14 Янв 2005 04:09 Kir35 сказал(а): Пропустил частицу "не". Т.е. тема - "Чем мне НЕ нравятся Гексли".... Их кажущиеся (Габенам) недостатки....
Тема создана для того, чтобы помочь (?) , наверное, Гекслям адекватно (!!!) воспринимать своих дуалов (во всяком случае, на этапе "дуализации"). Можно считать, что это почти опрос Итак, мое мнение.... В высшей степени субъективное...
Внешность (тема обсуждалась GAKом) Инфантильность (правильнее, детство. С одной стороны это импонирует, а с другой - общественные стереотипы мешают серьезно относится к человеку-инфанту) Мнительность - (восприятие слов, обещаний, которые и так даются с трудом, как ничего не значащиеся слова, а скорей всего, как обман) Заниженная самооценка (в личных отношениях)- типа, раз раньше ничего не получалось, то и сейчас серьезно относится не надо
Может, еще чего вспомню....
P.S. Убедительная просьба представителям других квадр - не флеймить. Cообщение полностью
1. Внешность. Геки разные, не нравится одна, найдите другую. А ваще, чаще надо в зеркало смотреть!
2. Инфантильность. Если вам общественные стереотипы мешают серьезно относится к человеку-инфанту, то надо или эти стереотипы в себе искоренять, или найти себе Напку. После пару лет жизни с ней вас Напка точно научит "детство" Гекслей любить.
3. Мнительность- (восприятие слов, обещаний, которые и так даются с трудом, как ничего не значащиеся слова, а скорей всего, как обман) Вроде как похоже, но неуверен- надо понаблюдать.
4. Заниженная самооценка (в личных отношениях)- типа, раз раньше ничего не получалось, то и сейчас серьезно относится не надо) Не думаю!
Что мне НЕ нравится в Гексли: 1)Мы постоянно "хорошие". Не умеем ссориться и готовы строить из себя всё что угодно, лиж бы человеку было хорошо с нами. Лицемеры короче. 2)Мы ненадёжные. Можем наобещать того, что, как выяснится позже, не сможем выполнить. 3)Мы ленивые. Нас не сдвинешь с места, если нам не интересно. 4)Мы злопамятные. Мы можем помнить оч. много плохого о человеке. Хотя никогда ему об этом и не скажем, и постораемся не мстить. Да ещё и будем забывать это на время встреч. 5)Мы истеричные. 6)Мы ничего не умеем по хозяйству.
Так в том то и дело, что это нравится, но... Влияние других ТИМов все-таки сказывается (как на меня, так и на других) Пусть это мои "комплексы", но они ведь тоже не на ровном месте возникли, а исходя из ТИМа... наверное...
Навряд ли... Гек обман чувствует аж на раз. Поэтому, по моему мнению, он таким образом может воспринимать неискренность.
Наверное, согласен. Но многие высказывания Гексли на форуме дают сомнения в том, что они различают (от Габенов) "пустые" и "серьезные" слова...
to duende2 Извиняться совсем не надо, ведь высказано все по существу. Спасибо. Но я ведь и не говорю, что мне Гексли не нравятся. Наоборот. Ведь дуал!!! Это мелкие, субъективные восприятия... шероховатости... Честно говоря, я даже не могу представить, как Гексли может подвести Габа в деловом вопросе....
woidl
А ваще, чаще надо в зеркало смотреть!
Лучшее зеркало для женщины - мужчина, а для мужчины - женщина. Разжевать? Или и так поняли?
или найти себе Напку. После пару лет жизни с ней вас Напка точно научит "детство" Гекслей любить.
У меня есть знакомая Напка. Но она играет роль (и это обычно не скрывает) ребенка. К тому же повторю еще раз - это нравится, но приходится защищаться и защищать от нападок других ТИМов.
to Entushka Хочешь верь - хочешь нет, но то, что перечислено - абсолютно "по барабану". Т.е. не замечается.
to всем А откуда возникло "ненадежность"? По-моему, это в Гекслях нет (субъективное мнение других ТИМов), наверное, как и "детство". Или это Гексли, знакомые с соционикой, так "комплексуют"?
