20 Дек 2006 20:00 tra сказал(а): Но в таком случае вылезает такая штука: раздвоение на работу не по базовой, за которую платят, и базовая, которая после работы, которая - смысл, которая важна, нужна и останется в вечности. (Повторяюсь: в ряде случаев, и даже на этом форуме они есть). Вопрос Гамам относительно таких случаев: Не чушь ли это и Как к это переносится Гамами. Cообщение полностью
Не чушь. Никакая профессиональная деятельность невозможна в принципе только "по базовой", другие функции неизбежно также будут задействованы. Ну, я вот работаю с людьми, преподаю - это не только , хотя и она проявляется вполне достаточно и адекватно. Но мне нравится, что приходится работать и по логическим функциям, и по референтной , и без интуиции никак не обойдёшься. Чем больше аспектов охватывает работа - тем лучше и для базовой, ведь это, собственно, функция восприятия информации, а если только по ней информацию перерабатывать и выдавать, то неизбежно возникает "перекос", а то и перегрузка. А платят за работу "по совокупности функций". Понятно, что за " в чистом виде" разве только профессиональным артистам платят, а далеко не все Гамлеты имеют склонность к атёрской профессии, тем более, и возможность ею заниматься.
20 Дек 2006 20:00 tra сказал(а): Возвращаюсь к 10 странице, которая закончилась никак. Как Гаму зарабатывать деньги по базовой. Предлагаю такую формулировку: базовая Гамлета часто не предназначена для зарабатывания денег. Да, где-то писалось, что лучше всего работать/зарабатывать деньги по базовой, но более общее положение - реализовывать себя по базовой. Жизнь состоит не только из зарабатывания денег. Семья, дом, творчество (не в соционическом смысле), Интернет, страшно Максу подумать - любовь… - на форуме расписано толково и красочно. Но в таком случае вылезает такая штука: раздвоение на работу не по базовой, за которую платят, и базовая, которая после работы, которая - смысл, которая важна, нужна и останется в вечности. (Повторяюсь: в ряде случаев, и даже на этом форуме они есть). Вопрос Гамам относительно таких случаев: Не чушь ли это и Как к это переносится Гамами. Cообщение полностью
Может быть специальностей напрямую связанных с использованием ЧЭ не так много, но практически у каждого Гамлета есть: 1. Харизма 2. Способность пренебречь личными интересами ради интересов дела 3. Возможность видеть перспективу Это то, что дает возможность, при определенных усилиях, стать лидером в коллективе или просто завоевать авторитет практически в любой сфере деятельности. А что касается профессиональной подготовки, то учиться Гамы очень любят, поэтому всегда в курсе по своей теме.
20 Дек 2006 20:00 tra сказал(а): Возвращаюсь к 10 странице, которая закончилась никак. Как Гаму зарабатывать деньги по базовой. Предлагаю такую формулировку: базовая Гамлета часто не предназначена для зарабатывания денег. Да, где-то писалось, что лучше всего работать/зарабатывать деньги по базовой, но более общее положение - реализовывать себя по базовой. Жизнь состоит не только из зарабатывания денег. Семья, дом, творчество (не в соционическом смысле), Интернет, страшно Максу подумать - любовь… - на форуме расписано толково и красочно. Но в таком случае вылезает такая штука: раздвоение на работу не по базовой, за которую платят, и базовая, которая после работы, которая - смысл, которая важна, нужна и останется в вечности. (Повторяюсь: в ряде случаев, и даже на этом форуме они есть). Вопрос Гамам относительно таких случаев: Не чушь ли это и Как к это переносится Гамами. Cообщение полностью
...по референтной долго шло , если так можно сказать "не совсем гладко", все время мешала импатия, входила в "положение человека", но накопив опыт, сделав над собой усилие в нужный момент, собрав всю волевую сенсорику в кулак, Я СДЕЛАЛА ЭТО! (как в американских киношках!)...мда,работа с недвижимостью приносит стабильный доход. ...ну а для души работаю по базовой, творческой, ограничительной...руковожу изостудией, вот уж где есть развернуться !))) Творчество, Красота,Фантазия, Игра....Для меня не составляет никаких затруднений создать любую атмосферу , любое настроение. Моим ученикам от 4 до 63 лет и я получаю огромное удовольствие от того,что зажигаю в глазах людей искру творчества, отдавая себя получаю такую мощную энергетику обратно! Это своеобразный допинг!))) Я учу видеть мир ПРЕКРАСНЫМ, в прямом смысле слова открываю глаза. Представляете , и мне еще за это платят хорошие деньги! Психологическое консультирование это еще одно мое любимое дело, приносящее пользу людям и мне соответственно моральное и материальное вознаграждение!)))
