13 Ноя 2006 22:44 Dominoes сказал(а): - Вы сами способны расстаться с человеком которого любите, но при этом видите, что ваши отношения "путь в никуда"? Cообщение полностью
Если Вы его любите и он любит Вас, но при этом ЕДИНСТВЕННОЕ что вызывает у Вас желание быть только друзьями - это то, что по вашему мнению "ваши отношения идут в никуда" - тогда вспомните соционику: если Вы действительно Максим - то это не Ваша сильная сторона. Может стоит посоветоваться с Гексли?
20 Ноя 2006 17:39 Fly_lady сказал(а): Вот здесь большинство высказались против дружбы. А я чувствую по-другому. Мне невыносимо, если меня выкидывают из жизни только потому, что угасла страсть. Да, любовь может проходить, но ведь личностно я осталась та же, которая когда-то была интересна не только телом (надеюсь). Осталось человеческое уважение, осталась нежность и благодарность за всё бывшее... Почему нельзя найти другую форму отношений?... Cообщение полностью
Очень верное замечание. Но разве такое возможно с мужчинами Жуковыми, например? Не раз предлагала дружбу... и очень этим веселила. Заметно и в этой теме, что для них требуется преданность по максимуму. Наверное, надо ждать старости.
Ой, какая тема интересная, сколько бетанцев тут!!!
"Есенин, в моем понимании, не навязывается. Он очень вовремя о себе напоминает, изредка, но очень точно и так, что думаешь о первом напоминании точно до второго . Он не дает поставить точку, как только ты ее ставишь и дверь закрываешь, то дверка тут тихоооонечко приоткрывается, добавляется еще пара-тройка точек, в итоге многоточие...и ты откатываешься назад. Т.е. больно так же как-будто только что расстался и так без конца. Для меня навязывание это что-то экстравертное, а у Есенина выражение чувств это некий интровертный эксклюзив, это тихое, но пронзительное, точно рассчитанное "special for you". При чем рассчитанное в иррациональном смысле, т.е. рационалу читать: "просто пришло в голову и было очень кстати, очень вовремя и очень правильно отразило суть". Есенин не навязывается, он не дает о себе забыть."
Dominoes, это гениально!!! Какое точное описание!!! Всё именно так и обстоит. Правда сам Есь может это считать именно навязыванием... Мне бывает чертовски неудобно так себя вести, как вы описали... зачем я привязываюсь к человеу, которы сказал "нет" (вернее, пытается сказать, а я ему мешаю). Но ничего поделать с собой не могу. А навязываться в смысле "бегать" за кем-то, оказывать постоянно знаки внимания - это нет, это не наше.
"Знаю, что Еси очень вкладываются в отношения - будь то любовь, дружба или просто партнерство - без разницы. Бывает ли у них после таких вложений убеждение, что ему теперь "должны по жизни", только из-за того, что он когда-то ради человека что-то сделал?"
Это может от человека больше зависит, а не от ТИМа. Но вот допустим если я считаю что какой-то человек входит в мой "ближний круг", и может помочь в решении проьблемы - то мысль свалить эту проблему на него приходит автоматически, и автоматически-же исполняется. (Разумеется имеются ввиду проблемы по логике и сенсорике.) Наверное это ТИМное - ожидание, что дуал тут же возьмет меня под свое крыло...
"Я считаю, что логик может досконально просчитать ситуацию и умело ей воспользоваться (с определенной толикой везения, конечно). Уватив флиртующего (даже не серьезно) Еся с поличным, вы занимаете в "переговорах" доминирующую позицию - ты, мол такой - сякой. По любому, задача стоит отделаться с минимальными потерями для всех. Если Еся вы не убедите в разумности "дружбы", действуйте более изощренно."
Rainer, вы с детства такой наивный, или потом стали, под влиянием внешних факторов? "Логик", "просчитать"... Вы про свои маломерные функции не забыли?.. Их вы тоже логикой будете высчитывать! Хренушки вам, дорогие дуалы и активаторы, тут вы нас не обыграете, тут наше всё! :D :D :D
Вообще я прочитал все 6 страниц обсуждения; насколько же мои мысли идентичны мыслям многих, кто тут высказался!! И Dominoes я очень хорошо понимаю... хоть соционическое "родство" не самое близкое (да еще и рационал... ), но всё-таки потрясающие вещи она о нас, Есях, говорит! Прямо мысли читает!
