Всем день добрый! Оказывается у народа есть интерес в более близком и практичном знакомстве с типами .
Что такое дуал - вроде всем ясно! Остается дело за малым - повзаимодействовать в реальности, ощутить в чем тут прикол и нужно оно мне, а если да - то где и зачем!
Предлагаю сделать первый шаг на встречу себе в понимании других типов!
Давайте создадим диалог! Позадем вопросы назревшие вопросы представителям интересующих нас типов!
Здесь давайте пусть будут наши драгоценные Штирлицы и Достоевские!
У меня вопрос назревший ! - к Достоевским!
Народ - а правда бывает, что Вы извиняетесь когда Вам наступают на ногу?
Уж не помню было ли такое со мной - но понять (пережить) душевное движение приводящее к такому результату вполне могу ! В шутку - извините что я тут место занимаю !
24 Окт 2006 12:59 socioluh сказал(а): Народ - а правда бывает, что Вы извиняетесь когда Вам наступают на ногу?
Правда Причем автоматически, не задумываясь. По принципу - "возникла неудобная ситуация, требующая реакции"...
24 Окт 2006 13:21 BiJou сказал(а): Правда Причем автоматически, не задумываясь. По принципу - "возникла неудобная ситуация, требующая реакции"... Cообщение полностью
а представляешь какой след это порой оставляет в голове у наступишвего наступившего ?! - мы этот вопрос с сенсо-логиками обсужади . видимо когда мы просим в этом случае извинение - это мы так включаемся в сопереживание другому. За другого попереживали (что он наступил на ногу и теперь надо извиняться), извинились и приняли извинение !
"возникла неудобная ситуация, требующая реакции"
типа инцидент мирно исчерпан
24 Окт 2006 12:59 socioluh сказал(а): Всем день добрый! Оказывается у народа есть интерес в более близком и практичном знакомстве с типами .
Что такое дуал - вроде всем ясно! Остается дело за малым - повзаимодействовать в реальности, ощутить в чем тут прикол и нужно оно мне, а если да - то где и зачем!
Предлагаю сделать первый шаг на встречу себе в понимании других типов!
Давайте создадим диалог! Позадем вопросы назревшие вопросы представителям интересующих нас типов!
Здесь давайте пусть будут наши драгоценные Штирлицы и Достоевские!
У меня вопрос назревший ! - к Достоевским!
Народ - а правда бывает, что Вы извиняетесь когда Вам наступают на ногу?
Уж не помню было ли такое со мной - но понять (пережить) душевное движение приводящее к такому результату вполне могу ! В шутку - извините что я тут место занимаю ! Cообщение полностью
Нас тут будет много, можно и место позанимать. Да, а еще я говорю "спасибо" оказываю кому-то услугу. Для меня это скорее знак окончания трансакции: "Мы с этим закончили, пошли дальше".
24 Окт 2006 13:40 Dosia сказал(а): Нас тут будет много, можно и место позанимать. Cообщение полностью
много - это радует ! а то тем о Штирах и Достах по форуму разбросано тучами.
Да, а еще я говорю "спасибо" оказываю кому-то услугу. Для меня это скорее знак окончания трансакции: "Мы с этим закончили, пошли дальше".
ух - интересно в чем отличие душевного движения приводящего к "извините" от к "спасибо" ? "Спасибо" - более самодостаточно что ли, да ?
Я тут еще подумала... извиниться мне, честно говоря, как высморкаться. Вот попросить прощения - гораздо сложнее
Правда. Мой коллега Достик по десять раз на дню извиняется, по всякому поводу и без повода. Сегодня мы дважды в коридоре сталкивались, первый раз Джечка мимо на всех парах пронеслась, слегка задела нас обоих, ну, он тут же ко мне таким просительным тоном: ой, извините пожалуйста! Второй раз вроде на безопасном расстоянии друг от друга прошли в спокойном темпе, но он всё равно извинился, а когда я поинтересовалась, за что, то сказал - а я ведь вас утром побеспокоил. Заглянула на кафедру, там Штирличка уходить собиралась, Достик кинулся к вешалке, чтоб ей пальто подать, по дороге свалил кепку шефа, покраснел и извинился и перед шефом, и перед Штирличкой. И вот так всегда...мы уже привыкли, добродушно между собой над нашим Достиком посмеиваемся, но по правде сказать, кой=кого его извинения таки раздражают, преувеличенными кажутся.
