6 Мар 2007 13:03 She_ona сказал(а): Большое спасибо всем кто отозвался. Я всеже думаю что так и есть я-Штир он-Есь . Действительно хочеться все время его переделать , а он не переделываеться. Я пытаюсь размышлять, почему мне хочеться изменить его ведь он мне нравиться ... И почему тогда он мне нравиться естли все время хочеться что то переделать в нем? И еще себя протипировать я бы хотела у опытного соционика хотя и не сомневаюсь что я Штир . А вот его... незнаю как это сделать. Он ОЧЕНЬ мнительный в приметы верит сны , гороскоп . Я вообще не понимаю этого. Я считаю , что как мы построим так и будет. Отношения строяться а не прогнозируються. Но это мое мнение такое. А вот естли я начну знакомить его с соционикой то просто боюсь , что он узнает , что мы КОНФЛИКТЕРЫ и застрянет на этом. и все разногласия будет под это подгонять и угасать. Мнительный он у меня.Вот какая ситуацыя. Cообщение полностью
Если Вы его любите, не стоит расставаться только потому, что вы можете быть конфликтерами. Любовь- само по себе ценное чувство, и разбрасываться им не стоит. Соционика помогает тем, что показывает где (и почему) у вас могут возникать проблемы. Если это- конфликт, Вы должны контролировать себя, чтобы не бить своему МЧ по больным точкам и стараться адекватно воспринимать все то, что "не устраивает" в человеке Вас, исходя из его соционического типа. Например, не стоит думать, что Ваш Есенин - лентяй, тунеядец и нахлебник, если он сейчас не работает (или не зарабатывает). Просто ему реализовать себя "в делах" настолько же трудно, как Вам угадать, сколько месяцев продляться Ваши отношения. Если Вас его характер уже сейчас не устраивает, просто поймите, что в дальнейшем он не изменится. Общение с любимым может научить Вас терпению и принятию других людей такими, какими они являются. Если надумаете с ним жить, это может быть нелегко и очень "энергозатратно" для Вас, во многих моментах (существенных и не очень) Вы можете встретить полное непонимание или различие ваших позиций и жизненных целей. Но это совсем не значит, что у вас не будет общих радостей, объединяющих планов или просто приятного обоим общения. ИМХО, любовь дается человеку "сверху". И отказываться от нее не стоит, надо просто помнить о возможных проблемах, чтобы сгоряча не "наломать дров".
Точно, лучше не говорите ему про соционику. Не факт, что воспримет рационально . А насчет гороскопов- просто предоставляйте ему право на собственное мировоззрение, придерживаясь при этом своих убеждений. Но вы же понимаете, что эти отношения подобны работе в 'неподходящих' условиях?.. .
Привет всем! Сама тут впервые пишу), но мучает меня вопрос, могут ли вообще жить вместе Есенин и Штирлиц? Мы уже месяц знакомы, общаемся, дружим...возникли теплые чувства друг к другу, очень много разговариваем на разные темы, причем взгляды на все разные, но мне нравится с ним общаться. Он кажется мне таким ранимым,нежным...и я со своей прямотой, иногда его просто шокирую...а он меня своими неординарными мыслями Ему иногда кажется, что все как в сказке, идеально хорошо... Он скучает, говорит мне массу приятных слов, делает подарки) . Может мне кто-нибудь пояснит мое состояние, что мне страшно быть с ним, но и без него тоже... Мне иногда сложно перебороть свое внутреннее состояние и принять его таким какой он есть, но понимая что мы можем наступать друг другу на пятки, смягчаюсь... Либо он чувствуя, что ситуация напряженная, что то предпринимает. И так постоянно. А что же дальше то будет? Возможно ли совместная жизнь?
8 Окт 2007 08:05 Mery_Poppins сказал(а): Привет всем! Сама тут впервые пишу), но мучает меня вопрос, могут ли вообще жить вместе Есенин и Штирлиц? ..... Cообщение полностью
Вообще конечно могут У меня родители уже 27 лет живут Другое дело, что комфортными эти отношения я назвать не могу, к сожалению.
8 Окт 2007 08:33 dulce сказал(а): Вообще конечно могут У меня родители уже 27 лет живут Другое дело, что комфортными эти отношения я назвать не могу, к сожалению. Cообщение полностью
Существует ли тепло общения? как часто они у Вас ссорятся? Мой Есенин не хочет меня отпускать от себя, присматривается, надеется, что все может быть супер хорошо...Мне хочется построить свою жизнь, свой дом, семью, но я боюсь строить ее с ним, боюсь что ему будет плохо и некомфортно, переживаю...
