Тема: За что мы любим Достоевских и других непрактичных инторвертированных интуитов?
Для меня (сестра Дост, мама Дост, босс Дост, недавний любимый тоже Дост) главное качество Достоевских - занудство. Причем меня (Штирлу) это совершенно не напрягает. Сижу как на берегу моря, когда на них "находит". Вот интересно, а такое Штирловое отношение самих Достов не напрягает? Замечания по этому поводу никто не делал.
Как я рад, что штирков не напрягает наше занудство. Лично я раньше не думал, что я занудный. Объясняешь кому-то что-то, разжовываешь, а собеседника это парит (и в мыслях не было его парить ). Следовательно, когда Штирлиц не парится - досту только бальзам на душу , гундишь себе мыслю и гундишь ))).
Говорю же - как на берегу моря сидишь.... ))))
Лично я, когда выпью, становлюсь очень шумным и болтливым. И вовсе к тимностям к одним не сводится . Наоборот, страхи с болевой могут уйти, она сразу сильнее становится )
Могу сделать так, что и Жуки ко мне потянутся... Но с Наполеонами хуже, Жуки хоть сразу уважают, а те... Одно пока просек, пока молчу и тихо соглашаюсь с Наполеоном, то все хорошо, а вот если беседу завести - надо играть Гекселя, разворачиваю свою вертность в другую сторону...
Хочу добавить, от себя как от Жукова, была у меня девушка - Дост, ооочень прекрасная, я целый год пытался ее понять, в итоге получилось что мы чуть не уничтожили друг друга. Кончилось тем что я искренне перед ней извинился, и ушел в тень.
Человек которого я понял только за счет своей логики, а пытался приручить только за счет силы воли. Осталась в душе просто как что то прекрасное и не достижимое, (что то вроде антикоммунизма на горизонте). Уважаю и люблю таких людей но на ооочень большом расстоянии, если подходят ближе, предупреждаю сразу что могу невольно сделать ооочень больно. Спасибо соционике.!!!
Достики хорошие... очень хорошие, но когда они начинают копаться в моей жизни и в моих вещать и указывать, что мне делать - поубивала б гадов на месте
Говоря о Достиках... Импонирует, что девушка-Достоевский не разыгрывает из себя роковую женщину и не будет мнить себя подарком судьбы для тебя, друг мой. Отойду от общих фраз и затрону некоторые частности. Имел честь стать объектом внимания Достоевской, и я склоняю голову перед ее чувством такта и сопереживания, ее способностью практически незаметными шагами менять дистанцию в отношениях. С любой скоростью, и выберет ее она сама. Ее можно сравнить с маленьким котенком, неспешно играющим поблизости, но если она решит что вы ее выбор, не исключаю что вы и опомниться не успеете как это маленькое милое чудо будет мурлыкать у вас на коленях. Да, вы не ослышались. И удивительно, насколько тактично, естественно и незаметно это произошло. Вообще много удивительного. Родившись в маленьком дальневосточном городке, она была правильной девочкой, белой вороной, той заученной в очках, которая бегала на занятия скрипкой в музыкальную школу. Отношения с одноклассниками не складывались, и в целом школьные годы не стали лучшими воспоминаниями... Время шло, за плечами осталась школа с медалью. Поддавшись течению, откликнулась на возможность поступления без экзаменов в один из столичных вузов. Все получалось и спорилась, но поймав однажды себя на мысли что это не ее, приняла решение получить принципиально иное образование. При этом бывший гадкий утенок становится лебедем, привлекая все больше внимания мужчин. Новое образование, потом новая работа. Традиционное внимание Достов к работе сделало ее профессионалом, весьма востребованным на рынке труда. З/п даже с учетом скромных запросов стало хватать не только на хлеб с маслом но и на буржуазные излишества всякие Заметив ее сосредоточенность с книжкой в метро вряд ли подумаешь, что что в гараже на юго-западе Москвы осталась запаркована достойная проделка Детройтских автомобильных заводов, а среди мелких хозяйственных записок в кармане плаща завалялась карточка Дикой орхидеи. И не смотря на трудоголический образ жизни, в преимущественно мужском коллективе нашелся и Он, ставший ее мужем. Но отношения с мужем не заладились, вплоть до решения некоторое время пожить раздельно. И от этих напряженностей в семье и интенсивных трудовых будней она и решила вырваться в Лондон. Не зря, не зря утверждают что великолепие Достов раскрывается в тихих этических радостях, 'вздохах на скамейке и прогулках при луне'. Ну и интерес к компании Гека, подбрасывающего идеи и носящегося не взирая на погоду, часы и километраж В такой компании любому Геку будет в истинное удовольствие проболтать дождливый вечер или пересечь туманы альбиона. Ну и вообще все понравилось. Но чему я поражаюсь - каких усилий стоило пройти такой путь интуитивному этику, хрупкой девочке, с первого взгляда приковывающей к себе внимание глубиной взгляда... Понимаю, о чем любит рассуждать один из "зеркальщиков", то другой неосознанно реализует своим поведением... Вот, и выслушав такую речь Гексли вы еще задаетесь вопросом, за что мы любим Достиков? На ум приходит только одна мысль: "Would she not have made an admirable queen?.."
