения человек? Это вообще позиция аристократа и к каким бы то ни было прогнозам отношения не имеет.
25 Окт 2006 12:25 operator сказал(а): А как именно работает творческая ЧИ? Ни один творческий ЧИ ответить мне не смог Cообщение полностью
Творческая ЧИ - инструмент для выполнения целей базовой. Например, у Роба с базовой БЛ одна правда и с творческой ЧИ много способов и вариантов поддержать и объяснить эту правду. У Доста с базовой БЭ одна правда в отношениях, некие истинные духовные ценности, и с творческой ЧИ много способов и вариантов эти ценности поддержать и реализовать. Творческая дискретна по своим проявляения и включается только тогда, когда базовая задает цель. Глобального видения ситуации у творческой нет и на прогнозы она не способна.
Недавно на типровании была девушка Достоевский. Она ведет какие-то тренинги, ездит по стране. Мы у нее спросили, а попадаются ли в качестве студентов такие субъекты ... (и как могли красочно расписали и показали Жукова). Она сказала, что попадают. А на воппрос, что она делает в такой ситуации, она сказала: - Работаю... Ну я как-то так разворачиваю ситуацию, что группа сама их на место ставит...
"Как-то так разворачиваю ситуацию" - это и есть творческая ЧИ.
25 Окт 2006 12:33 Vera_Novikova сказал(а): Тоже неверное мнение. Спросите у Драйзера, как они чувствуют человека. Кроме того, что вы сами вкладываете в понятие "свой-чужой"? Своего ли круга общения человек? Это вообще позиция аристократа и к каким бы то ни было прогнозам отношения не имеет. Cообщение полностью
Если я неправильно выразился или тем более кого-то обидел, то заранее приношу извинения Я лишь имел ввиду, что Драйзер очень хорошо (по первому взгляду) оценивает текущие возможности человека (проявление базовой ), но не может сделать полный прогноз. По-этому, если человек "свой" - то ему доверять можно и прогноз хороший, если "чужой" - жди неприятностей. Т.е. одномерная
25 Окт 2006 12:45 Vadim-E сказал(а): Если я неправильно выразился или тем более кого-то обидел, то заранее приношу извинения Я лишь имел ввиду, что Драйзер очень хорошо (по первому взгляду) оценивает текущие возможности человека (проявление базовой ), но не может сделать полный прогноз. По-этому, если человек "свой" - то ему доверять можно и прогноз хороший, если "чужой" - жди неприятностей. Т.е. одномерная Cообщение полностью
Драйзер не видит возможности человека. Вот как раз возможности человека Драйзер выясняет только пообщавшись с этим человеком довольно долго (личный опыт - одномерная ЧИ). Но ощущение душевной близости, чувство родной души возникает (или не возникает) у Драйзера сразу. Как одна Драйка рассказывала: "Либо отзывается у меня в душе все на этого человека, либо не отзывается".
25 Окт 2006 12:45 Vera_Novikova сказал(а): Творческая ЧИ - инструмент для выполнения целей базовой. Например, у Роба с базовой БЛ одна правда и с творческой ЧИ много способов и вариантов поддержать и объяснить эту правду. У Доста с базовой БЭ одна правда в отношениях, некие истинные духовные ценности, и с творческой ЧИ много способов и вариантов эти ценности поддержать и реализовать. Творческая дискретна по своим проявляения и включается только тогда, когда базовая задает цель. Глобального видения ситуации у творческой нет и на прогнозы она не способна.
Недавно на типровании была девушка Достоевский. Она ведет какие-то тренинги, ездит по стране. Мы у нее спросили, а попадаются ли в качестве студентов такие субъекты ... (и как могли красочно расписали и показали Жукова). Она сказала, что попадают. А на воппрос, что она делает в такой ситуации, она сказала: - Работаю... Ну я как-то так разворачиваю ситуацию, что группа сама их на место ставит...
"Как-то так разворачиваю ситуацию" - это и есть творческая ЧИ. Cообщение полностью
Что-то я прям засомневалась в своей принадлежности к Достоевским... Ничего похожего вспомнить не могу( Судя по всей теме, вообще на базовую похоже :/
25 Окт 2006 12:50 Vera_Novikova сказал(а): Драйзер не видит возможности человека. Вот как раз возможности человека Драйзер выясняет только пообщавшись с этим человеком довольно долго (личный опыт - одномерная ЧИ). Cообщение полностью
Опять неправильно выразился Не возможности, а присутствие негатива в виде подсознательных и скрываемых на сознательном уровне желаний и устремлений. Нет негатива, значит позитив. И поэтому позитивные Джеки для них этически открыты - для Драйзера у них всё на лице написано.
25 Окт 2006 12:50 Vera_Novikova сказал(а): Но ощущение душевной близости, чувство родной души возникает (или не возникает) у Драйзера сразу. Как одна Драйка рассказывала: "Либо отзывается у меня в душе все на этого человека, либо не отзывается". Cообщение полностью
Не есть ли это одномерная ?
25 Окт 2006 12:56 Vadim-E сказал(а): Опять неправильно выразился Не возможности, а присутствие негатива в виде подсознательных и скрываемых на сознательном уровне желаний и устремлений. Нет негатива, значит позитив. И поэтому позитивные Джеки для них этически открыты - для Драйзера у них всё на лице написано.
Это есть четырехмерная БЭ и глобальный объем информации о соотношении энергий.
А подозревать или не подозревать Драйзер может и родного человека. Одно другому не противоречит.