14 Янв 2005 04:09 Kir35 сказал(а): Внешность (тема обсуждалась GAKом) Инфантильность (правильнее, детство. С одной стороны это импонирует, а с другой - общественные стереотипы мешают серьезно относится к человеку-инфанту) Мнительность - (восприятие слов, обещаний, которые и так даются с трудом, как ничего не значащиеся слова, а скорей всего, как обман) Заниженная самооценка (в личных отношениях)- типа, раз раньше ничего не получалось, то и сейчас серьезно относится не надо Cообщение полностью
Внешность: - ну просто молчу...
Инфантильность: А вот в Европе к этому совсем по-другому относятся, например! Там это общительностью и веселостью с жизнерадостностью называется. Причем в любых ситуациях! И соответственно ценится! Нашим стереотипам (скорее даже моно-) до такого понимания ценности человеческой индивидуальности, к огромному сожалению, еще очень и очень далеко!
А теперь, на минутку, представьте - как такая жизнерадостность и жизнелюбие помогает людям во времена стихийных бедствий и других экстремальных ситуаций, когда серьезные дяди - серьезно думали, что такого не может быть, потому, что не может быть НИКОГДА!
Мнительность: Просто мы хорошо понимаем, что ничто не постоянно и все меняется! И завтра наши обещания будут никому не нужны, вот чтобы не попасть в дурацкую ситуацию (в нашем понимании) - и не даем их.
Заниженная самооценка: Ну это совершенно зазря! Такое только в глухом депрессняке бывает, когда справляться приходиться в одиночку. Так в таком состоянии вы еще попробуйте найдите Гека! Он из своей норы носу не покажет Зато скольким ближним и не очень мы помогли выбраться из таких состояний!
Просто гекслинный авантюризм не всегда может увенчаться успехом
Неа - просто даже отрицательный результат - это всего лишь результат! Значит задача была поставлена малость неверно (с точностью - до наоборот)
Гексли - это человек-салют, а салют, хоть и радует всех, но зажигает фитиль (вдохновляет по-настоящему) кто-то один.
Вот - кратко и понятно Zerka-Lo сказала, хотя многие станут выискивать разные толкования! Ни к чему их искать! Кстати про этого одного, еще и не все догадаются. Со стороны это не видно и не понятно! А зажигать - мы завсегда готовы! И зрителей мы тоже любим! Шоу и для них тоже - пусть радуются, нам не жалко!
Но многие высказывания Гексли на форуме дают сомнения в том, что они различают (от Габенов) "пустые" и "серьезные" слова...
А в виртуале вообще много лже-Гексли, так что не надо всех серьезно воспринимать! Хотя подсказать как их отличить - ничего не могу - невербальные это ощущения. Попытайтесь понять это по абсурдности их утверждений. И собственному неприятию таких высказываний.
2 Kir35: Про зеркало - думаю woidl именно это и подразумевал
Отдельный респект duende2 за адекватное понимание!!!
Насчет инфантилизма: что за манера сокращать слова?! "Инфанты" - ну, вот вам тогда про инфант: Инфанта – королевская дочь. Ин-фант’а: Ин = инаковость, Инь, Фант = лотерея, приз, выигрыш, удача, А = окончание женского рода (она моя). Инфанта - ваша необычная удача, гордая аристократка. В вашей сенсорно-логической воле проводить ее через шахматное поле сомнений, чтобы она стала Королевой (а там уже начнутся другие проблемы : )
Извините, если не по существу
14 Янв 2005 13:04 Jonatan сказал(а): Пообщаться бы с Габенами еще... По первым весьма расплывчатым впечатлениям - скучновато, что ли? Так и должно быть? А вот еще: у всех ли Гекслей такое вот наблюдается? Cообщение полностью
С Габом скучно? Хе, ну да, он руками не машет. хвостом не веляет и на дискотеках не дрыгоногает... Скучный тип!
