Милые тождицы, как у вас с чтением? Я очень медленно читаю. Не потому что не могу быстрее глазами водить, а потому что всё прочитанное вызывает у меня очень сильные чувства, и мне нужно время на осмысление и передышку. А то, что не вызывает у меня сильных чувств, вообще не могу читать. Просто засыпаю в буквальном смысле слова, и бросаю… Пусть это хоть трижды классик! Если скучно, закрываю книгу, и всё. Я знаю, что по количеству произведений я прочитала гораздо меньше, чем люди в моем окружении. Но все меня почему-то считают безумно начитанной Видимо, качество самого процесса чтения тоже имеет значение. Можно проглотить десять котлет, но остаться голодным. А можно съесть одну, но медленно, спокойно, и насытиться.
Можно проглотить десять котлет, но остаться голодным. А можно съесть одну, но медленно, спокойно, и насытиться.
Ну сомневаюсь я, что после 10 проглоченных котлет можно остаться голодным, как собственно вызывает недоумение и факт насыщения одной котлеткой, хотя умом и понимаю, что всё зависит только от РАЗМЕРА... тех котлет...)))))
7 Мар 2008 11:28 tet_a_tet сказал(а): Ну сомневаюсь я, что после 10 проглоченных котлет можно остаться голодным, как собственно вызывает недоумение и факт насыщения одной котлеткой... Cообщение полностью
Я думаю, последние 5-6 просто выйдут обратно. То есть проглотить-то можно, вот только что из этого усвоится? Так же и с книгами…
как собственно вызывает недоумение и факт насыщения одной котлеткой...
На мой вкус, лучше немножко недо-, чем пере-… И с книгами тоже. Нужно еще место и для собственных мыслей оставить…
7 Мар 2008 11:18 flying-fish сказал(а): Милые тождицы, как у вас с чтением? Я очень медленно читаю. Не потому что не могу быстрее глазами водить, а потому что всё прочитанное вызывает у меня очень сильные чувства, и мне нужно время на осмысление и передышку. А то, что не вызывает у меня сильных чувств, вообще не могу читать. Просто засыпаю в буквальном смысле слова, и бросаю… Пусть это хоть трижды классик! Если скучно, закрываю книгу, и всё. Я знаю, что по количеству произведений я прочитала гораздо меньше, чем люди в моем окружении. Но все меня почему-то считают безумно начитанной Видимо, качество самого процесса чтения тоже имеет значение. Можно проглотить десять котлет, но остаться голодным. А можно съесть одну, но медленно, спокойно, и насытиться. Cообщение полностью
Все то же и так же. Раньше даже немного комплексовала, потому что в моем окружении были подруги, которые перечитали раз в дцать больше, чем я. Но потом поняла, что главное не количество, а качество. Не качество литературы, как таковой, а именно то, что необходимо именно мне для осмысления и, скажем так, совершенствования. Читать просто ради галочки не могу Поэтому часто бываю не в мейнстриме совсем. А чтобы совсем не выпадать из модных тенденций и как-то поддержать светскую беседу о последних бестселлерах, в Инете ищу "краткое описание". Хорошо, что умственные способности позволяют быстро ухватить суть, а уж развить тему вообще не вопрос
7 Мар 2008 11:18 flying-fish сказал(а): Милые тождицы, как у вас с чтением? Я очень медленно читаю. Не потому что не могу быстрее глазами водить, а потому что всё прочитанное вызывает у меня очень сильные чувства, и мне нужно время на осмысление и передышку. А то, что не вызывает у меня сильных чувств, вообще не могу читать. Просто засыпаю в буквальном смысле слова, и бросаю… Пусть это хоть трижды классик! Если скучно, закрываю книгу, и всё. Я знаю, что по количеству произведений я прочитала гораздо меньше, чем люди в моем окружении. Но все меня почему-то считают безумно начитанной Видимо, качество самого процесса чтения тоже имеет значение. Можно проглотить десять котлет, но остаться голодным. А можно съесть одну, но медленно, спокойно, и насытиться. Cообщение полностью
Согласен с вышеуказанными утверждениями полностью. А меня в последнее время не покидает ощущение, что все идеи и мысли, которые я обнаруживаю в литературе, уже мне знакомы. Я их уже знаю, и ничего нового и полезного от чтения не получаю. Разве что удачные и остроумные обороты речи, которые можно взять "на вооружение".
Согласен с вышеуказанными утверждениями полностью. А меня в последнее время не покидает ощущение, что все идеи и мысли, которые я обнаруживаю в литературе, уже мне знакомы.
Да. У меня тоже такое ощущение, что все писатели и мыслители пытаются ответить на одни и те же вопросы, которые на самом деле не имеют ответа.
Я их уже знаю, и ничего нового и полезного от чтения не получаю. Разве что удачные и остроумные обороты речи, которые можно взять "на вооружение".
