Отдельное спасибо за подробное и развернутое описание алгоритма работы механизма развития у Гамлетов! Обязательно возьмем на заметку!
После того как мы с вами ранее уже сошлись во мнении, что Гамлет в целом может быть самодостаточным (разумеется кроме любви и эмоций!), ваше последнее утверждение тихо пропустим и отнесем к категории "врагу не сдается наш гордый "Варяг" (иначе прийдется все начать сначала!) Лучше поделитесь мыслями - а какова "дальнобойность" интуиции времени у Гамлетов в отношении себя и своего окружения (семья, друзья, работа) и насколько далеко Гамлеты могут видеть свой путь развития? Cообщение полностью
Возможно у всех Гамлетов по-разному, поэтому скажу только за себя... Я могу прикинуть на несколько лет вперед. Когда мне пришлось оставить работу, я знала что это временно, что ребенка вылечу, работать я буду и позиции свои наверстаю. По поводу людей, котрых я встречаю в жизни тоже достаточно быстро понимаю временный это человек или он займет важное место в моей жизни.
11 Мая 2007 14:04 Zelenka сказал(а): Возможно у всех Гамлетов по-разному, поэтому скажу только за себя... Я могу прикинуть на несколько лет вперед. Когда мне пришлось оставить работу, я знала что это временно, что ребенка вылечу, работать я буду и позиции свои наверстаю. По поводу людей, котрых я встречаю в жизни тоже достаточно быстро понимаю временный это человек или он займет важное место в моей жизни. Cообщение полностью
ЗдОрово! можно по доброму позавидовать А почему если Гамлет так проницателен, все равно допускаются стратегиеские ошибки - в выборе работы, в отношениях с людьми, в самореализации?
11 Мая 2007 14:34 Maxfactor сказал(а): Потому, что не все зависит от Гамлета. Есть еще другие люди вокруг, которые имеют разной степени влияние на развитие конкретных ситуаций. Cообщение полностью
А разве эти ньюансы (влияние других людей) не входят в предвидение ситуации?
11 Мая 2007 14:17 Island сказал(а): ЗдОрово! можно по доброму позавидовать А почему если Гамлет так проницателен, все равно допускаются стратегиеские ошибки - в выборе работы, в отношениях с людьми, в самореализации? Cообщение полностью
Потому что у нас творческая, а не базовая. А базовая - . И она захлестывает творческую. Гамлеты очень часто действуют вопреки под действием несущих их эмоций, параллельно сожалея о содеянном. Maxfactor прав, другие люди и чувства к ним важнее, это то что я имела ввиду, говоря о самодостаточности. Правда ошибки свои мы умеем обычно осознавать и исправлять, рационализм спасает.
11 Мая 2007 15:21 Maxfactor сказал(а): Предвидит Гамлет одно, получается в результате другое. От чего это зависит, давай спросим у дуалов. Я могу предположить только, что есть внешние обстоятельства помимо задействованных в ситуации людей, вносящие коррективы независимо и неожиданно. Cообщение полностью
Писали уже не один раз: Гамлет не предвидит "что-либо" конкретное, он видит путь, по которому все пойдет. ПРИМЕРНО видит. И по фоновой отслеживает негативное развитие события. Вот и все.
Есть еще такая штука: я чувствую, куда все пойдет, но я выдумываю себе более счастливое будущее Просто всем нам свойственно мечтать и жить своими мечтами, даже если они не реальны. Иногда лучше обмануться, но прожить несколько месяцев незабываемо радостно.
Очень хочется задать один вопрос всем Гамлетам. Правда ли, что Гамлеты очень пугливые? Просто уже не первый раз сталкиваюсь с весьма странной ситуацией. Начинаю общаться с какой-нибудь гамлетессой. Иногда в реале, иногда по нэту. Бывало по-разному. Иногда и там и там. Соответственно все проходит очень интересно, и по-нарастающей что называется с обоих сторон, все замечтально и т.д., это все вызывает очень приятные эмоции, особенно эмоциональная активность гамлета и теплые слова, что в свою очередь порождает и мою активность, НО внезапно происходит какой-то странный момент и Гамлет начинает просто рвать отношения по непонятной причине. Причем делает вид, что словно бы и ничего не было до этого, просто без объяснения причин. Просто игнор врубает и все. Может пугает излишняя активность? Может попытка форсировать какие-то события или еще чего? Возможно это конечно не типично вам, но тогда очень странная закономерность прослеживается. За другими ТИМами такого не замечал. Там все как-то было более предсказуемо. Если скажем я у них вызывал симпатию, то вызывал и это вело к каким-то последствиям личного характера. Если нет то нет. А тут все как-то непонятно. Вроде какая-то бурная реакция на первых порах, а затем просто дезиртирство какое-то Причем дело даже не непосредственно в ситуации, фиг с ней с ситуацией, а есть желание получить опыт взаимоотношений с дуалами и понять чего они так стремаются? А если и так то почему все прямо не скажут? Мол там-то и там-то ты был не прав, или что не хотят продолжать взаимоотношения. Вроде ж все вежливо и цивильно делаю, не хам. Но как-то не по-человечески
11 Мая 2007 18:07 Olga_April сказал(а): Есть еще такая штука: я чувствую, куда все пойдет, но я выдумываю себе более счастливое будущее Просто всем нам свойственно мечтать и жить своими мечтами, даже если они не реальны. Иногда лучше обмануться, но прожить несколько месяцев незабываемо радостно. Cообщение полностью
100% согласен ... Иногда специально отключаю мышление , чтобы иметь возможность ошибиться , но при этом сохранить мечту , и жить в радости пусь всего несколько дней !!!!
