11 Мая 2007 10:02 Island сказал(а): Следует ли из этого, что Гамлет работающий в стабильном и спокойном коллективе, где всех все устраивает и никому никуда развиваться в принципе не хочется, тоже мимикрирует под окружение и тихо затаится на своем рабочем месте? Почему то у меня есть сомнение по поводу этого высказывания Cообщение полностью
Когда я говорила о том, что от окружения зависит, в какую сторону будет развиваться Гамлет, имелось в виду что Гам может развиться в «доброго» или «злого гения», он очень четко чувствует «эмоциональный посыл» окружающих. И правы те, кто говорил о СРЕДЕ воспитания.
Если идет речь о работающем Гамлете, то что-то я лично очень сомневаюсь что может произойти перевоплощение в «тихую серую мышку», там , где находится Гамлет тихой размеренной жизни не бывает. На любом предприятии существует «профессиональная деятельность» и «общественная жизнь» догадываетесь,о чем я??? ...вы, как я понимаю сейчас спрашиваете о первом?...скажу как у меня это происходит. Не могу позволить себе быть в отстающих, привычка быть на должном уровне, элементарно – просто стыдно делать то, в чем не разбираешься, ужасный внутренний дискомфорт, поэтому если возникает подобное чувство в экстренном порядке восполняю пробелы. Работаю с детьми и взрослыми и чьи вопросы сложнее и неожиданнее это еще надо подумать! Иной раз не могу ответить сразу, обещаю к следующей встрече узнать и рассказать. Являются ли в данном случае эти люди «СТИМУЛАМИ» для моего развития? Наверное, да! Но я знаю, что многие мои коллеги просто отмахиваются от подобных вещей.. можно ли тогда сказать, что у меня есть своя ВНУТРЕННЯЯ потребность к развитию? Думаю да!
11 Мая 2007 15:21 Maxfactor сказал(а): Предвидит Гамлет одно, получается в результате другое. От чего это зависит, давай спросим у дуалов. Я могу предположить только, что есть внешние обстоятельства помимо задействованных в ситуации людей, вносящие коррективы независимо и неожиданно. Cообщение полностью
ХА-ХА-ХА!!!3 раза!!! "Предвидит Гамлет одно ,а в результате получается другое!" Ольга - Апрелька права, говорили уже об этом! Ну ладно из любви к уважаемым дуалам еще раз Гамлет видит ситуацию (сегодняшнюю), видит то, что делают конкретные люди и говорит "Эээ.. ребята, если вы и дальше будете продолжать в подобном духе ,то у вас будет ЭТО" ,"А если измените направление и пойдете ТУДА, то получите ЭТО" И никаках прогнозов типа "в пятницу 13, 2008 года ты купишь лотерейный билет и выиграешь 1 рубль 50 копеек!" ....хотя и такие предсказания могут сбываться как не странно!
Island А почему если Гамлет так проницателен, все равно допускаются стратегические ошибки - в выборе работы, в отношениях с людьми, в самореализации?
Ну во-первых и Гамлетам ничто человеческое не чуждо! Есть люди, которые в 16 - 17 лет уже точно знали чем они профессионально хотят заниматься всю свою жизнь? Если человек после кризиса средних лет (33 года) не поменял своей профессиональной ориентации, остался на том же уровне, на том же месте, значит его устраивает то положение, в котором он пребывает это может говорить об инерции и "серости" с одной стороны, человек смог найти себя правильно изначально, он всем доволен и счастлив - с другой стороны.
По ходу пьесы вопрос возник : Гамлеты, работаете ли вы там, где вам не нравится?
Про отношения с людьми... у нас контролирующая, да еще с "+", по себе могу сказать что действительно просто не могу не наблюдать ,не отслеживать невидимые нити, связывающие людей, мне просто необходимо знать "кто есть кто, кто с кем и кто за кого" , именно это дает возможность стратегически обезопасить себя в отношениях с людьми. В любом новом коллективе начинаю моментально расставлять людей "по рангам", "приближенности" к начальству, кто имеет "вес",с кем нужно держать дистанцию, кем можно "управлять" и т.д. я чувствую себя спокойно только тогда, когда знаю от кого что можно ожидать. Есть люди, которых проверяю на степень "подлючести" если сразу не понятно, что они из себя представляют. ...и еще...если мной человек пользуется, так только потому что я ему позволяю, значит зачем-то мне это сейчас нужно (для дальнего прицела)
Согласна со Светланой Zelenkа, я довольно быстро понимаю как долго я буду с тем или иным человеком идти рядом по дороге жизни, насколько близким он мне будет
Zelenka, спасибо большое за ответ! Начинаю понимать логику Гамов. То есть получается, что если сперва форсируешь события, то Гамлеты это воспринимают как попытку их использовать. Хотя по-сути с моей позиции это не более чем попытка пустить отношения в необходимое направление, не дать сойти с колеи. А оказывается все так плохо, я и понятия не имел что все это выглядит именно так. Скорее воспринимал как то, что мужчина всегда должен чего-то инициировать и продвигать в личном плане если имеет интерес к девушке, проявлять активность, чтобы девушке оставалось только дать или не дать согласие на что-либо, это вроде как удобно и девушке не надо голову ломать. В таком случае что же делать? Если начинаешь проявлять активность то это воспринимается как попытку использовать Гамлетессу. Если не проявлять, так ничего и не будет путного между вами. Или просто сидеть и ждать, когда она сама тебе чего-нибудь предложит?
13 Мая 2007 19:01 Agape сказал(а): По ходу пьесы вопрос возник : Гамлеты, работаете ли вы там, где вам не нравится?