А на Rainer-а не обращайте внимания... Это он ЧС сильно увлекся и думает, что она ему поможет решить все вопросы на свете... Плюс к тому жуковская жизненная позиция "я могу всё, а если я чего-то не могу, то это неправда!" Просто невозможно Жуку осознавать, что он какую-то проблему НЕ МОЖЕТ адекватно решить... А он не может-таки. Нету совершенных людей, что соционика и доказала... Rainer, вы даже не представляете, насколько ваши высказывания касаемо белой этики выглядят для нас нелепыми... Хорошо, что в этой теме белых этиков не видно, они бы тут такую лекцию прочитали... Ну а мы вам лекцию читать не будем, не умеет мы этого - БЭ в подсознании... Зато в случае конфликта дуалы могут так по болевой навернуть друг друга, что... В общем, давайте жить мирно господа и дамы бетанцы! Хоть мы - существа воинственные от природы, но, если разобраться, всё же белые и даже временами пушистые!
21 Ноя 2006 13:42 Espero сказал(а): Ой, какая тема интересная, сколько бетанцев тут!!!
"Есенин, в моем понимании, не навязывается. Он очень вовремя о себе напоминает, изредка, но очень точно и так, что думаешь о первом напоминании точно до второго . Он не дает поставить точку, как только ты ее ставишь и дверь закрываешь, то дверка тут тихоооонечко приоткрывается, добавляется еще пара-тройка точек, в итоге многоточие...и ты откатываешься назад. Т.е. больно так же как-будто только что расстался и так без конца. Для меня навязывание это что-то экстравертное, а у Есенина выражение чувств это некий интровертный эксклюзив, это тихое, но пронзительное, точно рассчитанное "special for you". При чем рассчитанное в иррациональном смысле, т.е. рационалу читать: "просто пришло в голову и было очень кстати, очень вовремя и очень правильно отразило суть". Есенин не навязывается, он не дает о себе забыть."
Dominoes, это гениально!!! Какое точное описание!!! Всё именно так и обстоит. Правда сам Есь может это считать именно навязыванием... Мне бывает чертовски неудобно так себя вести, как вы описали... зачем я привязываюсь к человеу, которы сказал "нет" (вернее, пытается сказать, а я ему мешаю). Но ничего поделать с собой не могу. А навязываться в смысле "бегать" за кем-то, оказывать постоянно знаки внимания - это нет, это не наше.
"Знаю, что Еси очень вкладываются в отношения - будь то любовь, дружба или просто партнерство - без разницы. Бывает ли у них после таких вложений убеждение, что ему теперь "должны по жизни", только из-за того, что он когда-то ради человека что-то сделал?"
Это может от человека больше зависит, а не от ТИМа. Но вот допустим если я считаю что какой-то человек входит в мой "ближний круг", и может помочь в решении проьблемы - то мысль свалить эту проблему на него приходит автоматически, и автоматически-же исполняется. (Разумеется имеются ввиду проблемы по логике и сенсорике.) Наверное это ТИМное - ожидание, что дуал тут же возьмет меня под свое крыло...
"Я считаю, что логик может досконально просчитать ситуацию и умело ей воспользоваться (с определенной толикой везения, конечно). Уватив флиртующего (даже не серьезно) Еся с поличным, вы занимаете в "переговорах" доминирующую позицию - ты, мол такой - сякой. По любому, задача стоит отделаться с минимальными потерями для всех. Если Еся вы не убедите в разумности "дружбы", действуйте более изощренно."
Rainer, вы с детства такой наивный, или потом стали, под влиянием внешних факторов? "Логик", "просчитать"... Вы про свои маломерные функции не забыли?.. Их вы тоже логикой будете высчитывать! Хренушки вам, дорогие дуалы и активаторы, тут вы нас не обыграете, тут наше всё! :D :D :D
Вообще я прочитал все 6 страниц обсуждения; насколько же мои мысли идентичны мыслям многих, кто тут высказался!! И Dominoes я очень хорошо понимаю... хоть соционическое "родство" не самое близкое (да еще и рационал... ), но всё-таки потрясающие вещи она о нас, Есях, говорит! Прямо мысли читает!
А на Rainer-а не обращайте внимания... Это он ЧС сильно увлекся и думает, что она ему поможет решить все вопросы на свете... Плюс к тому жуковская жизненная позиция "я могу всё, а если я чего-то не могу, то это неправда!" Просто невозможно Жуку осознавать, что он какую-то проблему НЕ МОЖЕТ адекватно решить... А он не может-таки. Нету совершенных людей, что соционика и доказала... Rainer, вы даже не представляете, насколько ваши высказывания касаемо белой этики выглядят для нас нелепыми... Хорошо, что в этой теме белых этиков не видно, они бы тут такую лекцию прочитали... Ну а мы вам лекцию читать не будем, не умеет мы этого - БЭ в подсознании... Зато в случае конфликта дуалы могут так по болевой навернуть друг друга, что... В общем, давайте жить мирно господа и дамы бетанцы! Хоть мы - существа воинственные от природы, но, если разобраться, всё же белые и даже временами пушистые! Cообщение полностью
Ни одного серьезного аргумента, одни эмоции. Болтовня без конкретики.