Olga_April, tet_a_tet - если я до этого момента еще и чуть-чуть сомневалась, что я ваш тождик, то теперь уверена на все 100 А вы тоже настолько же погружаетесь в эту мечту, что потом, когда она разрушается, требуется какое-то время, чтобы понять, что все это вы с самого начала знали и чувствовали, просто сами себя заставили поверить, что все будет по-другому?
12 Мая 2007 14:57 Lv сказал(а): Olga_April, tet_a_tet - если я до этого момента еще и чуть-чуть сомневалась, что я ваш тождик, то теперь уверена на все 100 А вы тоже настолько же погружаетесь в эту мечту, что потом, когда она разрушается, требуется какое-то время, чтобы понять, что все это вы с самого начала знали и чувствовали, просто сами себя заставили поверить, что все будет по-другому? Cообщение полностью
Практически именно так ... Всегда стараюсь надеяться на лучшее ...))) Хотя и чувствую, что шансов практически нет ..., НО я всегда стараюсь их создать!!!!!
12 Мая 2007 13:11 DSG сказал(а): Очень хочется задать один вопрос всем Гамлетам. Правда ли, что Гамлеты очень пугливые? Просто уже не первый раз сталкиваюсь с весьма странной ситуацией. Начинаю общаться с какой-нибудь гамлетессой. Иногда в реале, иногда по нэту. Бывало по-разному. Иногда и там и там. Соответственно все проходит очень интересно, и по-нарастающей что называется с обоих сторон, все замечтально и т.д., это все вызывает очень приятные эмоции, особенно эмоциональная активность гамлета и теплые слова, что в свою очередь порождает и мою активность, НО внезапно происходит какой-то странный момент и Гамлет начинает просто рвать отношения по непонятной причине. Причем делает вид, что словно бы и ничего не было до этого, просто без объяснения причин. Просто игнор врубает и все. Может пугает излишняя активность? Может попытка форсировать какие-то события или еще чего? Cообщение полностью
Возможно дело в том что Гамлетесса - интуит и прекрасно осознает не только свои чувства к вам, но и ваши к ней. Если вы переходите к активным действиям до того как влюбились в девушку, она это сразу почувствует и у нее появится мысль, что ей хотят просто воспользоваться... ничего не поделаешь, но ограничительная , фоновая и болевая . Я вовсе не хочу сказать, что так и есть на самом деле, я хочу объяснить что мы не всегда адекватно воспринимаем ситуацию в этом случае. Человек отправляется в игнор, потому что кажется навязчивым. Поэтому самый надежный способ построить отношения с Гамлетессой - это влюбиться в нее и не бояться своих чувств.
11 Мая 2007 10:02 Island сказал(а): Следует ли из этого, что Гамлет работающий в стабильном и спокойном коллективе, где всех все устраивает и никому никуда развиваться в принципе не хочется, тоже мимикрирует под окружение и тихо затаится на своем рабочем месте? Почему то у меня есть сомнение по поводу этого высказывания Cообщение полностью
Когда я говорила о том, что от окружения зависит, в какую сторону будет развиваться Гамлет, имелось в виду что Гам может развиться в «доброго» или «злого гения», он очень четко чувствует «эмоциональный посыл» окружающих. И правы те, кто говорил о СРЕДЕ воспитания.
Если идет речь о работающем Гамлете, то что-то я лично очень сомневаюсь что может произойти перевоплощение в «тихую серую мышку», там , где находится Гамлет тихой размеренной жизни не бывает. На любом предприятии существует «профессиональная деятельность» и «общественная жизнь» догадываетесь,о чем я??? ...вы, как я понимаю сейчас спрашиваете о первом?...скажу как у меня это происходит. Не могу позволить себе быть в отстающих, привычка быть на должном уровне, элементарно – просто стыдно делать то, в чем не разбираешься, ужасный внутренний дискомфорт, поэтому если возникает подобное чувство в экстренном порядке восполняю пробелы. Работаю с детьми и взрослыми и чьи вопросы сложнее и неожиданнее это еще надо подумать! Иной раз не могу ответить сразу, обещаю к следующей встрече узнать и рассказать. Являются ли в данном случае эти люди «СТИМУЛАМИ» для моего развития? Наверное, да! Но я знаю, что многие мои коллеги просто отмахиваются от подобных вещей.. можно ли тогда сказать, что у меня есть своя ВНУТРЕННЯЯ потребность к развитию? Думаю да!