16 Янв 2005 07:09 AlexZ сказал(а): А вот в Европе к этому совсем по-другому относятся, например! Там это общительностью и веселостью с жизнерадостностью называется. Причем в любых ситуациях! И соответственно ценится! Cообщение полностью
Что-то не замечал этого в Европе. У них жизнерадостность Гюгошно-Дюмашная (имхо), но никак не Гекслячья.
И завтра наши обещания будут никому не нужны, вот чтобы не попасть в дурацкую ситуацию (в нашем понимании) - и не даем их.
А от Вас никто обещаний и не требует.
Заниженная самооценка: Ну это совершенно зазря! Такое только в глухом депрессняке бывает, когда справляться приходиться в одиночку. Так в таком состоянии вы еще попробуйте найдите Гека! Он из своей норы носу не покажет
Ну, значит, это только мне так везет, что встречаю Гексли в "глухом депрессняке"
Зато скольким ближним и не очень мы помогли выбраться из таких состояний!
От Вас этого никто и не отнимает
P.S. Хотелось бы прояснить один момент. Я ни в коей мере не говорю, что Гексли - плохие, и у них существуют вот такие недостатки. В том то и дело, что это не недостатки. Все это я могу переформулировать. Внешность - это красота изнутри. Она не агрессивна, а тепла и приветлива, как природа. Инфантильность - сохранить детскую непосредственность, будучи уже взрослыми могут только Гексли. И эта жизнерадостность, и необычные идеи заряжают энергией всех вокруг. Мнительность - удивительное понимание партнера приводит к тому, что задавая вопросы, якобы сомневаясь, заставляет чувствовать Габа значимым для этого человека. Заниженная самооценка - очень мягко и гибко выстраивая отношения подбираются такие слова, чтобы и Габ чувствовал ответственность за отношения(но не тяготился ими) Но ведь это понимание приходит не сразу. А с развитием отношений (любых - личных, деловых, дружеских). А вначале существуют субъективные (!!!) восприятия, которым очень легко придать негативные оценки. Наверное, поэтому и возникают темы о неудачных "опытах" с дуалом. Поэтому и хотелось бы узнать мнение других, какие есть еще "подводные камни" в начале (!!!) взаимоотношений между Габеном и Гексли. Может, это поможет тем, кто не имеет опыта общения с дуалом. Хотя, если считать, что "сложность дуализации" - это миф, то тогда тема глупая.
На счет мнительности согласна, инфантильность - частично, с самооценкой все в порядке, а внешность вообще у всех разная.
16 Янв 2005 22:28 Kir35 сказал(а): "Инфантильность - сохранить детскую непосредственность, будучи уже взрослыми могут только Гексли. "
Может, не принимаешь, когда не понимаешь? Вот я связываю свою инфантильность с нелюбовью к соблюдению "правил", иерархиям и игре "ролей" в жизненных сценариях, вплоть до половых ролей (когда мне как удобно (чувства?), тогда так себя и веду) . Согласна, может выглядеть по-идиотски: так надо переделать общество, до него просто еще не дошло. У нас вертикальные структуры в обществе, а когда будут другие направления и мы найдем свою нишу, где будем "как боги" (свысока оглядывать ваши Темы) .
"задавая вопросы, якобы сомневаясь,"
"Но ведь это понимание приходит не сразу. вначале существуют субъективные (!!!) восприятия, которым очень легко придать негативные оценки. Наверное, поэтому и возникают темы о неудачных "опытах" с дуалом. Поэтому и хотелось бы узнать мнение других, какие есть еще "подводные камни" в начале (!!!) взаимоотношений между Габеном и Гексли. Может, это поможет тем, кто не имеет опыта общения с дуалом". Cообщение полностью
Может это тема не только о Гексли? Подводные камни взаимоотношений в начале знакомства: отсутствие уважения и желания понять другого.
Кстати, название темы - фрейдистко-Габеновская оговорка (мне очень нравяться Гексли, но я об этом не скажу ) .
Да уж... Временами просто в отчаяние впадаю. Я не красивая. И из-за этого многое для меня закрыто. Грустно, но факт.
