21 Фев 2007 22:43 Daria_Lea сказал(а): А вот такой вопрос: как часто уходят от Гамлетов? Почему Гамлету, как мне кажется, вообще сложно создать длительные отношения? Cообщение полностью
Мне кажется, дело в самом Гамлете - он изначально выбирает себе цели потруднее. Нам зачастую неинтересны простые, беспроблемные, гармоничные отношения - "а он, мятежный, ищет бури"... Ищем и находим на свою голову...
21 Фев 2007 22:43 Daria_Lea сказал(а): А вот такой вопрос: как часто уходят от Гамлетов? Почему Гамлету, как мне кажется, вообще сложно создать длительные отношения? Cообщение полностью
А я думаю, что дело не в , а в . у нас работает так, что часто не помогает, а мешает строить отношения. Мы хорошо знаем что НЕ ХОРОШО делать, но часто не понимаем, скорее не задумываемся что НУЖНО в данный момент сделать, как себя повести, чтобы отношения были прочными. Поэтому поигрываем белым этикам. Мне кажется, если Гамлет будет тренировать свою белую этику в позитивном плане, хотя бы на примерах других людей, он станет раскованнее в отношениях с другими и как результат будет становиться все более позитивной. И люди к нам потянуться .
22 Фев 2007 14:09 Zelenka сказал(а): Мне кажется, если Гамлет будет тренировать свою белую этику в позитивном плане, хотя бы на примерах других людей, он станет раскованнеее в отношениях с другими и как результат будет становиться все более позитивной. И люди к нам потянуться . Cообщение полностью
Вот интересная тема: как ее тренировать, эту проклятую этику отношений? Думаю, что игнорировать ее Гамлету точно нельзя - иначе столько глупостей можно натворить...
Как мне кажется, БЭ достаточно неплохо наполняется с жизненным опытом. Мне лично очень помогает работа, тесно связанная с человеческим общением. Однако, как мне кажется, БЭ вопросы у меня решаются все же через - чем богаче набор эмоциональных состояний и разнообразнее методы, тем проще находить общий язык с людьми.
Я поняла для себя не так давно, что постоянно совершенствую свое умение "подстраиваться" под собеседника. Ведь на самом деле Гамлет, если захочет, может сыграть КОГО УГОДНО, быть ИДЕАЛЬНЫМ ПАРТНЕРОМ для любого человека. И соционика в этом здорово помогает. А творческая при этом позволяет не перегнуть палку, не потерять себя, прочувствовать эту грань, чтобы и подыграть, и не прогнуться, не потерять уважение. Иногда для этого стОит даже пойти на конфликт, результатом которого станет примирение.
22 Фев 2007 14:46 nebelig сказал(а): А кто вам сказал, что конкретно я настроен на посьбу о помощи и на то, чтобы принять помощь? Верить можно и без просьб о помощи. Воспринимать гибко - такого стремления не испытываю. Воспринимаю так, как воспринимается. Cообщение полностью
Я хотела сказать, что вера и духовные ценности помогают человеку в жизни, именно потому что сам он слаб и часто не видит верного пути... А что касается Вас, то принять помощь и обойти препятствие или "биться головой об стену" - это Ваше личное дело .
22 Фев 2007 14:23 Olga_April сказал(а): Вот интересная тема: как ее тренировать, эту проклятую этику отношений? Думаю, что игнорировать ее Гамлету точно нельзя - иначе столько глупостей можно натворить...
Для меня этот вопрос тоже очень сложный... Согласна, что опыт отношений играет ведущую роль. Кстати, я заметила, что в этом плане мне очень помогает общение с Драйзерами и Достами. Я просто чувствую, что это общение придает мне уверенность в вопросах и разрешает многие мои сомнения. У меня был случай на работе, когда мне казалось что конфликт зашел в тупик, и я просто готова была опустить руки от отчаяния и спасовать, но Дост подошел и тихо так, по-доброму посоветовал зайти с другой стороны, я просто не ожидала такого простого решения и была очень-очень благодарна.
ну коли вопрос - так вопрос. почему вы не любите габенов? или так - как вы относитесь к габенам и что вам в них не нравится. если бы вам пришлось жить с габеном под одной крышой - чтобы было? ) и как это избежать?
