Начал писать ответ и понял, что получается статья. Когда допишу отвечу. Статья будет называться "инструкция по эксплуатации Драйзера". Cообщение полностью
когда и где?
Возможны ли отношения бальзак-робеспьер или это действительно так тускло и скучно?
Я Бальзак, а отец и брат у меня - Робеспьеры.Если редко видеться, то отношения замечательные, никто друг друга не достаёт. Общий язык и общие темы найти легко. При более частых встречах меня начинает раздражать их прямолинейность и односторонность, неумение идти на компромисс, неоправданная резкость. Они тоже со мной начинает не соглашаться, считют иои взгляды глупыми. При совместной жизни наступает непонимание. Со стороны Робеспьера - почему я не поступаю так, как он, ведь он делает правильно. Я - почему он такой нудный, ко мне придирается и не понимает простых вещей.
По-моему здесь имеет существенное значения то,что вы хотите видеть в отношениях прежде всего.Что вы от них ожидаете.Некоторым людям нужно сладкое страдание,другим бурное счастье,другим уравновешенное спокойствие.Поэтому люди и общаются с разными ТИМами,чтобы получить то,что они прежде всего ожидают.Я полагаю,что это и есть фундамент.Мы ведь зачастую,прежде всего,выбыраем не партнера,а то,что он может нам дать,или то,чем он может нас дополнить.Если вы ращитываете на любовь (большинство этого и жаждет),то она возможна и с другим типом,но она никогда не будет вечной,рано или поздно она примет другие формы...
"Друг, все, что ты любил, разочаровало тебя: разочарование стало вконец твоей привычкой, и твоя последняя любовь, которую ты называешь любовью к "истине", есть, должно быть, как раз любовь - к разочарованию". (Фридрих Ницше)
Самое забавное, что у меня отношения с одним Робом сложились совершенно потрясающие. Во многом мы были схожи, привычки общие, взгляды на жизнь, вкусы... Да всё. Но вот кардинальное различие рационал-иррационал между нами сыграло самую важную роль. После месяца общения я поняла, что он зацикленный зануда и ничего ему кроме своей науки, спорта и таких же зацикленных друзей не нужно. А он стал считать меня суетливой, глупой дурочкой, хотя сам на более ранних стадиях наших отношений не раз говорил совершенно обратное... В общем, бальзаки, мой вам совет ни в коем случае не связывайтесь с Робами. И вам с ними будет скучно, а им с вами слишком уж суетливо.
17 Янв 2005 11:25 Alisa_sun сказал(а): Болевые точки те, что описывают классики. Плюс свои индивидуальные особенности, обусловленные воспитанием, традициями родительских семей, уровнем интеллекта, интересами и пр. Могу сказать про ревизные отношения. Достаточно прочные браки. Люди мучают друг друга, но расстаться очень трудно. Особенно, когда один из супругов Драй или Джек, у которых сохранение семьи - одна из главных ценностей. Такой брак иссушает душу. Чтобы жить в нем без травм надо значительно повышать уровень осознанности, решать вопросы с позиций понимания социотипов друг друга, подниматься на уровень духовности, более высокий, чем собственные амбиции. Все равно эти отношения отдают какой-то "жертвенностью" ради блага семьи. Конфликтные - никому не посоветую. Легче найти понимание в ревизных. Сколь бы гибким не был человек, сколько бы не учился понимать конфликтеров, я очень сомневаюсь, что будет комфортно жить с ним под одной крышей. Дома надо расслабляться, а не напрягаться. Активаторы экстраверты - бушующий вулкан. Зато с ними весело. Особенно по праздникам. Cообщение полностью
Ревизных браков много. Это правда. Наблюдала два брака Джек-Есенин. Жены Джечки, мужья - Еськи. Оба Еся ушли из жизни рановато. В ревизном браке ревизуемый тяжело выживает. В конфликтных - живется тяжелее, но летальные случаи реже.Может потому, что разводов больше?
