20 Ноя 2006 16:57 Marten-Ly сказал(а): "Ах, была я молодою.. триста лет тому назад..!" (с) черепаха Тортилла. Cейчас уже отвалилась категория "прощается - не прощается". Как следствие и приписок стало меньше в бухгалтерии. Теперь иногда приходится просто придумывать то, чего нет. Шучу. По разному бывает. И так и эдак. Cообщение полностью
Да вы и теперь молоды . А то, что придумываешь "из нечего", на поверхности лежит .Так, по-моему.
20 Ноя 2006 17:12 Canzona сказал(а): Да вы и теперь молоды . А то, что придумываешь "из нечего", на поверхности лежит .Так, по-моему. Cообщение полностью
А вот, кстати, про молодость. Еси, есть у вас ощущение что ВСЁ ещё впереди? Что чем больше узнаешь о мире вокруг - тем больше добавляется новых перспектив и возможностей ,в которые хочется сунуть нос, или хотя бы рядом постоять . (Иногда даже завидно становится "серьёзным людям", живущим "определённо".)
15 Ноя 2006 10:50 Dominoes сказал(а): Есенин, в моем понимании, не навязывается. Он очень вовремя о себе напоминает, изредка, но очень точно и так, что думаешь о первом напоминании точно до второго . Он не дает поставить точку, как только ты ее ставишь и дверь закрываешь, то дверка тут тихоооонечко приоткрывается, добавляется еще пара-тройка точек, в итоге многоточие...и ты откатываешься назад. Т.е. больно так же как-будто только что расстался и так без конца. Для меня навязывание это что-то экстравертное, а у Есенина выражение чувств это некий интровертный эксклюзив, это тихое, но пронзительное, точно рассчитанное "special for you". При чем рассчитанное в иррациональном смысле, т.е. рационалу читать: "просто пришло в голову и было очень кстати, очень вовремя и очень правильно отразило суть". Есенин не навязывается, он не дает о себе забыть. Cообщение полностью
Замечательно С большим удовольствием прочитала. Это даже не то, как оно есть (всегда), это то - как оно должно быть Хороший вам Есь попался, правильный. Прокомментирую: так находит свое выражение есевая нелюбовь к закрытым дверям. Потому как этот принцип работает в обе стороны. Запереть себя навсегда в одних отношениях - душно до обморока, но и расстаться НАВСЕГДА с любимым человеком, полностью оборвать все ниточки - больно смертельно. В отношениях всегда должен быть "воздух", незапертые возможности, свобода измениться, то самое "младенческое вдруг". Поэтому я всегда делаю примерно то же, что вы описали, по крайней мере, стараюсь. Даже отчетливо понимая, что любовь обречена, удерживаю отношения, оставляю какой-то эксклюзив межличностный. Кроме прочего, это дает полноту жизни, ее многомерность.
Вот, а что касается вашей ситуации... Я бы взяла такую наглость советовать - не следовать здешним рекомендациям, а исходить всё же из вашей конкретной ситуации. Потому как представила себя на месте вашего Еся и подумала - как эту ситуацию конструктивно разрешить с наименьшими потерями для всех? Одного ответа нет - слишком много вариантов. Всё зависит от того, что он на самом деле чувствует. А он и сам этого не знает пока - время покажет. Я думаю, лучше всего честно поговорить, твердо и четко обрисовав свою позицию. И спросить у него самого - как тебе будет легче? Возможно, действительно необходим перерыв в общении, после которого уже можно хорошо дружить. Или еще как-то... И никакие подставы недопустимы, это однозначно, если есть желание выйти из ситуации с честью, а не просто выйти.
Вот здесь большинство высказались против дружбы. А я чувствую по-другому. Мне невыносимо, если меня выкидывают из жизни только потому, что угасла страсть. Да, любовь может проходить, но ведь личностно я осталась та же, которая когда-то была интересна не только телом (надеюсь). Осталось человеческое уважение, осталась нежность и благодарность за всё бывшее... Почему нельзя найти другую форму отношений?
Так вот, мы здесь не знаем - какой ваш Есь. Поэтому, как лучше будет конкретно для вас - можете понять только вы.
20 Ноя 2006 17:25 Marten-Ly сказал(а): А вот, кстати, про молодость. Еси, есть у вас ощущение что ВСЁ ещё впереди? Что чем больше узнаешь о мире вокруг - тем больше добавляется новых перспектив и возможностей ,в которые хочется сунуть нос, или хотя бы рядом постоять . (Иногда даже завидно становится "серьёзным людям", живущим "определённо".) Cообщение полностью
да не, я бы так не сказала. чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки
20 Ноя 2006 17:25 Marten-Ly сказал(а): А вот, кстати, про молодость. Еси, есть у вас ощущение что ВСЁ ещё впереди? Что чем больше узнаешь о мире вокруг - тем больше добавляется новых перспектив и возможностей ,в которые хочется сунуть нос, или хотя бы рядом постоять . (Иногда даже завидно становится "серьёзным людям", живущим "определённо".) Cообщение полностью
Я не Еся, а Инициалный Гам... Но у меня такое бывало... до 2006 года, когда в моей жизни многое изменилось...
