8 Июн 2007 14:03 Olga_April сказал(а): Бывает, что с удовольствием езжу отдыхать одна - не потому, что не с кем, а просто так хочется. Если мне хочется посмотреть фильм или сходить в музей - не вижу ничего страшного в том, чтобы пойти туда одной. Правда, иногда даже друзья обижаются - почему не взяла - но я же туда не тусоваться иду, а посмотреть то, что хочу. Cообщение полностью
поддерживаю. вполне легко куда-то одной пойти. хоть в кино (например, дневной сеанс - мне по времени удобно, а народ, допустим, на работе, а фильм посмотреть хочется), по магазинам (не надо отвлекаться на интересы другого и тратить время на его примерки), в кафе - ну, это в том лишь случае, если я действительно голодна, по пути. вообще, когда человек делает дела один, и если на день много запланировано, он может рациональнее/гибче ("творчески") распоряжаться временем))). гамлету вообще полезно иной раз побыть с собой наедине а сборища и тусовки никуда не денутся))) а вот думаю, что женщинам-интровертам это тяжелее - без компании куда-то идти. для многих это прям камень преткновения.
Agape:"Вот одного не могу понять - вроде и одежда, и еда к сенсорике относятся, а почему такое у нас разное к этому отношение? " ну, это не тимное. я к еде отношусь серьезно)))
Аналогично Люблю, чтобы было вкусно, невредно и хорошего качества.
8 Июн 2007 12:56 kytsyk сказал(а): Дорогие тождики, ответьте на такой вопрос. Как вы вообще относитесь к деньгам? Есть ли у вас ощущение "кровных", "заработанных" и даровых денег? Cообщение полностью
Ну "кровными" я свои деньги не могу назвать - я на работе самоутверждаюсь, а деньги - приятный побочный эффект
Что такое деньги?
Прежде всего, это свобода от бытовых ограничений. Это значит не тащиться в дождь от метро до дома, а проехать две остановки на трамвае. Это значит не батрачить на даче попой к верху все лето, а нанять рабочих, засеять газон, разбить клумбы и лежать в гамаке, греясь на солнышке. Это значит кушать любимые фрукты круглый год. Это значит не зашивать стрелки на чулках, а покупать новые Это значит не покупать продукты в дискаунтере без кондиционеров в 30-градусную жару, выстаивая очереди, а свернуть в нормальный магазин. Это значит ездить в те страны, в которые хочется ездить. Это значит быть собой, не оглядываясь на пустяки.
А во-вторых, деньги - это возможность общаться с людьми того слоя, с которыми общаешься, соответствуя стандартам их жизни.
Все-таки хорошо, когда деньги есть Они удовлетворяют базовые потребности и дают возможность подумать о духовном развитии и самовыражении.
8 Июн 2007 15:30 Olga_April сказал(а): Аналогично Люблю, чтобы было вкусно, невредно и хорошего качества. Cообщение полностью
Ну это само собой!))) Иначе я есть вообще не буду!))) Просто я культа из еды не делаю. Ехать куда-то по делам, когда есть конкретная цель , да предпочитаю одной.Но вот отдыхать ,просто гулять в парке,бродить по улице одной я не могу столько желающих составить компанию..и это уже не отдых,а ужас какой-то...
8 Июн 2007 15:40 Olga_April сказал(а): Ну "кровными" я свои деньги не могу назвать - я на работе самоутверждаюсь, а деньги - приятный побочный эффект
Что такое деньги?
Прежде всего, это свобода от бытовых ограничений. Это значит не тащиться в дождь от метро до дома, а проехать две остановки на трамвае. Это значит не батрачить на даче попой к верху все лето, а нанять рабочих, засеять газон, разбить клумбы и лежать в гамаке, греясь на солнышке. Это значит кушать любимые фрукты круглый год. Это значит не зашивать стрелки на чулках, а покупать новые Это значит не покупать продукты в дискаунтере без кондиционеров в 30-градусную жару, выстаивая очереди, а свернуть в нормальный магазин. Это значит ездить в те страны, в которые хочется ездить. Это значит быть собой, не оглядываясь на пустяки.
А во-вторых, деньги - это возможность общаться с людьми того слоя, с которыми общаешься, соответствуя стандартам их жизни.