20 Дек 2006 23:00 ander-2 сказал(а): А разве не хочется чего-то большего, даже имея БЭ в ограничительной? Эта формулировочка годится больше для друга. Ведь душа может пожелать не только отдать/подарить возлюбленному часть себя, но и получить взамен МНОГО-МНОГО душевной теплоты, замкнув тем самым круговорот единения любящих душ и сердец. Для Гамлетов такое не подходит? Cообщение полностью
Для меня это так ЕСТЕСТВЕННО, что я даже не стала объяснять какой смысл вкладываю в свои слова)))) Со своим Максом я уже к этому привыкла, вернее знаю что нужно будет разъяснить, перевести на понятный язык )))))) У нас так и происходит - я отдаю душевное тепло, взамен получаю его душевное тепло (и много чего еще..но это уже НАШЕ личное!!!)...закон сохранения энергии работает!!!! А энергия ЭМОЦИЙ и ЧУВСТВ не имеет пределов!!!
Оль! Ну конечно так и есть! Как приятно когда тебя понимают с полуслова, с полувзгляда!)))) У Гамов если счастье , то до небес и выше, если горе,то ..."ооо-ёё-шире вселенной горе моёёё..."...)))))
20 Дек 2006 20:00 tra сказал(а): Вопрос Гамам относительно таких случаев: Не чушь ли это и Как к это переносится Гамами. Cообщение полностью
Завидую позитивно настроенным тождикам . Мною подобное переносится тяжело, чего уж скрывать . Бодрят разве что (и то ненадолго) утверждения разных базовых деловых логиков, что работа - это работа, ее нужно делать не смотря ни на что. "Все прочее" оставлять на свободное время. Но хочется реализовывать себя не только с 18 до 24, во время обеденных перерывов и по выходным , но и ежеминутно. Поэтому ловишь каждую возможность. У меня специфическая деятельность, общение с людьми должно быть исключительно нейтральным, иначе просто не воспримут всерьез. "Отрываюсь" только с курьерами, агентами и поставщиками, с которыми поддерживать позитивный эмоциональный настрой - не просто можно, а очень желательно . И как раз контраст моей основной деятельности и этих редких моментов заставляет всерьез задуматься о смене работы. На себе я очень хорошо прочувствовала что это такое - работать по каким-то другим функциям, не по блоку ЭГО. Информация поступает не туда, и "переваривается" не так хорошо, как хотелось бы. (и мне в том числе, я же понимаю, что у другого человека с иным ТИМ все получится гораздо лучше). А специальностей, задействующих базовую Гамлета на самом деле довольно много - менеджер по рекламе, спец по пиар, агент по подбору кадров, менеджер в индустрии развлечений, консультант по проф.ориентации, переводчик, психолог и т.д. и т.п. (за полным списком обращайтесь в личку )
Хочу спросить уважаемых тождиков как вы понимаете, что человек с вами не искренен, ну вобщем говорит неправду?
22 Дек 2006 10:24 Zelenka сказал(а): Хочу спросить уважаемых тождиков как вы понимаете, что человек с вами не искренен, ну вобщем говорит неправду? Cообщение полностью
Это же всегда видно. Сложно так разложить: по глазам, по мимике, по жестам... По всему интуитивному образу, который создается в голове. Просто что-то щелкает внутри - врет, что-то здесь не то...