У меня подруга - Достоевский. Люблю ее за ее основательность, усыпляющее спокойствие и умение поговорить "по душам". Первое впечатление о ней сложилось еще тогда, когда мы учились в инсте. Как-то раз на лекции она читала доклад. При этом у нее было несколько схем и картинок, на которые она несколько раз ссылалась. Она так плавно указывала что-то по этим схемам (как ведущая прогноза погоды), постоянно переключая внимание от нудного доклада, что в сочетании с ее мягким негромким голосом чуть было не ввело меня в транс=)
Тоже хочу объясниться в любви Достоевским. Вы - замечательные! Добрые, душевные и очень надежные. Интроверсия это тоже хорошо, не утомляет . (а я знаю, что говорю, семь лет провела с Достом и до сих пор могу сказать, что это редкий по душевным качествам мужчина)
Я могу сказать за что. Кстати, мысль эта у меня окончательно сформулировалась именно на этом форуме. Если я читаю пост - и вижу, что он написан адресно( то есть в ответ именно мне, а не в пустоту), корректно, вежливо , в нем видно внимательное , уважительное и сочувтвенное отношение к собеседнику , это ВСЕГДА Достоевские. Иногда на такой подвиг способны - Есенины и Гексли. К сожалению. у меня имеется и противоположная статистика по некоторым ТИМам( но это другая тема)))
У меня 2 подруги Досточки. С одной из них общаюсь очень тесно, и если бы не ее присутсвие в моей жизни, моментами мне пришлось бы очень тяжело морально. Она всегда готова выслушать, понять, поддержать, посоветовать, если мне это нужно, и никогда не навязывает своего мнения. Если днем я нервничаю, то вечером мы можем встретиться с ней в кафе, попить чайку с тортиком, поболтать по душам, и мне становится легче. Причем, это взаимно
Моя подруга Достоевский. Я ее люблю за то, что она никогда не сплетничает , не сливает негатив и всегда говорит мне только хорошие, нужные слова, которых часто не хватает. И она очень практична, не такая транжира, как я.И деньги есть у неё всегда,тк она "аскетична в одежде"
18 Мая 2005 13:11 Anfisa сказал(а): Был один случай, когда одна близкая родственница пришла ко мне "поговорить о поведении моей мамы" (мама - Штирлиц), типа, она знает из достоверного источника, что у моей мамы есть любовник, что я должна с ней поговорить, это не порядочно и проч. и проч. Я, вообще-то супружеские измены не одобряю, но маму свою очень любила и устроила этой родственнице настоящую трепку, что, мол, если она еще раз хотя бы заикнется, при мне или ком-то еще о своих дурацких подозрениях... что это вообще не ее ума дело... и шла бы она куда подальше... и только попробуй сказать что-то мой маме... Конечно, глаза я ей не выцарапывала, но, видно, разносить такие сплетни охоту отбила. А был ли у мамы любовник или нет, я так до сих пор и не знаю. Так что Досты умеют постоять за своих близких, если они им по настоящему дороги.
Был один случай, не совсем такой, как вы пишете...
...Это я к чему. В принципе, умный Дост, если ему будет очень нужно, найдет компромисс и сможет сохранить хорошие отношения с кем угодно, даже не смотря на такие ультиматумы как "Или он, или я!". А с другой стороны, подсказывает ему, стоит ли стараться и налаживать то, что рано или поздно само развалится. Cообщение полностью
Вижу, тема открыта давно. Валерия привела хорошие примеры. И Достоевские разные бывают. По мне очень важны мерки морально-этические. Если человек в них не пролазит я просто не вижу смысла сохранять с таким человеком приятные отношения. Допустим, человек непорядочно поступает. Причем откровенно не порядочно. Не вижу смысла, да и перспектив для общения Ну куда и к чему приведет общение с таким человеком. Но знаю Достоевских, которые могут держать "хорошую мину" в любом случае. Очень неприятное зрелище Такой пример: я и еще одна Досточка были свидетелями крайне непорядочного поведения и превышения полномочий одной дамы. Та Досточка очень возмущалась. В беседах со мной тем поведением. Я возмутилась открыто. Высказала все, что думаю. За что претерпела кучу неприятностей вплоть до травли. Непорядочная дама пыталась прогнуть меня всяко - только бы я отступила от своей линии и одобрила ЕЕ линию. И тут какое-то упрямство, наверное, сработало. Уперлась я, в общем В ход пошли методы, даже перешедшие рамки закона. А у меня только один аргумент был - не смогу я мило улыбаться, общаться с человеком, который позволяет себе такие фокусы над людьми... Другая Досточка повела себя... тоже в рамках своего ТИМа. Мне высказывалось возмущение непорядочностью дамы, а прилюдно она ей мило улыбалась и заискивала. Мало того, когда дама стала уже открыто клеветать на меня, та Досточка, ЗНАЯ, что это на самом деле неправда - опять же мило промолчала. Я уж напрямую обратилсь к этой Досточке. С прямым вопросом - как понимать такое странное поведение. Ответ был тоже в рамках ТИМа. Что врагов лучше держать на коротком поводке. Только странный поводок какой-то. Так что я не удивляюсь описанию Доста, который позволил своим друзьям солено шутить в адрес девушки. А сколько таких Фердыщенков и Лебезятниковых описано самим Ф. М. Во всех его романах такие типы есть. И все они признают свою "гнусность", "мерзость". Но вот слабы... Человеки же. И есть Дуня ("Преступление и наказание"), которая чуть не пристрелила Свидригайлова. Или Настасья Филипповна, швырявшая пачки денег в огонь. Это все представители одного ТИМа. Проявления все одной БЭ...