15 Янв 2005 13:15 renata56 сказал(а): У меня старший сын Есенин. Соответственно, я ему - подзаказный. Вроде бы у меня с ним коэффициэнт комфортности +2 (по Мальской). Но я этих плюсиков не ощущаю. С самых первых его более-менее осознанных поступков, он проявлял себя именно как Заказчик, причем очень требовательный и нетерпеливый. [color=green]Знаю семью где мать подзаказный. Честно говоря, у меня сложилось впечатление, что заказ-подзаказ в семье так же плохо, как и контроль. Мать многое старалась сделать для ребенка, но это многое мало ценилось. Ребенок воспринимал это как должное. Типа все матери делают это. А то, чего ребенку не хватало , ей казалось нестоящей малостью.Мать считала ребенка неблагодарным. А когда речь заходила, о том что она не додала ребенку ласки , ей попадало это по болевой. И тут уж начинались скандалы, вплоть до полного морального убиения. Впрочем, вполне возможно, такой стиль поведения был заложен в него бабушкой (моей свекровью). Дело в том, что она постоянно ругала меня при младенце, особенно когда он плакал от каких-то своих хворей (животик болел). Когда бабушка прибегала и кричала на маму, ребенок затихал и очень внимательно слушал. Когда мы наконец-то разъехались с родителями мужа, отношения у нас с сыном не улучшились. Немножко нормализовались после его 17 лет. Наверное сыграло роль то, что он стал взрослым. Я имею в виду то, что к интертипным отношениям, возможно, часто примешиваются ролевые отношения (по Берну). Младший сын Дон Кихот. С ним у меня всегда были нормальные дружеские отношения. (Зеркальные - коэфф. комфортности +3.) Впрочем, если вспомнить бабушку, то она не хотела, чтобы он был, явно не любила его, и все младенчество он был "моим" ребенком (бабушка не вмешивалась). Дети рождаются с ТИМом, связанным с обстановкой в семье. Вот и не получается из моего материнского опвта определить, какая теория верна - та, по которой выходит, что тип дан человеку от рождения, или та, по которой тип формируется в первые месяцы жизни.
Была у меня подруга-конфликтерша (-7). Вроде бы она неплохо дополняла меня по этике-сенсорике. Я многому у нее нахваталась: научилась пользоваться косметикой, выбирать себе одежду, которая подчеркивала достоинства и маскировала недостатки моей внешности. Но напряжение между нами было ужасное. На десятом году весьма тесного общения мы однажды поговорили по душам и перестали общаться вообще. Cообщение полностью
Конфликтеры бывают очень полезны. Дозы могут быть гомеопатическими, но эффект- непевзойденный. Конфликтер может многому научить. И еще, конфликтер появляется в моменты полной неопределенности в жизни, "когда из многовариантного будущего надо сделать конкретное настоящее". [/color]
27 Июн 2005 13:13 Seagul сказал(а): ...Дети рождаются с ТИМом, связанным с обстановкой в семье. Cообщение полностью
А вот эта гипотеза пока еще никем не доказана.
Уважаемая Seagul! В Вашем сообщении от 27 июня 2005 Вы процитировали сообщение renata-56 от 15 января 2005.
Ваши комментарии почему-то введены в текст этого сообщения. Хотя они и выделены другим цветом, но сливаются с общим текстом цитаты и вполне могут быть приняты за слова Ренаты.
Я уже писала на форуме, что Рената - это мой прежний логин. Именно поэтому, прочитав свой собственный текст полугодовой давности в рассылке, я была удивлена и - не скрою - задета Вашей небрежностью в обращении с ним.
Очень прошу Вас! Если Вам еще раз придется цитировать меня, оформляйте Ваши сообщения более корректно.
10 Июн 2005 23:23 Egesihora сказал(а): Возможны ли отношения бальзак-робеспьер или это действительно так тускло и скучно? Cообщение полностью
По работе отношения Бальзак-Робеспьер очень хорошие и продуктивные, хотя им очень недостает инициативности. Проблемы возникают с языком: часто приходится переспрашивать друг у друга, что партнер имел в виду; когда дело касается совместного текста, то непонимание еще сильнее. Проблема рац/иррац решается в индивидуальном порядке. Вне работы в общении Бальзаки кажутся мне многословными и скучноватыми.
, ей казалось нестоящей малостью.Мать считала ребенка неблагодарным. А когда речь заходила, о том что она не додала ребенку ласки