8 Окт 2007 08:56 Mery_Poppins сказал(а): Существует ли тепло общения? как часто они у Вас ссорятся? Мой Есенин не хочет меня отпускать от себя, присматривается, надеется, что все может быть супер хорошо...Мне хочется построить свою жизнь, свой дом, семью, но я боюсь строить ее с ним, боюсь что ему будет плохо и некомфортно, переживаю... Cообщение полностью
Когда все в жизни хорошо и ровно, то конечно тепло в отношениях присутствует, конечно же при условии, что люди друг друга любят. Мама (Есенин) вообще считает , что ей очень с мужем (Штирлиц) повезло Но когда нужно решить какие-нибудь проблемы - это просто ужас. Каждый слышит только себя, полнейшее непонимание, обиды - то есть люди не чувствуют друг друга, не знают как поддержать и помочь друг другу, причем каждый думает, что делает все от себя зависящее для того, чтобы партнеру было хорошо.
Что касается воспитания детей в таких отношениях - это вообще еще та песня
НО, вы должны понимать, что все индивидуально, не смотря на тимы есть много факторов ,влияющих на отношения,ИМХО
Моя свекровь - Есенин. Я Штирлиц. Отношения не просто сложные, а в буквальном смысле конфликтные. Это усугубляется еще и тем, что живем под одной крышей. Каждая тянет одеяло на себя. Она очень эмоциональная, крикливая, эгоистичная женщина, любит все контролировать. Помешанная на чистоте. Очень себя любит и хвалит. Меня же критикует на каждом шагу. Я в ответе не остаюсь, поэтому часто ее бью в лоб прямолинейностью, могу и нахамить если слишком достанет. Ей и с мужем (Габеном) нелегко. Зато в сыне (Бальзаке) души не чает, за него готова убить (и меня в том числе). Это конечно частный случай, слишком уж мы с ней разные. А в целом у меня с остальными Есенинами нормальные отношения, правда всегда держалась от них на некотором расстоянии, напрягает их излишняя эмоциональность и обидчивость.
Постоянно переживать за то, что могу безсознательно встать на больные мозози - это сложно. Иной раз промолчать - тоже не то, надо говорить, то что я думаю в данный момент... Он подталкивает меня на какие-то действия...осознавая это, я ведусь, но опять же он утверждает, что я должна принять решение самомстоятельно....Не знаю, теряюсь в непонятности и неизвестности
8 Окт 2007 11:06 Rene сказал(а): Она очень эмоциональная, крикливая, эгоистичная женщина, любит все контролировать. Помешанная на чистоте. Очень себя любит и хвалит. Меня же критикует на каждом шагу. Cообщение полностью
Это Есенин??? Я в ужасе!
Да, да, Есенин. В то же время очень лиричная, любит поэзию и литературу. Читает наизусть большие отрывки из "Евгения Онегина" и т. п. Но эмоции!... это что-то.
Как Вам сказать... Не все Есенины любят поэзию и литературу. Или точнее: не все, кто любят поэзию и литературу, - Есенины. Просто Вы привели пример какого-то домашнего диктатора. Не думаю, что Еси, даже при всем желании, так смогут. Еси вообще мир в доме очень ценят.
8 Окт 2007 18:42 Cosy сказал(а): Как Вам сказать... Не все Есенины любят поэзию и литературу. Или точнее: не все, кто любят поэзию и литературу, - Есенины. Просто Вы привели пример какого-то домашнего диктатора. Не думаю, что Еси, даже при всем желании, так смогут. Еси вообще мир в доме очень ценят. Cообщение полностью
А вот как раз Еси и диктаторы! Это же вторая квадра! Там тоталитаризм в цене! И конечно где ещё Есь может это устроить как не дома? По своему конечно, но всё таки, домашним, я вам скажу, не сладко. В принципе любой представитель второй квадры диктатор в душе, ну разумеется в разных пределах. Это и истерики по поводу (чистоты, плохого настроения, еды, людей, которые случайно оказались рядом и т.д.) и без; это и бесконечные нотации на тему жизни (не путать с Драем и Достом - там совсем другая песня, как раз даже более терпимая); это и бессмысленные восхищения не понятно чем; и просмотр глупых передач и сериалов ну и т.д., не буду, а то Еси обидятся (или они уже?) И самое смешное, что моя подруга тоже так же говорила - какие диктаторы, да я белая и пушистая и т.д. А вот теперь замужем и что бы вы думали? Устраивает диктаторство! И между прочим муж её - Баль терпит, и деньги она тратит безудержно, и кричит по каждому поводу, и ноет(постоянно причём - кошмар!!!) и готовит не вкусно, и не убирается (зато на него орёт, чтобы он убирался), ужас, в общем. Я вот что в итоге скажу - Еси милые и пушистые, но только если в доме есть Жуков (кто ещё вовремя в морду даст?), в крайнем случае Дон, а для других они диктаторы.