11 Мая 2007 15:21 Maxfactor сказал(а): Предвидит Гамлет одно, получается в результате другое. От чего это зависит, давай спросим у дуалов. Я могу предположить только, что есть внешние обстоятельства помимо задействованных в ситуации людей, вносящие коррективы независимо и неожиданно. Cообщение полностью
ХА-ХА-ХА!!!3 раза!!! "Предвидит Гамлет одно ,а в результате получается другое!" Ольга - Апрелька права, говорили уже об этом! Ну ладно из любви к уважаемым дуалам еще раз Гамлет видит ситуацию (сегодняшнюю), видит то, что делают конкретные люди и говорит "Эээ.. ребята, если вы и дальше будете продолжать в подобном духе ,то у вас будет ЭТО" ,"А если измените направление и пойдете ТУДА, то получите ЭТО" И никаках прогнозов типа "в пятницу 13, 2008 года ты купишь лотерейный билет и выиграешь 1 рубль 50 копеек!" ....хотя и такие предсказания могут сбываться как не странно!
Island А почему если Гамлет так проницателен, все равно допускаются стратегические ошибки - в выборе работы, в отношениях с людьми, в самореализации?
Ну во-первых и Гамлетам ничто человеческое не чуждо! Есть люди, которые в 16 - 17 лет уже точно знали чем они профессионально хотят заниматься всю свою жизнь? Если человек после кризиса средних лет (33 года) не поменял своей профессиональной ориентации, остался на том же уровне, на том же месте, значит его устраивает то положение, в котором он пребывает это может говорить об инерции и "серости" с одной стороны, человек смог найти себя правильно изначально, он всем доволен и счастлив - с другой стороны.
По ходу пьесы вопрос возник : Гамлеты, работаете ли вы там, где вам не нравится?
Про отношения с людьми... у нас контролирующая, да еще с "+", по себе могу сказать что действительно просто не могу не наблюдать ,не отслеживать невидимые нити, связывающие людей, мне просто необходимо знать "кто есть кто, кто с кем и кто за кого" , именно это дает возможность стратегически обезопасить себя в отношениях с людьми. В любом новом коллективе начинаю моментально расставлять людей "по рангам", "приближенности" к начальству, кто имеет "вес",с кем нужно держать дистанцию, кем можно "управлять" и т.д. я чувствую себя спокойно только тогда, когда знаю от кого что можно ожидать. Есть люди, которых проверяю на степень "подлючести" если сразу не понятно, что они из себя представляют. ...и еще...если мной человек пользуется, так только потому что я ему позволяю, значит зачем-то мне это сейчас нужно (для дальнего прицела)
Согласна со Светланой Zelenkа, я довольно быстро понимаю как долго я буду с тем или иным человеком идти рядом по дороге жизни, насколько близким он мне будет
Zelenka, спасибо большое за ответ! Начинаю понимать логику Гамов. То есть получается, что если сперва форсируешь события, то Гамлеты это воспринимают как попытку их использовать. Хотя по-сути с моей позиции это не более чем попытка пустить отношения в необходимое направление, не дать сойти с колеи. А оказывается все так плохо, я и понятия не имел что все это выглядит именно так. Скорее воспринимал как то, что мужчина всегда должен чего-то инициировать и продвигать в личном плане если имеет интерес к девушке, проявлять активность, чтобы девушке оставалось только дать или не дать согласие на что-либо, это вроде как удобно и девушке не надо голову ломать. В таком случае что же делать? Если начинаешь проявлять активность то это воспринимается как попытку использовать Гамлетессу. Если не проявлять, так ничего и не будет путного между вами. Или просто сидеть и ждать, когда она сама тебе чего-нибудь предложит?
13 Мая 2007 19:01 Agape сказал(а): По ходу пьесы вопрос возник : Гамлеты, работаете ли вы там, где вам не нравится?
да, гам может запопасть куда угодно))) одна безумная гамлетша умудрилась несколько месяцев, зимой, на автомойке со шлангом проработать!!!! это с ее-то здоровьем... гам может выбрать тихую гавань, где можно заниматься своим творчеством и искусством вообще. реализовываться не через работу, но, к примеру, через "признание" коллег-почитателей талантов или через какие-то побочные проекты.