Rainer, вам какого рода "аргументы" нужны? С тождиками пообщайтесь, там этих аргументов - навалом... Буду я еще логикой себе голову забивать... Don't worry, be happy!
21 Ноя 2006 00:26 Canzona сказал(а): Да уж, каждый о себе в 1-ю очередь думает, но на самом-то деле никто ж тебе нечего не должен, и иногда это очень неприятно осознавать. Вроде как тебя все любят и хорошо относятся, а когда у тебя проблемы - плечами пожимают, мол "очень жаль, нечем не могу помочь и вообще я опаздываю" Абыдно. Но всё равно, менять людей на собак (кошек, хомячков) не согласна. Из вредности. Cообщение полностью
не только собаки, хомяки и т.д. не знаю, насколько это тимное, но лично я очень привязана к личностям, скажем так, константам. Семья и животные. Эти - гарантированно не предадут и не разлюбят. Да и любят главным образом за то, что я просто есть.
21 Ноя 2006 20:05 Juga сказал(а): Вопрос! Как поступают Есенины, когда их избранник (избранница) много времени уделяют своим увлечениям (игры, рыбалка, охота, футбол) или общению с друзьями, чтению книг и тому подобному? Словом, тому, что отвлекает от общения с вами. Вы понимающе ждете, когда дойдет до вас очередь? Хватаетесь за удочку или второй джостик игровой приставки? Тактично напоминаете о себе? Это вас начинает раздражать? Возмущаетесь во весь голос? Cообщение полностью
все по очереди, кроме хватания за джойстик.
Задача: У Вас встреча с дьяволом сегодня ночью. Вам известно, в частности, что Вам предложат выбрать игру, игру любого толка. Какого рода игру Вы предложите и что вы затребуете в качестве выигрыша, в случае такого, конечно.
21 Ноя 2006 20:05 Juga сказал(а): Вопрос! Как поступают Есенины, когда их избранник (избранница) много времени уделяют своим увлечениям (игры, рыбалка, охота, футбол) или общению с друзьями, чтению книг и тому подобному? Словом, тому, что отвлекает от общения с вами. Вы понимающе ждете, когда дойдет до вас очередь? Хватаетесь за удочку или второй джойстик игровой приставки? Тактично напоминаете о себе? Это вас начинает раздражать? Возмущаетесь во весь голос? Cообщение полностью
Буду своими делами заниматься (лень и безделье включаются в список ). Так что.. очень даже хорошо, пусть хобби реализует, будет о чем поговорить. Сложно на вопрос ответить. Принципы жизни родителей (Джека и Напки), которые домой приходили часов так в 10-11 вечера, дали развиться вширь и вглубь - любви к свободе. А если я хочу иметь свою личную свободу, значит и чужую уважаю (чтоб на мою не покушались ).
21 Ноя 2006 20:45 INS сказал(а): Задача: У Вас встреча с дьяволом сегодня ночью. Вам известно, в частности, что Вам предложат выбрать игру, игру любого толка. Какого рода игру Вы предложите и что вы затребуете в качестве выигрыша, в случае такого, конечно. Cообщение полностью
Логическая задачка. Игра должна быть такой, чтобы ни одна из возможностей Дьявола не дала ему выигрыша, а наоборот - либо одна из них, либо все, либо некое их сочетание - привели к проигрышу. В этом плане очень фильм "Перекрёсток" нравится. Там дьявол дал музыканту талант, с ним вступил в состязаниие некий юноша, и отыграл обратно душу друга. Выигрыш.. тут ещё сложнее. Как утопист , весьма симпатизирую фантастическому рассказу Воннегута "Виток эволюции". Вот что-то такое бы попробовать.. как вариант развития мира.
это не Ваша сильная сторона. Может стоит посоветоваться с Гексли?
Не раз предлагала дружбу... и очень этим веселила. Заметно и в этой теме, что для них требуется преданность по максимуму. 
Абыдно. Но всё равно, менять людей на собак (кошек, хомячков) не согласна. Из вредности. 
). Так что.. очень даже хорошо, пусть хобби реализует, будет о чем поговорить.