Инфантильность
Взрослой себя не чувствую, что да, то да. Но жить -- и местами преуспевать -- это мне не мешает! Даже наоборот.
Мнительность
Не знаю... не замечала.
Заниженная самооценка (в личных отношениях)
Да... да... да. См. пункт 1.
15 Янв 2005 17:44 Zerka-Lo сказал(а): Гексли - это человек-салют, а салют, хоть и радует всех, но зажигает фитиль (вдохновляет по-настоящему) кто-то один.Cообщение полностью
Когда-то в одной жуткой книжке, призванной воспитывать, в частности, меня как "молодую женщину", была такая чудная цитатка: "Каждому мужчине нужна хоть какая, но своя муза. Никакой женщине никакая муза и даром не нужна."
Ерунда полная, заявляю со всей ответственностью! Я могу нормально работать фейерверком во всех отношениях только, когда есть кому меня вдохновлять. Иначе к чему это всё?
17 Янв 2005 23:22 Kir35 сказал(а): Ну, вообще-то, о понимании с дуалом тяжело говорить. Ведь на 3/4 разные. Дуал ведь дополнение. Это тожд - понимание.
Может быть, но я не альтруист, чтобы выискивать общее в других дуальных отношениях. Cообщение полностью
Ну, все же попробуем понять друг друга. Наверно, это будет проще если взглянуть пошире. По-моему, вы вобще в начале упомянули свои ценности (изнутри идет), которые человек усваивает из общества (влияние других людей). И ответы характерны - все разные; кто-то может или не может подвести в делах, жизни... На ценностях основаны наши жизненные стратегии, то, как мы преодолеваем препятствия, не важно вместе или в одиночку. Ваши ценности похоже уже определились, а вот ценности вашего Гексли пока непонятны. Это основано на принципе, что жизнь - система выборов, а уникальность человеческого существования в том, что он способен занять оценочную позицию к жизни вобще и к своей собственной тоже. Жизненная стратегия состоит в способах преобразования условий ситуации в соответствии с ценностями личности (и в нахождении самого себя ). В общем целостность по жизни, активность личности, общую жизненную линию, что ли. Каждое "преодоление" - выход на новый жизненный уровень, это открывает новые перспективы. Отсутствие жизненных планов, как правило, связано с отсутствием позитивного образа будущего . Я думаю, чем лучше вы поймете себя в этом плане, тем больше будет понятен партнер.
15 Янв 2005 17:44 Zerka-Lo сказал(а): Однажды, я уже писала об особенностях Гекслиевого непостоянства: . Гексли - это человек-салют, а салют, хоть и радует всех, но зажигает фитиль (вдохновляет по-настоящему) кто-то один.
"Уж лучше быть голодным, чем что попало есть; уж лучше быть ни с кем, чем с кем попало быть" (Омар Хайям) Cообщение полностью
Диана, это все понятно. И близко. Только вот пока Гек найдет того одного, кто зажигает фитиль, возможно, на его пути встретится не один Габ... А вот разобраться, тот я один или нет, увы, достаточно сложно. Гек ведь ведет себя весело-уверенно-ровно-без упреков со всеми?
18 Янв 2005 12:24 BILONA сказал(а): Диана, это все понятно. И близко. Только вот пока Гек найдет того одного, кто зажигает фитиль, возможно, на его пути встретится не один Габ... А вот разобраться, тот я один или нет, увы, достаточно сложно. Гек ведь ведет себя весело-уверенно-ровно-без упреков со всеми? Cообщение полностью
В принципе, да. Со всеми. Но вот здесь много говорилось о том, как Геку завоевать и удержать Габа. А ведь и по отношению к Гексли надо проявить определенное терпение - по крайней мере на первых порах. Геки создания мечущиеся и им очень не хватает постоянства. Если Габ дает это постоянство, Гексли привязывается. Но на первых порах все равно есть мысль "а вдруг есть что-то еще?" Это не значит, что он кинется изменять, но некоторое время побоится "плотно завязываться". Вот здесь главное отправить погулять свою ревность и мысли о том, что ты ему не нужна. Так как в конечном итоге никуда он не денется. Напрыгается, наобщается и поймет что лучше тебя все равно никого нет)))
18 Янв 2005 04:31 Aidan сказал(а): Да уж... Временами просто в отчаяние впадаю. Я не красивая. И из-за этого многое для меня закрыто. Грустно, но факт. Cообщение полностью
Шутите? Меня с одного взгляда завела Ваша фигура на фото!