Все-таки хорошо, когда деньги есть Они удовлетворяют базовые потребности и дают возможность подумать о духовном развитии и самовыражении. Cообщение полностью
образец негативизма поддерживаю. Деньги - это свобода. Что бы я делала, если бы не надо было работать? Так же "самоутверждалась", но в конце концов мне бы все равно за это стали платить деньги. Если я что-то делаю, выдаю продукт на выходе, то он должен быть кому-то нужным, пусть даже после моей смерти А общаться можно с разными "слоями" населения. Другой вопрос, в каких отношениях с ними быть. Вот тут могут возникнуть трудности, и не по моей вине. Ну ты паимаишь
8 Июн 2007 16:10 svetix сказал(а): А общаться можно с разными "слоями" населения. Другой вопрос, в каких отношениях с ними быть. Вот тут могут возникнуть трудности, и не по моей вине. Ну ты паимаишь Cообщение полностью
Ну общаться-то можно с кем угодно - это точно. Но все равно есть определенный "круг" людей, сходный с тобой по материальным, культурным, образовательным характеристикам. И с этими людьми все же общаться интереснее. Потому что ты ходишь по тем местам, где они бывают, все равно как-то приходится "соответствовать". И с равными тебе людьми можно расслабиться, потому что чувство юмора похоже, истории из жизни, понятия...
Конечно, есть отдельные индивидуумы из других кругов, но с ними ...ммм... общаешься уже тет-а-тет, как с отдельными личностями, которых к тебе прибило штормом жизни, а не со своим кругом. С такими интересно, потому что необычно, но взаимопонимание затруднено
Ненавижу, когда нельзя расслабиться и все время контролировать свою речь - не дай бог человека обидеть упоминанием какой-нибудь суммы... или марки одежды... или названием страны... ужас. Ему кажется, что я понтуюсь, а для меня это моя ЖИЗНЬ!
8 Июн 2007 12:56 kytsyk сказал(а): Дорогие тождики, ответьте на такой вопрос. Как вы вообще относитесь к деньгам? Есть ли у вас ощущение "кровных", "заработанных" и даровых денег? Cообщение полностью
Похоже, что у меня по поводу денег заморочек больше всех ... Несмотря на то что я довольно давно замужем, ну и соответственно у нас общий бюджет, я все равно мысленно как бы отделяю то, что зарабатываю я и стараюсь удовлетворять свои желания за собственный счет. Сложнее всего было во время перерывов в работе, я тогда старалась "ужаться" до минимума и думала "вот закончится этот период, я смогу зарабатывать СВОИ деньги и тогда... Моя профессинальная деятельность стоит денег, и это обсуждению вообще не подлежит, может из-за того что работаю я по ролевой... причем я всегда адекватно оцениваю сколько в принципе стоит рабочее время специалиста моей квалификации, и за меньшие деньги работать не буду. Каждое повышение проффесионального уровня или увеличение обязанностей обычно сопровождается повышением оплаты труда и мне совсем не в лом поговорить об этом с шефом . Зато я просто балдею от возможности самостоятельно оплачивать свои расходы! С молодости меня напрягала необходимость убирать, стирать, готовить, ну и вся хозяйственная волокита. Это не значит, что я ничего не делала, все делала и в лучшем виде, но счастья мне это не приносило, а напротив всегда мечтала, вот буду достаточно зарабатывать - обязательно приглашу помощницу по хозяйству. Я конечно могла это сделать и раньше (доходы мужа позволяли), но я упиралась говорила что не хочу чужих людей в доме и прочее бла-бла, а на самом деле хотела иметь это на свои деньги. И когда у меня это получилось, я была на седьмом небе от счастья. Не столько от того что доверила уход за домом профессионалу, сколько от удовлетворения что Я СДЕЛАЛА ЭТО.
я вообще думаю, что лучшее, что может сказать себе гамлетесса - самая большая гордость и отрада - Я СДЕЛАЛА ЭТО. САМА. такой уж неугомонный зверек, нет ему покою, а все новые свершенья))) мне показалось тимным вот это деление на "свои" деньги и "не свои" (пусть и близких родственников, т.е. как бы общие). у меня есть что-то подобное в выстраивании "сметы": родители всегда запросто в чем-то помогут. но есть вещи, которые я предпочитаю оплачивать САМА. я различаю кровные, заработанные и даровые. помню одну денежку, которую посчитала "даровой" и вообще как-то неприятно заработанной и полученной. я пошла и просадила всю денежку без остатка в модной бижутерии. вышла увешанная, как нг елка. это был прикол, потому что в "бижутерию" вообще годами не хожу)))
8 Июн 2007 16:46 Zelenka сказал(а): Похоже, что у меня по поводу денег заморочек больше всех ... Несмотря на то что я довольно давно замужем, ну и соответственно у нас общий бюджет, я все равно мысленно как бы отделяю то, что зарабатываю я и стараюсь удовлетворять свои желания за собственный счет. Cообщение полностью
Ну это не заморочки, это нормально! Я не люблю материальную зависимость от мужчины, бегу от нее, потому что это большой риск, это отнимает у меня контроль над ситуацией, а контроль над ситуацией - ЭТО НАШЕ ВСЕ. Хотя я очень многим в материальном плане благодарна родителям, но родители - это немного другое Это естественно.