да, гам может запопасть куда угодно))) одна безумная гамлетша умудрилась несколько месяцев, зимой, на автомойке со шлангом проработать!!!! это с ее-то здоровьем... гам может выбрать тихую гавань, где можно заниматься своим творчеством и искусством вообще. реализовываться не через работу, но, к примеру, через "признание" коллег-почитателей талантов или через какие-то побочные проекты.
вообще, гама немножко ведь (как есю) теребит проблема зарабатывания на хлеб насущный. работать ради денег гам не любит (я это называю "душепродажа"), но не всегда все выходит, как надо...((( гам скорее отречется от мирских благ, чем будет работать на нелюбимой работе. причем на ней сведет к минимуму выполнение своих обязанностей.
14 Мая 2007 13:40 anadiomena сказал(а): гам скорее отречется от мирских благ, чем будет работать на нелюбимой работе. причем на ней сведет к минимуму выполнение своих обязанностей. Cообщение полностью
Именно так. В начале карьеры приходилось работать секретарем - выполняла все обязанности ответственно, но по минимуму. Только ради любимого дела могу сутки не спать
Гамлет может смиряться с какими-либо трудностями и неприятными обстоятельствами, если только уверен в том, что это временно, и это окупится в будущем.
14 Мая 2007 13:55 Olga_April сказал(а): Именно так. В начале карьеры приходилось работать секретарем - выполняла все обязанности ответственно, но по минимуму. Только ради любимого дела могу сутки не спать
Гамлет может смиряться с какими-либо трудностями и неприятными обстоятельствами, если только уверен в том, что это временно, и это окупится в будущем. Cообщение полностью
А как быстро Гамлет осознает какая работа является работой его жизни?
14 Мая 2007 15:00 Island сказал(а): А как быстро Гамлет осознает какая работа является работой его жизни? Cообщение полностью
Всему свое время. В какой-то момент жизненный путь выводит на правильное решение, и это происходит именно тогда, когда должно произойти. У каждого по-своему.
14 Мая 2007 15:14 Olga_April сказал(а): Всему свое время. В какой-то момент жизненный путь выводит на правильное решение, и это происходит именно тогда, когда должно произойти. У каждого по-своему. Cообщение полностью
Так в принципе можно про каждый тим сказать ) А как же ваша интуиция? Тут ведь в чем проблема - так можно до своего призвания и не дойти! ) И еще - а для других людей вы можете оказать реальный прогноз в определении работы его мечты и так чтобы сразу "в десятку"?
14 Мая 2007 15:00 Island сказал(а): А как быстро Гамлет осознает какая работа является работой его жизни? Cообщение полностью
Я в школе хотела быть конструктором модельером (очень любила шить и рисовать), ну или на крайний случай учителем математики (математику любила и детей очень). Но мой любимый и самый авторитетный тогда для меня человек, мой дядя, сказал мне: "Зачем терять месяц, давай попробуем на физтех, экзамены в июле, потренируешься." От его предложения я бы никогда не смогла отказаться и конечно попробовала. Помню шла на экзамены и думала "Интересно, что сейчас дают по литературе, по математике...". Ну и сдала экзамены... на 4 и 5. Поступила, и забирать документы не захотелось, в августе хотелось отдохнуть, да и с ребятами познакомилась. Факультет мы с дядей выбрали Управления и Прикладной Математики, и на собеседовании меня определили в группу ВЦ РАН, которая занималась вопросами экономических моделей (видимо очень увлеченно я рассказывала о связи математики с экономикой, как я ее себе тогда представляла...) Поработала немного программистом, потом бухгалтером, а потом занялась экономическим планированием, получила второе экономическое образование в МГУ... Работа моя мне очень нравится, осознала я свой выбор правильным лет в 30, а выбор сделала при поступлении в ВУЗ, только основывался он совсем не на логических факторах... до сих пор не пойму как все сложилось.
14 Мая 2007 15:52 Zelenka сказал(а): Поработала немного программистом, потом бухгалтером, а потом занялась экономическим планированием, получила второе экономическое образование в МГУ... Работа моя мне очень нравится, осознала я свой выбор правильным лет в 30, а выбор сделала при поступлении в ВУЗ, только основывался он совсем не на лочических факторах... до сих пор не пойму как все сложилось. Cообщение полностью
Это просто повезло.. вопрос-то глубже - интуиция времени Гамлета как залог его успешной самореализации..) Может заранее предвидеть или как и все - методом проб и ошибок?
...вы, как я понимаю сейчас спрашиваете о первом?...скажу как у меня это происходит. Не могу позволить себе быть в отстающих, привычка быть на должном уровне, элементарно – просто стыдно делать то, в чем не разбираешься, ужасный внутренний дискомфорт, поэтому если возникает подобное чувство в экстренном порядке восполняю пробелы. Работаю с детьми и взрослыми и чьи вопросы сложнее и неожиданнее это еще надо подумать! Иной раз не могу ответить сразу, обещаю к следующей встрече узнать и рассказать. Являются ли в данном случае эти люди «СТИМУЛАМИ» для моего развития? Наверное, да! Но я знаю, что многие мои коллеги просто отмахиваются от подобных вещей.. можно ли тогда сказать, что у меня есть своя ВНУТРЕННЯЯ потребность к развитию? Думаю да! 
у нас контролирующая, да еще с "+", по себе могу сказать что действительно просто не могу не наблюдать ,не отслеживать невидимые нити, связывающие людей, мне просто необходимо знать "кто есть кто, кто с кем и кто за кого" 