22 Дек 2006 10:24 Zelenka сказал(а): Хочу спросить уважаемых тождиков как вы понимаете, что человек с вами не искренен, ну вобщем говорит неправду? Cообщение полностью
Общее впечатление по - несимпатичен этот человек, не хочется с ним общаться. Даже не столько по внешним приметам отслеживаю, сколько по модуляциям голоса, в принципе, скажем, тождик может потренироваться и принять любое желаемое выражение лица, вполне убедительное, но вот голос, интонации всё-таки выдают истинные намерения. Мне это трудно объяснить...в виртуале несколько раз приходилось изменять своё мнение о людях к худшему после длительного общения, в реале - никогда, достаточно услышать голос человека, и уже интуитивно принимается установка - можно ли ему доверять или нет, и если можно доверять = то в каких пределах. Неискренность ведь также имеет различные степени. Впрочем, я проверяю свои интуитивно-эмоциональные впечатления "логикой" - если, скажем, подозреваю, что студент говорит неправду с "целью разжалобить" - выдумывает всякие ужасы, чтоб только его не спрашивали или предоставили отсрочку, то спокойно расспрашиваю его об обстоятельствах, какую бы он заранее не выстроил "легенду" - всё-таки голос выдаёт, когда он неуверен, ну и можно зацепиться и поймать его на логической непоследовательности. Так что, никакая актёрская игра на меня не действует.
Я всегда чувствую ложь...каким местом? тем самым , наверное)))))))) Если серьезно, могу с Надеждой (Привет, Надежда!)) согласиться, по голосу ,по интонациям... вижу расхождение между тем что говорят глаза и какие слова звучат... но что интересно по тексту, где нет ни глаз, ни голоса, ни мимики, я все же чувствую НЕИСКРЕННОСТЬ , ЛОЖЬ и НЕПРАВДУ....ИНТУИЦИЯ, господа!)))))
У меня вопрос к тождикам ...просто интересно , у кого сколько "приходов" было на форум, сколько было "ников"???)))) Объяснять причины не нужно, я знаю - ПРИЧИНЫ БЫЛИ ВЕСКИЕ!)))))
22 Дек 2006 11:51 Agape сказал(а): У меня вопрос к тождикам ...просто интересно , у кого сколько "приходов" было на форум, сколько было "ников"? Cообщение полностью
Привет, Алёна! У меня на форуме было три прихода (соответственно и три ника)с августа 2005 года. Поскольку число 3 мне нравится (как и числа 7, 9, 12, 13) - думаю, так и останусь в актуальной ипостаси, да и ник, кажется, выбрала удачный - это имя княжны 13-го века, дочери Даниила Галицкого, в детстве мне нравилась историческая дилогия А. Югова о Данииле Галицком и Александре Невском "Ратоборцы", оттуда я и взяла имя Дубравка. А вот, кстати, случается, что Гамлеты выбирают короткие, вполне логические ники - то ли аббревиатуры от имени, то ли "наборы клавиш". В общем, я сама выбрала ник по творческой , и для меня немаловажно, чтобы псевдоним был красивым и запоминающимся, не похожим на другие, а по каким мотивам тождики выбрали себе виртуальное имя?
22 Дек 2006 12:00 Dubravka сказал(а): а по каким мотивам тождики выбрали себе виртуальное имя? Cообщение полностью
Лично я ники меняю нечасто, точнее, никогда бы не меняла, если бы не... сами знаете что
Свой первый ник, он же основной на других форумах, выдумала давным-давно, и означает он дату моего дня рождения - вот так просто. На самом деле, мучалась долго, пыталась что-то оригинальное придумать - только фоновая не включалась Брать имена литературных героев как-то не хотелось: зачем мне чужое имя?
Потом решила не "париться" и написать свой месяц - люблю я весну, люблю свой месяц - месяц молодой, бодрый, задорный, и характер мой "апрельский" как нельзя лучше отражается в моем нике, как мне показалось
А сейчас уже привыкла, да и друзья некоторые меня Апрелькой называют
22 Дек 2006 12:27 Olga_April сказал(а): Брать имена литературных героев как-то не хотелось: зачем мне чужое имя? Cообщение полностью
А не бывает ли у тождиков так: настолько близко принимаешь к сердцу судьбу литературного героя, что в конце-концов начинаешь представлять себя на его месте, отождествляться с образом? В общем, тогда его имя уже не воспринимается как чужое, становится своим собственным. Кстати, хотя мне нравится моё паспортное имя, но всегда как-то маловато его было, с детства отождествляла себя с разными образами и именами, и называли меня разные люди по=разному.