8 Июн 2007 17:26 Olga_April сказал(а): Ну это не заморочки, это нормально! Я не люблю материальную зависимость от мужчины, бегу от нее, потому что это большой риск, это отнимает у меня контроль над ситуацией, а контроль над ситуацией - ЭТО НАШЕ ВСЕ. Cообщение полностью
Да! Именно это!!!!!!! Конторль за ситуацией . И ужасно не хочу зависеть от мужчины, даже от мужа.
8 Июн 2007 18:16 Maxfactor сказал(а): Очень жаль. Уверен, большинство мужчин устали от сильных и независимых леди. Феминизм нас сначала развлекает, потом начинает вызывать дугого рода реакцииCообщение полностью
Это не феминизм, или вам нужна женщина, которая будет сидеть дома, заглядывать вам в глаза и штопать вам носки? О чем вы с ней сможете поговорить через десять лет - о носках?
Мы говорим только о материальной независимости, просто потому, что в силу своей интуиции не можем жить настоящим моментом, мы думаем о том, что нас поджидает в будущем.
Знаете, мужчины имеют свойство уходить. А еще они имеют свойство умирать. А я хочу быть уверенна в своей безопасности и безопасности своих будущих детей, о том, что я смогу им обеспечить пропитание сама.
Фоновая ЧИ требует полного контроля над ситуацией, дабы в кризисный момент я могла найти выход.
8 Июн 2007 18:16 Maxfactor сказал(а): Очень жаль. Уверен, большинство мужчин устали от сильных и независимых леди. Феминизм нас сначала развлекает, потом начинает вызывать дугого рода реакцииCообщение полностью
Я знаю, что быть белой и пушистой гораздо лучше, мне самой жаль что я не такая ... А кому сейчас легко? Хотя... я Гамлетесса... и уж ЛЮБИТЬ то я умею
8 Июн 2007 18:25 Zelenka сказал(а): Я знаю, что быть белой и пушистой гораздо лучше, мне самой жаль что я не такая ... А кому сейчас легко? Хотя... я Гамлетесса... и уж ЛЮБИТЬ то я умею Cообщение полностью
Светик,не расстраивайся, Гамлетовское "Я САМА " настолько трогательно воспринимается мужчинами! Их это восхищает и умиляет одновременно. Сила наша в нашей слабости и никогда Гамлетесса не станет "МУЖИКОМ В ЮБКЕ" сколь бы самостоятельной она не была
8 Июн 2007 18:48 Agape сказал(а): Светик,не расстраивайся, Гамлетовское "Я САМА " настолько трогательно воспринимается мужчинами! Их это восхищает и умиляет одновременно. Сила наша в нашей слабости и никогда Гамлетесса не станет "МУЖИКОМ В ЮБКЕ" сколь бы самостоятельной она не была Cообщение полностью
да уж, мне однажды Гексли сказал, что я для него слишком женственна
Феминистка-плакса - это что-то... "Зая, помоги мне донести сумку, у меня что-то голова разболелась... даже не знаю, из-за чего... как-то грустно стало... ну я не зна-а-аю...вообще..."
8 Июн 2007 18:48 Agape сказал(а): Светик,не расстраивайся, Гамлетовское "Я САМА " настолько трогательно воспринимается мужчинами! Их это восхищает и умиляет одновременно. Сила наша в нашей слабости и никогда Гамлетесса не станет "МУЖИКОМ В ЮБКЕ" сколь бы самостоятельной она не была Cообщение полностью
Мой муж говорит мне примерно тоже самое ... в течение 19 лет... Хотя он не Макс... Возможно дуализация не для меня... А возможно и для меня... Но то, что далеко не с каждым дуалом возникает взаимопонимание - факт
8 Июн 2007 18:58 Zelenka сказал(а): Мой муж говорит мне примерно тоже самое ... в течение 19 лет... Хотя он не Макс... Возможно дуализация не для меня... Cообщение полностью
Мне кажется, для Робиков Гамлетессы даже слишком слабы, им нужна более активная поддержка...
8 Июн 2007 18:23 Olga_April сказал(а): Это не феминизм, или вам нужна женщина, которая будет сидеть дома, заглядывать вам в глаза и штопать вам носки? О чем вы с ней сможете поговорить через десять лет - о носках?