16 Янв 2005 22:28 Kir35 сказал(а): Но ведь это понимание приходит не сразу. А с развитием отношений (любых - личных, деловых, дружеских). А вначале существуют субъективные (!!!) восприятия, которым очень легко придать негативные оценки. Наверное, поэтому и возникают темы о неудачных "опытах" с дуалом. Поэтому и хотелось бы узнать мнение других, какие есть еще "подводные камни" в начале (!!!) взаимоотношений между Габеном и Гексли. Может, это поможет тем, кто не имеет опыта общения с дуалом. Хотя, если считать, что "сложность дуализации" - это миф, то тогда тема глупая. Cообщение полностью
Что ж, я согласна, что понимание приходит не сразу, но кто говорил что будет легко?
В отношениях, как и на работе, нужно трудиться, трудиться, трудиться... Если, конечно, конкретные отношения для человека что-то значат.
Мы ведь на эту землю учиться пришли. И отношениям учиться - тоже.
18 Янв 2005 12:24 BILONA сказал(а): Диана, это все понятно. И близко. Только вот пока Гек найдет того одного, кто зажигает фитиль, возможно, на его пути встретится не один Габ... А вот разобраться, тот я один или нет, увы, достаточно сложно. Гек ведь ведет себя весело-уверенно-ровно-без упреков со всеми? Cообщение полностью
Первое в жизни настоящее вдохновение мне дал Габ. Пока наши с ним отношения продолжались, остальные люди (то бишь, мужчины) превратились в обычный Гековский антураж.
Мы давно не вместе, но окружающие для меня - по прежнему антураж.
Как Габ может разобраться - единственный ли он?
Значимость наших с ним отношений я поняла по тому, что ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ у меня в конце свидания не возникло параноидального желания "БЕЖАТЬ!". Это меня настолько удивило (думала, что по-другому просто не умею), что...
В общем, если Ваш Гек от Вас не убегает в последней трети свидания - будьте уверены!..
18 Янв 2005 13:12 Shirkane сказал(а): Но вот здесь много говорилось о том, как Геку завоевать и удержать Габа. А ведь и по отношению к Гексли надо проявить определенное терпение - по крайней мере на первых порах. Cообщение полностью
Вот! И я про то же. Дело ведь даже не в том - станет или нет этот человек "единственным". К примеру: приходит новый человек на работу (того же пола), начинаешь с ним знакомиться и замечаешь, что мне в нем не нравится (см. список). Затем, по мере сближения понимаешь, что все, что не нравилось - полная чушь. Но ведь на первых порах - не нравилось.
BILONA
А вот разобраться, тот я один или нет, увы, достаточно сложно
А Вы разве разбираетесь не исходя из своих субъективных ощущений? Или это происходит только для поиска "единственного"? А с другими Гексли - сразу (!!!) все "замечательно"?
Кто-нибудь сможет ответить - сколько дуалов встречалось в вашей жизни, и с которыми вы даже и пяти минут не прообщались (из-за того, что сразу что-то не понравилось)? Вопрос риторический
18 Янв 2005 18:09 Kir35 сказал(а): Кто-нибудь сможет ответить - сколько дуалов встречалось в вашей жизни, и с которыми вы даже и пяти минут не прообщались (из-за того, что сразу что-то не понравилось)? Вопрос риторический Cообщение полностью
(с точностью - до наоборот) 
- мы завсегда готовы! И зрителей мы тоже любим! Шоу и для них тоже - пусть радуются, нам не жалко!
.
.
а салют, хоть и радует всех, но зажигает фитиль (вдохновляет по-настоящему) кто-то один.