Это точно. Хороший язык сам по себе доставляет удовольствие и тонизирует.
ЧИтаю много. Читаю быстро. Особенно если литература меня захватила. Могу запросто сожрать том, дня в три. Тяжело себя оторвать от книги и заставить что-то делать. Но например специальную литературу читаю, подолгу, каждые вде-три страницы осмысливаю, переварию, ищу как это применить, где найти пример из жизни. Если книга чужда мне мировозренчески заставить е прочитать я смогу, но из чувства противоречия самой себе. от мейнстрима далеко, читаю топ уже тогда когда он лет пять уже как не топ. Люблю перед чтением книги прочитать мнения, услышть критику. Люблю оставить книгу "недоеденной", и "доесть" позже. Года через два.
7 Мар 2008 13:15 Merliona сказал(а): А чтобы совсем не выпадать из модных тенденций и как-то поддержать светскую беседу о последних бестселлерах, в Инете ищу "краткое описание". Cообщение полностью
Ага. У меня такой же метод «чтения» книжных новинок. И часто просто по той причине, что краткое содержание не пробудило желания читать дальше.
Хорошо, что умственные способности позволяют быстро ухватить суть, а уж развить тему вообще не вопрос :
Ну так… Не в том же суть разговора о книгах, чтоб пересказать друг другу содержание. Тут важно расширить и углУбить. А это действительно не вопрос.
я сказала лишь о том " когда сябя любящую любишь больше чем его" понимаете образ себя любящей, такой вот всей порывистой, смиренной, отпускающей.
если это снова ТИМная игра, да, согласна... я отпускать не могу совершенно. иногда думаю - может, мы просто настроены на максов, которым никак нельзя, чтобы мы уходили? они повода не дают, мерзавцы
А быть к нему человеком, и по человечески с ним проститься, и оставаться после по доброму - это дело только совести, человека. А не Тима.
В для гамлета свйственна жертвенность. Но она не в смирении на мой взгляд ощущается.
ну как же не в нем? и в нем тоже. но это не та тема, которую тут стоит обсуждать, мне кажется
Расскажите о том, как это не отпускаем. Свойственно ли Вам Гамлетам, искать выход из ситуации, когда партнер говорит: "Выхода нет. расстаемся" Мне свойственно. Сразу начинаю искать логический выход из ситуации. Как именно вы удерживаете? Давайте расскажем об этом.Интересно, насколько методы совпадают. Хотя если честно, у меня просто сердце "чует". я ему повинуюсь и все. По тону чувствую, когда мне надо упросить его остаться, когда же надо наоборот отпустить на какое-то время, когда надо разговор начать. Просто не думаю, а чувствую. У вас так же? И если мы так чувствуем, то почему сомневаемся в своей интуиции? Назовем эту интуицию "пожарной сиреной". Кого-нибудь из присутствующих здесь Гамок она подводила? То есть вы делали все по наитию и оказывались в тупике. Было ли такое?
7 Мар 2008 21:56 Strange_Magic сказал(а): Расскажите о том, как это не отпускаем. Свойственно ли Вам Гамлетам, искать выход из ситуации, когда партнер говорит: "Выхода нет. расстаемся" Мне свойственно. Сразу начинаю искать логический выход из ситуации. Как именно вы удерживаете? Давайте расскажем об этом.Интересно, насколько методы совпадают. Хотя если честно, у меня просто сердце "чует". я ему повинуюсь и все. По тону чувствую, когда мне надо упросить его остаться, когда же надо наоборот отпустить на какое-то время, когда надо разговор начать. Просто не думаю, а чувствую. У вас так же? И если мы так чувствуем, то почему сомневаемся в своей интуиции? Назовем эту интуицию "пожарной сиреной". Кого-нибудь из присутствующих здесь Гамок она подводила? То есть вы делали все по наитию и оказывались в тупике. Было ли такое? Cообщение полностью
меня интуиция подводит постоянно, но не в том, что надо делать, а в том, делают другие так что я ей не сильно доверяю. а не отпускать... аппокалипсис отдыхает от этих эмоциональных бурь - о чем тут рассказывать? при чем, как я заметила, выдержать этот беспредел может только макс а такой вопрос. ведь если макс уходит - дышать нечем. как можно было довести до такого, что он ушел? ведь он ооооооооооочень долго терпит, если любит...
