20 Дек 2006 17:59 scarabee сказал(а): В ближайшее время планирую изучить основы соционики и практическое типирование.
Какой ТИМ преподавателя наиболее благоприятен для успешного обучения "Жукова"? Cообщение полностью
За время ведения групп, у меня обучились более 10 Жуковых. Довольно успешно. Если говорить о ТИМе преподавателя, то лучше, если это будет профессионал. Жуковым нужно много объяснялок, чтобы выстроить свою правильную систему. Не уверен, что любой этик сможет их дать.
21 Дек 2006 13:27 Wilwarin_ сказал(а): Знаете... я вот что скажу: дело не только в ТИМе (кстати, он может быть и неправильно определен), а в личном контакте. Должно быть расположение к этому человеку, доверие. Если этого нет - процесс учебы или насмарку, или даст очень скромные результаты. Cообщение полностью
Ничего подобного. Мне может не нравиться сам человек, но если он говорит дельные вещи, то почему бы к нему не прислушаться?
21 Дек 2006 23:54 Rediii сказал(а): Ничего подобного. Мне может не нравиться сам человек, но если он говорит дельные вещи, то почему бы к нему не прислушаться? Cообщение полностью
Это "ничего подобного" для логиков, может быть, и подойдет. С этиками - посложнее. Да и давно известно, что именно психологический контакт Учиталя и Ученика наиболее важен. А также общность культурного уровня и ценностей. Это уже не совсем ТИМно... и для логиков тоже подходит.
22 Дек 2006 02:24 Wilwarin_ сказал(а): Это "ничего подобного" для логиков, может быть, и подойдет. С этиками - посложнее. Да и давно известно, что именно психологический контакт Учиталя и Ученика наиболее важен. А также общность культурного уровня и ценностей. Это уже не совсем ТИМно... и для логиков тоже подходит. Cообщение полностью
психологический контакт для этиков важен - вы правы. Но это не значит, что этик не сможет у учиться у некомфортного тима. Если я чувствую робеспьеров на растоянии и мне дурно от них без всякой причины, это не значит, что я их не уважаю и не могу у них учиться! Наоборот - я впитываю их умные мысли и счастлива, когда они их озвучивают - потому что для меня это новый, неожиданный, а главное -на самом деле детальный и скурпулезный взгляд на проблему, которого у меня самой не может быть. Поэтому, когда ситуации бывают такие, что роб что-то высказывает в своем духе, раздражающим публику - хоть я внутренне и злюсь на него, вслух я просто перевожу его слова остальным и впитываю их, потому что часто роб прав...и тд.. Хотя, я не всегда могу уловить церь их рассуждений. Учиться трудно ( БЛ не догоняет), но можно - а главное, если сам роб держит себя в руках и не злится- очень даже продуктивно...
22 Дек 2006 02:24 Wilwarin_ сказал(а): Да и давно известно, что именно психологический контакт Учиталя и Ученика наиболее важен. А также общность культурного уровня и ценностей. Это уже не совсем ТИМно... и для логиков тоже подходит. Cообщение полностью
Ну наверное, не знаю. Вообще, для меня (вспоминая весь свой ученический и студенческий опыт) для того, чтобы нормально воспринимать преподавателя...должно быть к нему как минимум уважение. Но чаще всего, уважение появляется при условии, что человек знает свой предмет и является профессионалом в избранной области. Т.е. все таки все эти психологические штучки: контакт, ценности и т.д. конечно важны, но не обязательны. Для меня, разумеется.
22 Дек 2006 15:25 Rediii сказал(а): Ну наверное, не знаю. Вообще, для меня (вспоминая весь свой ученический и студенческий опыт) для того, чтобы нормально воспринимать преподавателя...должно быть к нему как минимум уважение. Но чаще всего, уважение появляется при условии, что человек знает свой предмет и является профессионалом в избранной области. Т.е. все таки все эти психологические штучки: контакт, ценности и т.д. конечно важны, но не обязательны. Для меня, разумеется.
А для меня важны, даже очень. Иногда бывает, что, например, интонацию, голос человека не выношу... Ну, не могу его слушать, и все! Лекция превращается в пытку, и тут меня спасает : переношусь в какой-нить свой параллельный мир.....
спасибо всем, ответившим на вопрос, поделившимся опытом или высказавшим свое мнение.
У Гамлета Жукову литературе, этикету и актерскому мастерству можно поучиться, но не соционике... Насчет Джека согласен. Самому пришло первым делом такое же в голову прежде чем прочитал об этом. Роб - не всякий, нужна совместимость в подтипах. Логик нужен точно. Никто из правых не подойдет, поскольку на процесс Жуков не настроен, а процесс будет навязываться. Если только Бальзак пойдет из правых, ибо подчинится целям Жукова в обучении! У Македонского, СЛЭ, учителем был Бальзак! Гамлет посему подойдет не всякий и не со всяким Робом, тем более. Дальше вылезает очень много факторов, по сему вопрос: а какой Жуков-то? уровень воли по ПЙ? Готов ли подчиняться несамостоятельному преподавателю? Насколько потом хочет задержаться в соционике? Энергетика немаловажна. И т. д.
заданный мною вопрос помог правильно переопределить мой тим.
по мнению соционика, жукам не очень свойственно заморачиваться в выборе преподавателя.
при повторном типировании выяснилось, что я максим, возможно слегка ожучавший.
год назад уважаемая мэтр соционики, определяя жучий тип, при этом отмечала, что я очень умело маскируюсь под макса.
30 Янв 2007 08:15 Victor_S сказал(а): У Гамлета Жукову литературе, этикету и актерскому мастерству можно поучиться, но не соционике... Насчет Джека согласен. Самому пришло первым делом такое же в голову прежде чем прочитал об этом. Роб - не всякий, нужна совместимость в подтипах. Логик нужен точно. Никто из правых не подойдет, поскольку на процесс Жуков не настроен, а процесс будет навязываться. Если только Бальзак пойдет из правых, ибо подчинится целям Жукова в обучении! У Македонского, СЛЭ, учителем был Бальзак! Гамлет посему подойдет не всякий и не со всяким Робом, тем более. Дальше вылезает очень много факторов, по сему вопрос: а какой Жуков-то? уровень воли по ПЙ? Готов ли подчиняться несамостоятельному преподавателю? Насколько потом хочет задержаться в соционике? Энергетика немаловажна. И т. д. Cообщение полностью
Поделитесь, пожалуйста, опытом, с подачи какого ТИМа лучше усваивается информация, появляется стимул выполнить задание. Если можно, то в терминах интертипных отношений. Тема для меня очень актуальна. Пригласила для сына репититора по математике. Вопрос компетенции репититора рассматривался, учитывались и опыт работы, и результаты. Все вроде бы хорошо, и объяснила понятно, и перспективу обозначила, а у сына реакция вялая. Как буд-то "заморозили". Спрашиваю, понравился ли ему репититор, отвечает "Да, нормально". Определить ТИМ репититора не берусь, но по моим ощущениям у них с сыном или суперэго, или конфликт. Вот я и подумала, а может он просто много энергии тратит на восприятие именно этого человека, да и эффективно ли объяснение суперэжника или конфликтера. Я понимаю, что лучше всего найти дуала, но не всегда на поиск есть время. Или от каких интертипных отношений лучше отказаться при выборе репититора.
Жуковым нужно много объяснялок, чтобы выстроить свою правильную систему. Не уверен, что любой этик сможет их дать.
: переношусь в какой-нить свой параллельный мир..... 