Хоть я и не Дост, однако поделюсь некоторыми проблемами нашей общей болевой. 1. Когда есть нормальная очередь, я просто становлюсь в конец и нормально продвигаюсь до конца вместе со всеми. А если очередь "ненормальная", т.е все лезут с разных сторон в полном беспорядке? Конечно, пропущу человек десять вперед себя. При этом злюсь, но сделать ничего не могу. 2. Извиняюсь я, когда отказываюсь что-то купить у назойливых торговцев, хотя я им ничего не должен и ничем их не обидел. Так было, например, в Египте. 3. Иногда я не извиняюсь, но не могу отказаться от навязчивых услуг. Буквально только что в столовой я просил один кусок говядины, а мне положили два, хотя вначале поддакнули, что один. Также взял первое, хотя и не хотел, т.к. они используют метод "выбор без выбора": "Вам борщ или солянку?". У меня только тогда получается им противостоять, когда я на это специально серьезно настраиваюсь.
Извинение - не более, чем смазка в межвидовых отношениях, которой Достик маскирует возможную неукляжесть и естественную нелогичность. Просить прощения: глаза в глаза с близким тебе человеком (чаще всего) признать свою ошибку, которая причинила боль. Мало того, что чувствуешь себя идиоткой, еще и переживаешь боль, которую причинила дорогому тебе человеку.
24 Окт 2006 12:59 socioluh сказал(а): Народ - а правда бывает, что Вы извиняетесь когда Вам наступают на ногу? Cообщение полностью
Правда, совершенно инстинктивно. А еще говорю "спасибо" не к месту... уступаю всем дорогу ... и пытаюсь сознательно себя от этого отучить!
Спасибо и я говорю, воспитание наверное и точно - означает конец транзакции
Возможно, это покажется странным, но не кажется ли вам, Досты и Штирли, что Достоевские. в определенных отношениях (например, в требованиях к отношениям :-)))))))))))))- самые капризные типы в соционе? (Вопрос рожден в долгих обсуждениях с подругой-Штирлицем моей личной жизни).
Думаю, суть в том, что извинение – трансакция закрывающая «тему» (поверхностная форма). Просим прощения же мы тогда, когда хотим наоборот наладить контакт.
25 Окт 2006 11:25 Dosia сказал(а): Возможно, это покажется странным, но не кажется ли вам, Досты и Штирли, что Достоевские. в определенных отношениях (например, в требованиях к отношениям :-)))))))))))))- самые капризные типы в соционе? (Вопрос рожден в долгих обсуждениях с подругой-Штирлицем моей личной жизни). Cообщение полностью
Судя по количеству одиночек среди тех и других среди моих знакомых, думаю что это так. Общаясь с другими типами (Напами, Балями, Джеками, Гексли), порой удивляюсь как можно просто относится к этому вопросу (т.е. без особых претензий и замахов на идеал)
24 Окт 2006 12:59 socioluh сказал(а): У меня вопрос назревший ! - к Достоевским!
Народ - а правда бывает, что Вы извиняетесь когда Вам наступают на ногу?
Уж не помню было ли такое со мной - но понять (пережить) душевное движение приводящее к такому результату вполне могу ! Cообщение полностью
Нет, до такого точно не доходило )))))))) Я же не виновата, что человек не смотрит, куда идет Вот если столкновение было обоюдным - тогда конечно ))))))
25 Окт 2006 12:51 Etlinn сказал(а): Нет, до такого точно не доходило )))))))) Я же не виновата, что человек не смотрит, куда идет Вот если столкновение было обоюдным - тогда конечно )))))) Cообщение полностью
ну хоть кто-то ! привет! а понять почему так поступают другие можешь? - а то понаписали мы здесь не весть что ?
25 Окт 2006 11:25 Dosia сказал(а): Возможно, это покажется странным, но не кажется ли вам, Досты и Штирли, что Достоевские. в определенных отношениях (например, в требованиях к отношениям :-)))))))))))))- самые капризные типы в соционе? (Вопрос рожден в долгих обсуждениях с подругой-Штирлицем моей личной жизни). Cообщение полностью
хотел было не согласиться, а потом вспомнил примеры из жизни своих знакомых
а из-за чего капризы-то? в чем проявляются? Есть гипотеза - что это связано с реакцией по болевой... А реакция по ней частенько сваливает нас в ограничительную - может ты эту свою реакцию капризами называешь ?
.
!
Причем автоматически, не задумываясь. По принципу - "возникла неудобная ситуация, требующая реакции"... 
. видимо когда мы просим в этом случае извинение - это мы так включаемся в сопереживание другому. За другого попереживали (что он наступил на ногу и теперь надо извиняться), извинились и приняли извинение 
воспитание наверное
- может ты эту свою реакцию капризами называешь