22 Дек 2006 12:00 Dubravka сказал(а): ...А вот, кстати, случается, что Гамлеты выбирают короткие, вполне логические ники - то ли аббревиатуры от имени, то ли "наборы клавиш"... а по каким мотивам тождики выбрали себе виртуальное имя? Cообщение полностью
Здравствуйте, Наденька! Исключительно для статистики: чес.слово, НИК мой как-то так сам набрался - ASD AS на "клаве" рядом, так что вот..., ну и не похоже ни на кого. А! Хотел именем родным своим назваться, но оказалось уже занято. И Вам, Алена, для статистики: реинкарнаций не было у меня здесь - с февраля, по-моему, как пришел, так и остаюсь все тем же, несмотря на весь имеющий место быть драматизЬм. Вообще - никогда и ни от кого не прятался, видимо отцовская максовость гендерная привитая...
Всем привет! Можно я задам вопрос по предыдущей темке? У меня нет сложности с определением врет собеседник или не врет. Есть сложность с тем, как реагировать, как вести себя дальше, имея подобную инфу о том, что собеседник врет.И еще. Я всегда оставляю место для сомнения - а вдруг я ошибаюсь и мне говорят чистую правду? Как тогда реагировать? А как у вас с этим, уважаемые тождики?
22 Дек 2006 12:40 Aspid_Vlas сказал(а): Здравствуйте, Наденька! Исключительно для статистики: чес.слово, НИК мой как-то так сам набрался - ASD AS на "клаве" рядом, так что вот..., ну и не похоже ни на кого. Cообщение полностью
Ну вот, пожалуйста, называется, случайность! А ведь какое демоническое звучание, мне сразу в голову библейские ассоциации полезли - "на аспида и василиска ногою наступишь - и не повредят тебе". Аспид = это ж самый опасный зверь, после василиска, понятно, а "Влас" - уже и на василиска намекает, и ещё на Блеза Паскаля, Лев Толстой его цитаты подписывал "Влас Паскаль". А что, тут из Гамлетов кроме меня никто всерьёз историческими фантазиями не увлекается, все люди современные? А то у меня с детства было ощущение, что я не в своём веке родилась.
22 Дек 2006 12:40 anjuta сказал(а): Есть сложность с тем, как реагировать, как вести себя дальше, имея подобную инфу о том, что собеседник врет.И еще. Я всегда оставляю место для сомнения - а вдруг я ошибаюсь и мне говорят чистую правду? Как тогда реагировать? А как у вас с этим, уважаемые тождики? Cообщение полностью
Да, такие сложности бывают. И из-за сомнений, таки ж нужно соблюдать "презумпцию невиновности", и ешё - если врёт человек, к которому я лично неравнодушна, мне ведь стыдно за него! В общем, в таких случаях я непосредственную эмоциональную реакцию стараюсь отложить = хотя бы для того, чтобы разобраться во всём "на холодную голову". Произвожу следствие - если следствие факт вранья подтверждает, то нахожу удобный момент, чтобы поговорить об этом с человеком наедине. Могу прямо сказать: я знаю, что это была неправда, зачем ты это сделал? Тут уж всё зависит от реакции собеседника - если он признает, что лгал, и извинится (или, по крайней мере, я увижу, что ему стыдно, что он сожалеет о своём поступке) - ну что же, если от его вранья не случилось этического ущерба, то можно "дело закрыть" (но помнить о нём я всё равно буду). Если упорно отрицает, а я уверена, что факт обмана имел место - просто прекращу общение. Впрочем, враньё тоже бывает разное, это я описала, как реагирую на "злонамеренный обман", с целью, скажем, очернить в моих глазах кого-нибудь третьего.
22 Дек 2006 12:46 Dubravka сказал(а): А что, тут из Гамлетов кроме меня никто всерьёз историческими фантазиями не увлекается, все люди современные? А то у меня с детства было ощущение, что я не в своём веке родилась. Cообщение полностью
Ну я лет пять уже в Серебряном веке живу Одно время даже влюблена была в одного из представителей
Только вот брать какие-то имена литературные смелости не хватает - как-то это слишком самоуверенно, что ли...