Мы говорим только о материальной независимости, просто потому, что в силу своей интуиции не можем жить настоящим моментом, мы думаем о том, что нас поджидает в будущем.
Знаете, мужчины имеют свойство уходить. А еще они имеют свойство умирать. А я хочу быть уверенна в своей безопасности и безопасности своих будущих детей, о том, что я смогу им обеспечить пропитание сама.
Фоновая ЧИ требует полного контроля над ситуацией, дабы в кризисный момент я могла найти выход. Cообщение полностью
Поскольку вы еще молодая леди, мало знающая жизнь, то позволю себе слегка понудить. Мне понятен ваш темпераментный пафос на тему материальной независимости от мужчины. Также понятно тревожное настроение по поводу темы остаться одной в случае смерти или ухода любимого. Только вот логические выводы от ваших слов напрашиваются однозначные: такое впечатление, что вам мужчина рядом не нужен, раз вы все умеете сама (и денег себе заработать, и детей на ноги поставить, и обезопасить себя по ЧИ, и ситуацию контролировать, и выход в кризисной ситуации найти). Остается спросить: Гамлетессы, а зачем, собственно, вам тогда нужны мы??
8 Июн 2007 21:38 kytsyk сказал(а): Вот!!! Мы хотим видеть рядом с собой сильного мужчину, и всместе с тем не даем ему проявить эту силу!!!! да хотя бы и в такой милой форме, как дать ему возможность почувствовать собственную значимость, угостив женщину чашечкой кофе. Cообщение полностью
Да кто ж им может помешать? Приглашают, угощают, платят ... Проявляют свою галантность, хотя сами, возможно, этой галантости не любят и не понимают...
8 Июн 2007 21:40 Maxfactor сказал(а): Поскольку вы еще молодая леди, мало знающая жизнь, то позволю себе слегка понудить. Мне понятен ваш темпераментный пафос на тему материальной независимости от мужчины. Также понятно тревожное настроение по поводу темы остаться одной в случае смерти или ухода любимого. Только вот логические выводы от ваших слов напрашиваются однозначные: такое впечатление, что вам мужчина рядом не нужен, раз вы все умеете сама (и денег себе заработать, и детей на ноги поставить, и обезопасить себя по ЧИ, и ситуацию контролировать, и выход в кризисной ситуации найти). Остается спросить: Гамлетессы, а зачем, собственно, вам тогда нужны мы?? Cообщение полностью
Максфактор, а вы не смотрите на отдельных представителей ЭИЭ! Зачем делать поспешные выводы? Не все одинаковы, поверьте! Я вот даже близко не ощущаю себя феминисткой, нам крепкое плечо подавай! Меня лично восхищают такие мужчины, как вы: умные, начитанные и в меру циничные. Будете менять взгляды принципиально_одинокого_ волка на семейного, дайте знать Осмелюсь предположить, зачем состоятельной, успешной и реализовавшей себя гамлетессе вы, максы: может, по хозяйству помогать? Все-таки носки-то чинить некому (таки есть болевая у гамлетов)))))
8 Июн 2007 21:55 anadiomena сказал(а): Осмелюсь предположить, зачем состоятельной, успешной и реализовавшей себя гамлетессе вы, максы: может, по хозяйству помогать? Все-таки носки-то чинить некому (таки есть болевая у гамлетов)))))
Понимаете фишка в том, что дырявые носки успешная и реализовавшая себя Гамлетесса просто выбросит и купит новые . Для чего нужен мужчина рядом? Чтобы чувствовать себя женщиной, слабой, беззащитной и ЛЮБИМОЙ. Не понимаю почему одно исключает другое .
а сборища и тусовки никуда не денутся)))
столько желающих составить компанию..и это уже не отдых,а ужас какой-то... 
... Несмотря на то что я довольно давно замужем, ну и соответственно у нас общий бюджет, я все равно мысленно как бы отделяю то, что зарабатываю я и стараюсь удовлетворять свои желания за собственный счет. Сложнее всего было во время перерывов в работе, я тогда старалась "ужаться" до минимума и думала "вот закончится этот период, я смогу зарабатывать СВОИ деньги и тогда... Моя профессинальная деятельность стоит денег, и это обсуждению вообще не подлежит, может из-за того что работаю я по ролевой... причем я всегда адекватно оцениваю сколько в принципе стоит рабочее время специалиста моей квалификации, и за меньшие деньги работать не буду. Каждое повышение проффесионального уровня или увеличение обязанностей обычно сопровождается повышением оплаты труда и мне совсем не в лом поговорить об этом с шефом 