Теперь эта способность радоваться каждому дню возвращается ко мне, постепенно и очень медленно.. Многое пришлось пережить и переосмыслить....
Про людей - это и правда было не о тех кто просто воплощает намеченые цели. Альпинист - на очередную вершину поднимается, например. Биолог - новый кактус выращивает.. и т.п. И правда, плата за "серьёзность" другого рода часто в том, что собаки оказываются лучше. И коты. Но со стороны посмотришь - как они уверенно по жизни шагают, размашисто.. и тоже вроде бы для чего-то начинает хотеться... Чур, меня! Спасибо! Что вменяемость вернули.
20 Ноя 2006 23:39 Wilwarin_ сказал(а): Я не Еся, а Инициалный Гам... Но у меня такое бывало... до 2006 года, когда в моей жизни многое изменилось...
Теперь эта способность радоваться каждому дню возвращается ко мне, постепенно и очень медленно.. Многое пришлось пережить и переосмыслить.... Cообщение полностью
Способность радоваться каждому дню - по-своему, есть наверное у всех. А вот давно интересует, что это означает для Гамлета всё-таки?
20 Ноя 2006 17:25 Marten-Ly сказал(а): А вот, кстати, про молодость. Еси, есть у вас ощущение что ВСЁ ещё впереди? Что чем больше узнаешь о мире вокруг - тем больше добавляется новых перспектив и возможностей ,в которые хочется сунуть нос, или хотя бы рядом постоять . (Иногда даже завидно становится "серьёзным людям", живущим "определённо".) Cообщение полностью
У меня бывает. Причём кажеться, что это необыкновенное будущее как-то само устроится, без моих стараний, и перспективы как-нибудь нарисуются.
21 Ноя 2006 00:17 Canzona сказал(а): У меня бывает. Причём кажеться, что это необыкновенное будущее как-то само устроится, без моих стараний, и перспективы как-нибудь нарисуются. Cообщение полностью
Если, вдруг, Вам не попалась эта статья - «Я не волшебник, я только учусь» , прочитайте!
Цитата оттуда: "Был нищ, голоден, худ, любим товарищами и весел, весел до безумия и полон странной веры, что всё будет хорошо, даже волшебно."
Да уж, каждый о себе в 1-ю очередь думает, но на самом-то деле никто ж тебе нечего не должен, и иногда это очень неприятно осознавать. Вроде как тебя все любят и хорошо относятся, а когда у тебя проблемы - плечами пожимают, мол "очень жаль, нечем не могу помочь и вообще я опаздываю" Абыдно. Но всё равно, менять людей на собак (кошек, хомячков) не согласна. Из вредности.
21 Ноя 2006 00:25 Marten-Ly сказал(а): Если, вдруг, Вам не попалась эта статья - «Я не волшебник, я только учусь» , прочитайте!
Цитата оттуда: "Был нищ, голоден, худ, любим товарищами и весел, весел до безумия и полон странной веры, что всё будет хорошо, даже волшебно." Cообщение полностью
Спасибо, надеюсь, там не будет разоблачения радужных надежд?
20 Ноя 2006 15:50 Marten-Ly сказал(а): С его видением этого света - тоже не согласна. Потому что с такой позиции - мне видится вдумчивый ломовой удар по жуковской болевой этике отношений. "Баба Яга - против!" Cообщение полностью
А я не соглашусь с вами. Первоначальное условие - мне нужно отделаться от еся, поэтому болевая тут болеть не будет. Примите к учету факт тот, что интуитивно чувствующий слабость жукова (его болевую), есь оказывается "пойман" на горячем. Остается только стать в позу и умело разыграть карту.
И не стоит флирт рассматривать как нечто наподобие поездки плохого еся на неделю на моря в компании с кем-то еще. Достаточно умело нагнать драматизма из-за ерунды и все будет как надо.
Если останавливают морально-этические аспекты, то безусловно не стоит разрывать отношения подобным способом. пожалеете в последствие.
21 Ноя 2006 00:46 Rainer сказал(а): А я не соглашусь с вами. Первоначальное условие - мне нужно отделаться от еся, поэтому болевая тут болеть не будет. Примите к учету факт тот, что интуитивно чувствующий слабость жукова (его болевую), есь оказывается "пойман" на горячем. Остается только стать в позу и умело разыграть карту.