25 Окт 2006 12:52 operator сказал(а): Что-то я прям засомневалась в своей принадлежности к Достоевским... Ничего похожего вспомнить не могу( Судя по всей теме, вообще на базовую похоже :/ Cообщение полностью
Ну могу на себя примерить тот же пример. Если у меня в группу попадается Жуков, я как-бы приближаю его к себе, перевожу на свою сторону баррикад. В результате Жуков утихомиривается, берет на себя вопросы дисциплины в группе и снимает с меня головную боль. То есть базовая ЧИ видит потенциал человека, а творческая БЭ находит такую дистанцию, чтобы использовать этот потенциал оптимальным образом.
25 Окт 2006 12:45 Vera_Novikova сказал(а): Недавно на типровании была девушка Достоевский. Она ведет какие-то тренинги, ездит по стране. Мы у нее спросили, а попадаются ли в качестве студентов такие субъекты ... (и как могли красочно расписали и показали Жукова). Она сказала, что попадают. А на воппрос, что она делает в такой ситуации, она сказала: - Работаю... Ну я как-то так разворачиваю ситуацию, что группа сама их на место ставит... Cообщение полностью
Стало любопытно, а почему именно это признак творческой ЧИ? Дело в том, что "как-то так развернуть на тренинге ситуацию" - это профессиональный навык любого тренера. Этому просто еще на тренинге тренеров учат. В моем профессиональном тренерском окружении работали/работают представители разных ТИМов и большинство их именно так делает..
25 Окт 2006 13:09 29_02 сказал(а): Стало любопытно, а почему именно это признак творческой ЧИ? Дело в том, что "как-то так развернуть на тренинге ситуацию" - это профессиональный навык любого тренера. Этому просто еще на тренинге тренеров учат. В моем профессиональном тренерском окружении работали/работают представители разных ТИМов и большинство их именно так делает.. Cообщение полностью
Кого-то учат, а кому-то это дано от рождения. Отличить навыки от врожденных способностей можно по тому, как именно они вербализуются. Навыки - всегда стандартные конкретные конечные технологии. Врожденное чутье ситуативно, иногда человек и не может объяснить, как это у него получилось. Но всегда получается.
25 Окт 2006 12:22 Vadim-E сказал(а): Опять же, ИМХО, Драйзер чувствует родную душу по приципу свой-чужой - это и есть проявление одномерной . Cообщение полностью
Вот вам цитата Драйзера из соседней ветки, где обсуждается, что Драйзеры скоры в принятии решений об отношениях.
23 Окт 2006 18:48 Misteria сказал(а): на счет сверхскорости - это точно в здесь и сейчас, как верно подметил Саша, сразу понимаешь, какой человек, как глубоко нравится и как далеко ты можешь зайти с ним в отношениях, что же касается развития отношений в будущем - на это нужно время... а лучше чтобы джек сказал, знаешь, у нас все будет о кей... Cообщение полностью
25 Окт 2006 13:22 Vera_Novikova сказал(а): Вот вам цитата Драйзера из соседней ветки, где обсуждается, что Драйзеры скоры в принятии решений об отношениях. Cообщение полностью
23 Окт 2006 18:48 Misteria сказал(а): на счет сверхскорости - это точно в здесь и сейчас, как верно подметил Саша, сразу понимаешь, какой человек, как глубоко нравится и как далеко ты можешь зайти с ним в отношениях, что же касается развития отношений в будущем - на это нужно время... а лучше чтобы джек сказал, знаешь, у нас все будет о кей... Cообщение полностью
Мои выводы такие - четырехмерная предоставила исчерпывающую информацию о потенциале доверия к человеку, но самостоятельный прогноз отношений с человеком Драйзер сделать не может, так как собственного опыта жизни с ним у него не было, а обобщить чужой опыт и применить к своей ситуации он не может, не дает ни пложительного, ни отрицательного ответа. При этом для неподходящего или потерявшего доверие человека Драйзера сразу выдает ответ "НЕТ" - Драйзеры могут закрывать отношения очень быстро.
Кстати, у Достов, как они говорят, тоже отказывает при создании новых близких отношений.
25 Окт 2006 14:13 Vadim-E сказал(а): Мои выводы такие - четырехмерная предоставила исчерпывающую информацию о потенциале доверия к человеку, Cообщение полностью
"На сколько далеко я могу зайти в отношениях с человеком" - это и есть прогноз четырехмерной БЭ.
но самостоятельный прогноз отношений с человеком Драйзер сделать не может, так как собственного опыта жизни с ним у него не было, а обобщить чужой опыт и применить к своей ситуации он не может, не дает ни пложительного, ни отрицательного ответа.
О том, как в дальнейшем будут развиваться события, Драйзер не может судить потому, что мерности БИ не хватает. Не хватает и мерности ЧИ, чтобы оценить степень вероятности того, что отношения состоятся реально.
При этом для неподходящего или потерявшего доверие человека Драйзера сразу выдает ответ "НЕТ" - Драйзеры могут закрывать отношения очень быстро.
"Неподходящий" - тоже прогноз по БЭ.
Кстати, у Достов, как они говорят, тоже отказывает при создании новых близких отношений.
Что значит, отказывает? В том смысле, что они тоже не могут оценить реальную вероятность того, что отношения все-таки состоятся? Ну так творческая на это в принципе не способна. Достоевские могут изыскивать возможности, разворачивать ситуацию, чтобы сделать эту вероятность выше, но оценить с ЧИ не могут.
для разных ТИМ-ов 
,
,
,
,
,
,
проецируют предсказание в требуемую область. 