Опыт общения показал, что если Макс молодой, то терпит недолго. А если он молодой и в прошлом любил и терпел и разочаровался, то вообще терпит по минимуму. Терпят, наверное, только очень мудрые Максы. А мудрость приходит с годами Сегодня думала о том, на какую любовь я способна? Какая любовь у Гамлета? Кто как думает? Мне кажется, что если мой Макс таков, я люблю его таким, какой он есть. И та боль, что он мне причиняет не должна превышать моего лимита. Раз он мой дуал. И значит все в порядке. Мы говорили о смирении, о смирении в любви. Гамлет способен на такую Любовь.И ему, влюбленному, совершенно все равно сколько у Макса в голове тараканов...в любимом ,близком человеке все мило и прекрасно....и что значит трудно любить??? Я люблю просто потому что не могу не любить. Боль они причиняют сильную, да, но от этого я не могу любить меньше...душу наполняет горечь и досада,нестерпимая боль...много думала - почему у меня нет обиды???..поняла - они делают это не со зла,а по непониманию...слабы -этика и интуиция. Вот и не могу опустить руки, ведь чувствую что ему плохо без меня.И ждать готова его "созревания" хоть целую вечность. Да, мы совершенно не можем обижаться на Максов. Гамки, вы согласны?
)) Вас читать светло. От веры вашей.
Я на макса когда любила не могла сердиться, я даже то что меня бросили ради другой простила( ну по большому счету). На него не умею сердиться. Да и вообще не очень сержусь на кого-то. А уж обижаться... знаете, как чувствует себя кусочек мороженного на пальце в жаркий полдень? вот так же и я рядом, вне зависимости от кол-ва дерьма вылитого в душу.
Я на макса когда любила не могла сердиться
а я еще как могу! он что-то сделает "неправильное" и у меня паралич наступает какой-то душевный, Я ЕГО ПЕРЕСТАЮ ЛЮБИТЬ. я вообще чувствовать перестаю, такое наступает состояние нехорошее. если он рядом, он меня начинает теребить, что-то говорить ласковое и туча рассеивается - совершенно без следа, словно не было ничего только что. если его нет - труба. могу на несколько дней стать душевным паралитиком так что в этом плане - я на него не сержусь и всегда прощаю ) просто н такой, какой он есть, что ж делать? приходится любить то, что есть раз Бог дал такое счастье... трудное
А я на макса сердиться не могу...могу реветь, могу ругать его, могу жаловаться другу... но в последнее время сделала вывод, что скорее НА СЕБЯ сержусь. Как у Фаулза в "Волхве" - Алисон в слезах: "От злости и стыда, что люблю ТАКОГО" 2 Strange_Magic: Вот увидите, жизнь сама расставит всё и всех по своим местам
Вот есть такой вопрос...
Сразу поясню - я склонен считать, что в полной мере ИО по Модели А разворачиваются именно на дистанции вплотную. А в общем случае межличностных (с обязательной поправкой на гендерные обстоятельства) отношений - приоритеты аспектов отличаются. Поэтому "модельно" симметричные ИО могут оказываться де-факто асимметричными и наоборот в конкретных ситуациях (гендер vs гендер и все это с поправкой на дистанцию).
Мне очень интересно, как, ну как, можно уязвить по БС (не забудем, что есть еще целых 7 ТИМов, которым можно налить негатива на слабую)? Это же настолько личная вкусовщина, и как-то обходимо. Мне кажется, уважаемые, конфликтеры, способны это сформулировать.
12 Мар 2008 20:08 Cheshire сказал(а): Вот есть такой вопрос...
Сразу поясню - я склонен считать, что в полной мере ИО по Модели А разворачиваются именно на дистанции вплотную. А в общем случае межличностных (с обязательной поправкой на гендерные обстоятельства) отношений - приоритеты аспектов отличаются. Поэтому "модельно" симметричные ИО могут оказываться де-факто асимметричными и наоборот в конкретных ситуациях (гендер vs гендер и все это с поправкой на дистанцию).
Мне очень интересно, как, ну как, можно уязвить по БС (не забудем, что есть еще целых 7 ТИМов, которым можно налить негатива на слабую)? Это же настолько личная вкусовщина, и как-то обходимо. Мне кажется, уважаемые, конфликтеры, способны это сформулировать. Cообщение полностью
Я попробую ответить. Возможно, кто-то из более соционически продвинутых Гамлетов лучше это объяснит, но я хотя бы начну Начну, правда, не с уязвимости, а с напрягов по БС. Небольшой пример. Так сложилось, что на работе я обедаю в компании белых сенсоров и суггестивных бсников. Очень хорошие люди, и мне они бесконечно симпатичны, но я не понимаю, как можно так долго говорить об уюте, еде и тому подобных бсных штучках. И говорят они об этом так вкусно и с таким удовольствием, что перебивать, просто, язык не поворачивается. Но я себя чувствую неким инородным телом с жалкими потугами как-то прислониться к этому празднику жизни Уязвленной не чувствую, но напряг есть. Или вот когда в компании народ занимается приготовлением пищи и накрыванием стола, кто-нибудь вдруг обращается ко мне за советом, что и как сделать(не все же соционику знают ), то меня испарина пробивает, хотя внешне стараюсь выглядеть дюже знающей. Ну, а уязвленной я буду себя чувствовать, если будут обсуждать мою внешность, говорить о том, что я не умею заботиться (бсно), что я отвратительная хозяйка и т.д. Ещё пример из жизни для иллюстрации. Однажды мы были у моей подруги Гексли в гостях. Все было замечательно, но когда мы стояли уже в пороге и надевали обувь (я обычно хожу на каблуках), моя подруга Гексли неожиданно сказала с некоторой долей критики: а без каблуков ты какая-то не очень... Не знаю, с какой целью это было сказано, но меня задело. Вот как-то так уязвляют по БС
О, уже интересно. Хотя, вот наблюдается все же, что "как ты выглядишь", это перекресток ЧС и БС. Т.е. это "твой личный имидж" vs "как ты мне (не)нравишься".