22 Фев 2007 13:24 Olga_April сказал(а): Мне кажется, дело в самом Гамлете - он изначально выбирает себе цели потруднее. Нам зачастую неинтересны простые, беспроблемные, гармоничные отношения - "а он, мятежный, ищет бури"... Ищем и находим на свою голову... Cообщение полностью
т.е. если вам попадется спокойный бальзак, которому нужно, чтобы было тихо и мирно, вы специально будет устраивать бури, чтобы его растормошить? )
26 Фев 2007 00:53 Vesna05 сказал(а): т.е. если вам попадется спокойный бальзак, которому нужно, чтобы было тихо и мирно, вы специально будет устраивать бури, чтобы его растормошить? ) Cообщение полностью
Ну нет, как раз наоборот: мы же чувствуем сразу, как с кем необходимо общаться, поэтому я лично с Бальзаками себя веду очень дипломатично, сдержанно. Ревизия в этом случае очень часто превращается в обратную - со стороны подревизного, потому что у меня Бальзаки вызывают постоянные муки совести. Это борьба с самой собой, борьба со своей программной ЧЭ, и в этом есть определенное удовольствие... И от того, что есть видение, что будущего нет, еще слаще минуты настоящего, даже с Бальзаком Не знаю, понятно ли сказала
25 Фев 2007 23:59 Vesna05 сказал(а): ну коли вопрос - так вопрос. почему вы не любите габенов? или так - как вы относитесь к габенам и что вам в них не нравится. если бы вам пришлось жить с габеном под одной крышой - чтобы было? ) и как это избежать? Cообщение полностью
Я ЛЮБЛЮ Габенов Я выделяла их из толпы всегда, я их считаю очень привлекательными мужчинами, эта энергетика базовой - м-м-м... Хочется быть рядом и греться. А вот общаться безумно сложно: все слова воспринимаются искаженно, попытки пошутить заканчиваются обидами с обеих сторон... Невозможно вести себя естественно. Но я очень благодарна Габенам за "жесткое обучение", честно. И за страсть: любовь конфликтеров - это всегда снос крыши.
26 Фев 2007 11:10 Olga_April сказал(а): Ну нет, как раз наоборот: мы же чувствуем сразу, как с кем необходимо общаться, поэтому я лично с Бальзаками себя веду очень дипломатично, сдержанно. Ревизия в этом случае очень часто превращается в обратную - со стороны подревизного, потому что у меня Бальзаки вызывают постоянные муки совести. Это борьба с самой собой, борьба со своей программной ЧЭ, и в этом есть определенное удовольствие... И от того, что есть видение, что будущего нет, еще слаще минуты настоящего, даже с Бальзаком Не знаю, понятно ли сказала
могу ли я перевести с вашего на свой язык)? Т.е. , рядом с балем вам постоянно приходится приносить себя в "жертву", жертвуя своим "я". сдерживая себя и т.д. В итоге, если отношения чем-то не устраивают - создается ощущение того, что баль тобой пользуется, как бы "третирует" твое "я". все ему не нравится, ... т.е. почти становишься досточкой - все для него, а он, гад такой - никакой благодарности) или что-то в этом духе?
26 Фев 2007 12:18 Vesna05 сказал(а): могу ли я перевести с вашего на свой язык)? Т.е. , рядом с балем вам постоянно приходится приносить себя в "жертву", жертвуя своим "я". сдерживая себя и т.д. В итоге, если отношения чем-то не устраивают - создается ощущение того, что баль тобой пользуется, как бы "третирует" твое "я". все ему не нравится, ... т.е. почти становишься досточкой - все для него, а он, гад такой - никакой благодарности) или что-то в этом духе? Cообщение полностью
Ну у меня не такой долгий опыт общения ... Видимо, после нескольких лет отношения могли бы развиваться именно по описанному сценарию Только вряд ли Гамлет доведет до такого безобразия - Бальзак ему надоест намного раньше Дело в том, что если на первом этапе Бали хоть как-то проявляют инициативу в отношениях, то потом начинается явная раскрутка на ЧС со стороны партнера - капризы, намеки... Оно нам надо?
, а в 
. 
при этом позволяет не перегнуть палку, не потерять себя, прочувствовать эту грань, чтобы и подыграть, и не прогнуться, не потерять уважение. Иногда для этого стОит даже пойти на конфликт, результатом которого станет примирение. 
- м-м-м... Хочется быть рядом и греться. А вот общаться безумно сложно: все слова воспринимаются искаженно, попытки пошутить заканчиваются обидами с обеих сторон... Невозможно вести себя естественно. Но я очень благодарна Габенам за "жесткое обучение", честно. И за страсть: любовь конфликтеров - это всегда снос крыши. 
Видимо, после нескольких лет отношения могли бы развиваться именно по описанному сценарию 
Только вряд ли Гамлет доведет до такого безобразия - Бальзак ему надоест намного раньше 
Дело в том, что если на первом этапе Бали хоть как-то проявляют инициативу в отношениях, то потом начинается явная раскрутка на ЧС со стороны партнера - капризы, намеки... Оно нам надо? 