8 Окт 2007 08:05 Mery_Poppins сказал(а): Привет всем! Сама тут впервые пишу), но мучает меня вопрос, могут ли вообще жить вместе Есенин и Штирлиц? Мы уже месяц знакомы, общаемся, дружим...возникли теплые чувства друг к другу, очень много разговариваем на разные темы, причем взгляды на все разные, но мне нравится с ним общаться. Он кажется мне таким ранимым,нежным...и я со своей прямотой, иногда его просто шокирую...а он меня своими неординарными мыслями Ему иногда кажется, что все как в сказке, идеально хорошо... Он скучает, говорит мне массу приятных слов, делает подарки) . Может мне кто-нибудь пояснит мое состояние, что мне страшно быть с ним, но и без него тоже... Мне иногда сложно перебороть свое внутреннее состояние и принять его таким какой он есть, но понимая что мы можем наступать друг другу на пятки, смягчаюсь... Либо он чувствуя, что ситуация напряженная, что то предпринимает. И так постоянно. А что же дальше то будет? Возможно ли совместная жизнь? Cообщение полностью
Могут, но это тяжело. Мой бывший муж все время старался сделать из меня другую, такую, какой я никогда не стану и более того становиться не хочу! А его бесили мои пространственные изречения, которые, как ему казалось ничего не значат! Причем изначально была настоящая влюбленнось,мы словно ослепли, но общий быт расставил все по местам.
8 Окт 2007 13:40 Rene сказал(а): Да, да, Есенин. В то же время очень лиричная, любит поэзию и литературу. Читает наизусть большие отрывки из "Евгения Онегина" и т. п. Но эмоции!... это что-то. Cообщение полностью
Вы знаете, помоему вы описали не Есенина, а Гамлета чистейшей пробы!
Нееет, точно не Гамлет. Я хорошо знаю Гамлетов и уважаю их. Они рациональны, не мелочны, не помешаны на каких-то мещанских выкрутасах.
Соглашусь с Rene и Zlyushka в некоторой степени). Есенины могут вести себя очень авторитарно и тиранично, причем только в кругу своих. Это же Бета - власть и завоевание + = спектакль будет мощно приправлен эмоциями. До Гамлета мы не дотянем, но вас обяжут разделить настроение главного героя)). Если Есь несчастен, то я сочувствую его близкому окружению. Тем более, если нет твердой руки, которая может поставить его на место, не повредив ранимую организацию этого ТИМа. Так что, думаю, общество должно быть заинтересовано в наличии Жука в окружении Еся)) В плане Штирлов и Есей могу сказать, что это общение оправдывает свое определение - "дезориентирующее гостеприимство" (кто-то из классиков соционики). Мой стаж 12 лет, из них 3 года полного отсутствия общения - поругались из-за ерунды, помирились с моей подачи. Энергетически это самое позитивное, наиболее яркое и красочное общение, вызывающее у меня максимум чувств и положительных эмоций. Я считаю человека очень интересным, порядочным и вообще самой любимой подругой. В то же время с годами я поняла, что она АБСОЛЮТНО превратно понимает меня и мои мотивы. Не ждите понимания, его не будет!!! Переделывать друг друга бесполезно. Примите тот факт, что вы будете говорить про Фому, а другой про Ерему и никто из вас не будет подозревать об этом, а самое главное, это будет очень даже в радость. До тех пор, пока у вас не столкнутся интересы.. Что тоже само по себе еще не конец. Если вы готовы на это - пожалуйста.