Хочу ответить сразу на 2 вопроса : Алена! Я на форуме с октября этого года. Свой первый ник удалила по глупости, но не жалею об этом, потому что все равно почти ничего не писала, в основном читала, что люди умные пишут. Интересно очень!!!! Мой новый ник немного шуточный. Вообще я люблю зеленый цвет - это для меня цвет надежды, ну а зеленка очищает, хоть и немного "кусается". Аня! У меня очень часто возникают сомнения по этому поводу, а обижаь зря человека подозрениями не хочется...
22 Дек 2006 12:40 anjuta сказал(а): Всем привет! Можно я задам вопрос по предыдущей темке? У меня нет сложности с определением врет собеседник или не врет. Есть сложность с тем, как реагировать, как вести себя дальше, имея подобную инфу о том, что собеседник врет.И еще. Я всегда оставляю место для сомнения - а вдруг я ошибаюсь и мне говорят чистую правду? Как тогда реагировать? А как у вас с этим, уважаемые тождики? Cообщение полностью
У меня тоже были такие сомнения раньше - я не доверяла своей интуиции и пыталась сама себя уговорить, что придираюсь. И уговаривала, буквально насильно заставляла себя верить человеку - и получала по лбу... Мне кажется, интуиции нужно доверять, не обманывает она нас никогда. Жизнь это подтверждает.
Как я действую, когда понимаю, что что-то нечисто? В глаза ничего не скажу, но приму к сведению и постараюсь окольными путями выяснить, в чем проблема. На самом деле, всегда можно найти недостающую информацию и докопаться до истины
22 Дек 2006 12:46 Dubravka сказал(а): ... что, тут из Гамлетов кроме меня никто всерьёз историческими фантазиями не увлекается, все люди современные? А то у меня с детства было ощущение, что я не в своём веке родилась. Cообщение полностью
вот такая вот случайность... (а они вообще бывают? ) Я же говорю - само набралось и понравилось уже следом прямо по Вашей цепочке... Увлекаются историческими фантазиями Гамы, увлекаются! Но мир, что вокруг - он назад тащит в сегодня, в сюда. А вообще - была б моя воля... Да, раньше были люди... XIX, начало XX-го (в детстве-то, конечно и глубже хотелось - чего только тов. Скотт, да Дюма стоят! Да и наши палестины, знаете ли...) О! Хочу туда, где нет мобильных и И-нета! Но вообще, пожалуй, с временными фантазиями (и назад, и вперед ), некоторый антракт - хотел написать "остались в детстве", но лучше так, а вдруг когда-нибудь там, впереди и я уже возьму в руки "шашки"?!
На Ваш, Анюта, вопрос: Ложь собеседника чувствую, но лучше (мощнее) чувствую негативное к себе отношение, предвзятость какую-то и непонимание. Врать себе я стараюсь не давать - меняю тему и не спрашиваю о лишнем, ну а уж ежели случилось - просто из головы стараюсь выбросить, не запомнить... Как-то так... Наверное сумбурно?
, хотя и она проявляется вполне достаточно и адекватно. Но мне нравится, что приходится работать и по логическим функциям, и по референтной 
, и без интуиции никак не обойдёшься. Чем больше аспектов охватывает работа - тем лучше и для базовой, ведь это, собственно, функция восприятия информации, а если только по ней информацию перерабатывать и выдавать, то неизбежно возникает "перекос", а то и перегрузка. 
Ведь душа может пожелать не только отдать/подарить возлюбленному часть себя, но и получить взамен МНОГО-МНОГО душевной теплоты, замкнув тем самым круговорот единения любящих душ и сердец. Для Гамлетов такое не подходит? 
, но и ежеминутно. Поэтому ловишь каждую возможность. У меня специфическая деятельность, общение с людьми должно быть исключительно нейтральным, иначе просто не воспримут всерьез. "Отрываюсь" только с курьерами, агентами и поставщиками, с которыми поддерживать позитивный эмоциональный настрой - не просто можно, а очень желательно 
, и для меня немаловажно, чтобы псевдоним был красивым и запоминающимся, не похожим на другие, а по каким мотивам тождики выбрали себе виртуальное имя? 
Аспид = это ж самый опасный зверь, после василиска, понятно, а "Влас" - уже и на василиска намекает, и ещё на Блеза Паскаля, Лев Толстой его цитаты подписывал "Влас Паскаль".