вообще, гама немножко ведь (как есю) теребит проблема зарабатывания на хлеб насущный. работать ради денег гам не любит (я это называю "душепродажа"), но не всегда все выходит, как надо...((( гам скорее отречется от мирских благ, чем будет работать на нелюбимой работе. причем на ней сведет к минимуму выполнение своих обязанностей.
14 Мая 2007 13:40 anadiomena сказал(а): гам скорее отречется от мирских благ, чем будет работать на нелюбимой работе. причем на ней сведет к минимуму выполнение своих обязанностей. Cообщение полностью
Именно так. В начале карьеры приходилось работать секретарем - выполняла все обязанности ответственно, но по минимуму. Только ради любимого дела могу сутки не спать
Гамлет может смиряться с какими-либо трудностями и неприятными обстоятельствами, если только уверен в том, что это временно, и это окупится в будущем.
14 Мая 2007 13:55 Olga_April сказал(а): Именно так. В начале карьеры приходилось работать секретарем - выполняла все обязанности ответственно, но по минимуму. Только ради любимого дела могу сутки не спать
Гамлет может смиряться с какими-либо трудностями и неприятными обстоятельствами, если только уверен в том, что это временно, и это окупится в будущем. Cообщение полностью
А как быстро Гамлет осознает какая работа является работой его жизни?
14 Мая 2007 15:00 Island сказал(а): А как быстро Гамлет осознает какая работа является работой его жизни? Cообщение полностью
Всему свое время. В какой-то момент жизненный путь выводит на правильное решение, и это происходит именно тогда, когда должно произойти. У каждого по-своему.
14 Мая 2007 15:14 Olga_April сказал(а): Всему свое время. В какой-то момент жизненный путь выводит на правильное решение, и это происходит именно тогда, когда должно произойти. У каждого по-своему. Cообщение полностью
Так в принципе можно про каждый тим сказать ) А как же ваша интуиция? Тут ведь в чем проблема - так можно до своего призвания и не дойти! ) И еще - а для других людей вы можете оказать реальный прогноз в определении работы его мечты и так чтобы сразу "в десятку"?
14 Мая 2007 15:00 Island сказал(а): А как быстро Гамлет осознает какая работа является работой его жизни? Cообщение полностью
Я в школе хотела быть конструктором модельером (очень любила шить и рисовать), ну или на крайний случай учителем математики (математику любила и детей очень). Но мой любимый и самый авторитетный тогда для меня человек, мой дядя, сказал мне: "Зачем терять месяц, давай попробуем на физтех, экзамены в июле, потренируешься." От его предложения я бы никогда не смогла отказаться и конечно попробовала. Помню шла на экзамены и думала "Интересно, что сейчас дают по литературе, по математике...". Ну и сдала экзамены... на 4 и 5. Поступила, и забирать документы не захотелось, в августе хотелось отдохнуть, да и с ребятами познакомилась. Факультет мы с дядей выбрали Управления и Прикладной Математики, и на собеседовании меня определили в группу ВЦ РАН, которая занималась вопросами экономических моделей (видимо очень увлеченно я рассказывала о связи математики с экономикой, как я ее себе тогда представляла...) Поработала немного программистом, потом бухгалтером, а потом занялась экономическим планированием, получила второе экономическое образование в МГУ... Работа моя мне очень нравится, осознала я свой выбор правильным лет в 30, а выбор сделала при поступлении в ВУЗ, только основывался он совсем не на логических факторах... до сих пор не пойму как все сложилось.
14 Мая 2007 15:52 Zelenka сказал(а): Поработала немного программистом, потом бухгалтером, а потом занялась экономическим планированием, получила второе экономическое образование в МГУ... Работа моя мне очень нравится, осознала я свой выбор правильным лет в 30, а выбор сделала при поступлении в ВУЗ, только основывался он совсем не на лочических факторах... до сих пор не пойму как все сложилось. Cообщение полностью
Это просто повезло.. вопрос-то глубже - интуиция времени Гамлета как залог его успешной самореализации..) Может заранее предвидеть или как и все - методом проб и ошибок?
у нас творческая, а не базовая. А базовая - 
. И она захлестывает творческую. Гамлеты очень часто действуют вопреки 
... Иногда специально отключаю мышление 
, чтобы иметь возможность ошибиться 
, но при этом сохранить мечту 
, и жить в радости пусь всего несколько дней 
!!!! 
... Всегда стараюсь надеяться на лучшее 
...))) Хотя и чувствую, что шансов практически нет 
..., НО 
, фоновая 
и болевая 
. Я вовсе не хочу сказать, что так и есть на самом деле, я хочу объяснить что мы не всегда адекватно воспринимаем ситуацию в этом случае. Человек отправляется в игнор, потому что кажется навязчивым. Поэтому самый надежный способ построить отношения с Гамлетессой - это влюбиться в нее и не бояться своих чувств.