Опять же, без попыток, кого-то обидеть - образ классического рыжего клоуна уместен в конкретном сюжете, он будет оценен как законченный и адекватный ситуации персонаж. Но придти домой и вдруг увидеть там "мультяшку"...
PS (можно Рыжего заменить на Пьеро)
PPS У меня есть пример все (и вся) сокрушающей любви конфликтеров, я просто пытаюсь понять
12 Мар 2008 21:24 Cheshire сказал(а): О, уже интересно. Хотя, вот наблюдается все же, что "как ты выглядишь", это перекресток ЧС и БС. Т.е. это "твой личный имидж" vs "как ты мне (не)нравишься".
Опять же, без попыток, кого-то обидеть - образ классического рыжего клоуна уместен в конкретном сюжете, он будет оценен как законченный и адекватный ситуации персонаж. Но придти домой и вдруг увидеть там "мультяшку"...
PS (можно Рыжего заменить на Пьеро)
PPS У меня есть пример все (и вся) сокрушающей любви конфликтеров, я просто пытаюсь понять Cообщение полностью
Я тоже много думала над "перекрестком" БС и ЧС. Где что... Для себя пока вывела, что БС - это сугубо внешность, т.е. физиологические параметры, а ЧС - это образ собирательный (тут может быть черты фигуры плюс, напр., осанка, движения и т.д.). Про одежду пока не говорю - это дополнительный критерий. Где-то так. Для наглядности. Вот, например, мне говорят: "ты классно выглядишь", или "хорошо одеваешься", или "здорово подобрала украшение", - то это для меня приятно, так как, скорее, по референтной приходится. А вот если мне скажут: "ничего, что у тебя, пардон, грудь не 5-го размера, зато талия тонкая", или "без каблуков ты как-то не очень (сразу думаешь, что ноги не слишком длинные)" и т.д., - то уязвит весьма, так как больше по болевой. Что-то типа того
У меня например по другому, сокурсник дон спрашивает показывая на печеньку "вкусно?" и я начинаю исходя из внешнего видапривлекательноститемноты шоколадарассыпчатости тестакол-ва крошек, придумывать ему вкусно это или нет. Но внутри паника, если я скажу вкусно, он попробует и ему не понравиться, я буду выглядеть идиоткой. С теткой дюмой ходим по магазинам, она показывает мне на тряпку и говорит "ткань приятная", прогаю - синтетика, ну бархатистая, ну мягкая - на меня явно впечатления не производит, она спрашивает что не так? И я опять опосредованно начинаю излагать теорию цветоведения, основ выкройки и прочего, пытаясь хоть как-то прикрыть внутренний коллапс, по вопросу "ощущения" от ткани.
Собсвенн коментарий "кожа смотриться дорого" для меня так же туманен. Почему она смотриться дорого.
Или вообще "интим" Дон говорит, "обними меня, я так пойму как ты ко мне относишься" - вот для него это способ понять отношения, а для меня самый напряжный из всех их передать. Я не понимаю, что должна чувствовать в момент объятий, я не понимаю, какую иформацию я тем самым сообщаю другому телу, типа приятно "ага" формально соглашаюсь я.
Видимо, качество самого процесса чтения тоже имеет значение. Можно проглотить десять котлет, но остаться голодным. А можно съесть одну, но медленно, спокойно, и насытиться.
То есть проглотить-то можно, вот только что из этого усвоится? Так же и с книгами…
Поэтому часто бываю не в мейнстриме совсем. А чтобы совсем не выпадать из модных тенденций и как-то поддержать светскую беседу о последних бестселлерах, в Инете ищу "краткое описание". Хорошо, что умственные способности позволяют быстро ухватить суть, а уж развить тему вообще не вопрос 
Уязвленной не чувствую, но напряг есть. Или вот когда в компании народ занимается приготовлением пищи и накрыванием стола, кто-нибудь вдруг обращается ко мне за советом, что и как сделать(не все же соционику знают