И не стоит флирт рассматривать как нечто наподобие поездки плохого еся на неделю на моря в компании с кем-то еще. Достаточно умело нагнать драматизма из-за ерунды и все будет как надо.
Если останавливают морально-этические аспекты, то безусловно не стоит разрывать отношения подобным способом. пожалеете в последствие. Cообщение полностью
А я до Вас ничем тяжелым не доброшу.. к сожалению.
Опять же, могу отвечать только за себя. Если Жуков решит играть со мной в подобную игру "поймать на горячем" - я обеспокоюсь его переживаниями. Получается, что ситуация затянется и усугубится?
20 Ноя 2006 17:05 Canzona сказал(а): Пожалуй, так и есть, а то получается позиция уже со стороны морали. Cообщение полностью
Пришел на ум иллюстрирующий пример. Обсуждаем мы с другом-Робиком кино. Для меня в первую очередь важно, как фильм срезонировал с моими чувствами, что мне дал нового в понимании людей и событий, словом - чисто субъективные вещи. Робик же оценивает фильм с точки зрения того, как этот фильм повлиял на восприятие русских в США. Я в осадке Такой глобализм находится за гранью достижимого для меня
20 Ноя 2006 15:50 Marten-Ly сказал(а): С его видением этого света - тоже не согласна. Потому что с такой позиции - мне видится вдумчивый ломовой удар по жуковской болевой этике отношений. "Баба Яга - против!" Cообщение полностью
Верно Ну не переиграет меня логик на этом поле, проверено много раз
20 Ноя 2006 17:25 Marten-Ly сказал(а): А вот, кстати, про молодость. Еси, есть у вас ощущение что ВСЁ ещё впереди? Что чем больше узнаешь о мире вокруг - тем больше добавляется новых перспектив и возможностей ,в которые хочется сунуть нос, или хотя бы рядом постоять . (Иногда даже завидно становится "серьёзным людям", живущим "определённо".) Cообщение полностью
Ага. Очень точно подмечено. Наверное, Есь никогда не станет солидным и определенным, до глубокой старости
21 Ноя 2006 01:56 Marten-Ly сказал(а): А я до Вас ничем тяжелым не доброшу.. к сожалению.
Опять же, могу отвечать только за себя. Если Жуков решит играть со мной в подобную игру "поймать на горячем" - я обеспокоюсь его переживаниями. Получается, что ситуация затянется и усугубится? Cообщение полностью
Вовсе нет. Жуков по идее должен хлопнуть дверью и все.
21 Ноя 2006 07:47 Rainer сказал(а): Вовсе нет. Жуков по идее должен хлопнуть дверью и все. Cообщение полностью
Ок. Тогда объясните - что мешает просто хлопнуть дверью? И всё.
мне по жизни ничего не мешает. собственно, это и есть лучший способ, ИМХО. Но в этой теме изначальный вопрос был - как расстаться, но друзьями. То, что я предложил не слишком элегантно и не вполне этично, but who cares? Более того, действенно. Проверенно.
21 Ноя 2006 08:52 Rainer сказал(а): мне по жизни ничего не мешает. собственно, это и есть лучший способ, ИМХО. Но в этой теме изначальный вопрос был - как расстаться, но друзьями. То, что я предложил не слишком элегантно и не вполне этично, but who cares? Более того, действенно. Проверенно. Cообщение полностью
Остаётся, поверить Вам на слово и ждать соответствующую ситуацию, для проверки в действии.
Специально разыграть спектакль, обвинять в том чего не было, этакое втаптывание в грязь ещё и бывшим близким человеком... с представлением тебя предателем и иными членисто-ползающими.. И в подобной ситуации Есь почувствует себя виноватым? Я бы не смогла, честно. Это могло бы быть отнесено к потере доверия, глобальной (рассматривается ситуация, когда Есь не догадывается о том что всё враки ). Но если совесть чиста, то, сами понимаете. Искалась бы причина (повод) утраты доверия. Виноватость - была бы от того что человек переживает, болит ему. Это повод стать друзьями? Всё конечно может быть.. А зачем?
21 Ноя 2006 04:52 Fly_lady сказал(а): Верно Ну не переиграет меня логик на этом поле, проверено много раз
Ага. Очень точно подмечено. Наверное, Есь никогда не станет солидным и определенным, до глубокой старости Cообщение полностью
мне нравится в этом ключе "французское восприятие возраста женщины" - это точно о нас - " ребенок - девочка - девушка - молодая женщина - молодая женщина - молодая женщина - молодая женщина - старушка умерла" более того мне кажется с возрастом появляются новые удовольстия - открываются горизонты - мир растет - значит чем дальше тем больше перспектив
По разному бывает. И так и эдак. 
.Так, по-моему.
Абыдно. Но всё равно, менять людей на собак (кошек, хомячков) не согласна. Из вредности. 