Мы с Есем делаем столько попыток, чтобы решить дело, но оно так и не решается. Столько писем уже друг другу написали, а как-то ощущение нерешенности до сих пор присутствует. Причем, даже при всей нашей с ним симпатии друг к другу, мы каждый по-своему обсуждаем его, пытаясь объяснить в чем причина. Некоторые выходы он интуитивно чувствует, но не может мне этого объяснить, а я же в свою очередь не могу принять это решения, потому что мне нужно объяснение, обоснование...и т.д. Вот так вот пока что все идет и ничего не решается.
10 Окт 2007 07:37 Mery_Poppins сказал(а): Мы с Есем делаем столько попыток, чтобы решить дело, но оно так и не решается. Столько писем уже друг другу написали, а как-то ощущение нерешенности до сих пор присутствует. Причем, даже при всей нашей с ним симпатии друг к другу, мы каждый по-своему обсуждаем его, пытаясь объяснить в чем причина. Некоторые выходы он интуитивно чувствует, но не может мне этого объяснить, а я же в свою очередь не могу принять это решения, потому что мне нужно объяснение, обоснование...и т.д. Вот так вот пока что все идет и ничего не решается. Cообщение полностью
Mery_Poppins, сорри, но от слов "объяснение, обоснование" во рту у Еся обычно становится очень кисло)) Я так чувствую - это все аргументы и других не будет!! Это как головная боль, вы никому ее не докажете, достаточно того, что вы так чувствуете. Есь ОЧЕНЬ чуток к нематериальным импульсам этого мира, которые невозможно объяснить или отстоять в споре. Это его способ существования, который нельзя отнимать, просить заменить логикой - в этом случае взаимодействие Еся с миром будет нарушено и он сильно пострадает от этого. Вот я иду и вдруг остановилась, неизвестно почему, а впереди падает сосулька. Так во всем, только последствия не обязательно столь явные. Это просто принять и невозможно понять. И еще - Есь не принимает решений. Они ограничивают его в маневренности. Проще говоря, он их легко меняет, чтобы поймать волну.
Мы поженились!!! Пол года - нормально. Сейчас хуже. Что будет дальше незнаю.
Я с Есем рассталась недели две назад, очень тяжело переживала этот период, да и сейчас неумоверно тянет к нему... Все отлично, за исключением того, что мы когда общаемся по аське, или интернету (письма), не можем не поругаться. Поругавшись, "наплевав" друг другу в душу, изрядно потоптавшись на болевых точках, начинаем извиняться....и тут по новой...и так очень часто. Когда надоест или чувствуем, что уже слишком, начинаем отшучиваться и расходимся, не общаемся. На следующий день как ни в чем не бывало снова разговариваем. Почему Еси так прикапываются к словам Штирлей? ведь в каждой фразочке, слове, найдут какой-нить подсмысл...Ну почему? А потом переубеждаешь, что не так это все, а иначе, появляется новая ссора. Щас общаюсь с ним меньше, в основном виртуально и по телефону. немного легче, не чувствую себя дискомфортно, но порой хочется посидеть тихонько в его нежных объятиях...
Для Штирлица - Есенин именно тот тип, который реагирует медленнее всего среди всех остальных типов. Поэтому Штирлиц не прочь "посоветовать, подсказать" Есенину! А для Есенина - Штирлиц также реагирует наиболее медленно из всех. К тому же для Есенина - Штирлиц это вообще единственный тип, "реагирующий позже": лишь только перед ним Есенин может почувствовать себя "самым быстрым"! Дружеские отношения между Есениным и Штирлицем чаще всего имеют место тогда, когда оба человека обладают высоким интеллектом: это и неудивительно, ведь "готовность подсказать и поддержать другого" - практически неотъемлемая характеристика интеллекта.
. А насчет гороскопов- просто предоставляйте ему право на собственное мировоззрение, придерживаясь при этом своих убеждений. Но вы же понимаете, что эти отношения подобны работе в 'неподходящих' условиях?.. .
Другое дело, что комфортными эти отношения я назвать не могу, к сожалению. 
= спектакль будет мощно приправлен эмоциями. До Гамлета мы не дотянем, но вас обяжут разделить настроение главного героя)). Если Есь несчастен, то я сочувствую его близкому окружению. Тем более, если нет твердой руки, которая может поставить его на место, не повредив ранимую организацию этого ТИМа. Так что, думаю, общество должно быть заинтересовано в наличии Жука в окружении Еся))