Лично я всегда стараюсь найти компромисс, и стремлюсь сохранить хорошие отношения со своими друзьями и коллегами. Но если человек нарушил морально-этические нормы, я не буду поддерживать с ним отношения, и тем более помогать ему. Не знаю ТИМное это или нет, но справедливость для меня принципиальный вопрос.
Все так. Могу добавить, что: 1. На любимых и нелюбимых людей не делю. Помощь посильную мне могу предложить любому - даже тому, кого вижу впервые. 2. до ТАКОГО скандала с разрывом отношений при мне вряд ли дойдет дело. Раньше я попытаюсь выпустить пар из обоих. Если причина пустая, ссора больше не повторится. Если же это должно произойти, то оно произойдет и я не стану во второй раз мешать развитию событий. Видимо, ситуация нужна им обоим.
могу сказать про свои отношения с достом я нап дост мой подревизный и он мой начальник и он скоро им не будет если взять по ФИЗИКЕ то дост строит свою систему отнгошений в которой есть свои приближонные отдаленные ввобщем аристократический тим ниче не поделаеш тут появляетса нап которого сложившийся расклад не устраивает ибо на лицо нарушение етического фона напа не устраивает как наличие особо приближонных так и наличие особо униженых система отношений доста строитса на таких якобы рациональных параметрах както наличие личного автомобиля крутость мобилки наличие родствеников за рубежом любовь к коньяку наличие родствеников в какихто структура государственых причем те кто попадает в круг любимчиков могут явно шаритса то не вошедшие в круг должны работать оооочень хорошо а то начальник выскажит ФЕ
31 Мар 2008 20:56 lockjock сказал(а): .... напа не устраивает как наличие особо приближонных так и наличие особо униженых система отношений доста строитса на таких якобы рациональных параметрах както наличие личного автомобиля крутость мобилки наличие родствеников за рубежом любовь к коньяку наличие родствеников в какихто структура государственых причем те кто попадает в круг любимчиков могут явно шаритса то не вошедшие в круг должны работать оооочень хорошо а то начальник выскажит ФЕ Cообщение полностью
Для Доста оказывается важно наличие признаков статуса (лично мне было на них всегда глубоко напл..., безразлично, в общем) и характерно дифференцированное отношение к подчинённым, где есть любимчики и бяки?! Вот это да... Вот это "Дост"! А как же с в первой функции, чтобы был мир-дружба-жевачка?! А может и не Дост он, Ваш шеф? Унижать, использовать своё преимущество, потакать лентяям, но любимчикам, потирая ногами при этом трудяг... Не! Не похож. Не ЭТИЧНО! Или это только Ваше личное восприятие, типа "Вашу" территорию захватил?
3 Апр 2008 10:06 sudzumushi сказал(а): Про несоответствие содержания поста заданной теме я говорить не стану, это проблема модераторов и их начальства. Попытку быть этичнее Достоевских рассматриваю с уважением. Уважаю истинных спортсменов. Браво, такое выступление в адрес ЭИИ - заявка на победу! Обратите внимание, что..."якобы рациональные параметры", которые Вы привели в своем сообщении на самом деле - атрибуты социального статуса. В соционике принято их относить к ЧС. А такая сенсорика явно не в ценностях Дельты. Ваш опыт ограничивается одиним человеком, которого Вы затипировали в доста, который Вам не симпатичен и мнение которого Вам приходится уважать ввиду служебного положения. Я думаю, что многие люди, имеющие хорошие теоретические знания и бОльший опыт обещния с Достоевскими поддержат мое мнение в том, что ....НИКОГДА Достоевский не будет принимать участие в "мерялках" по ЧС. Не важно чем меряются, дорогими цацками или тем, кто выше на забор написает. Атрибуты социального статуса ЭИИ отмечают, но не обращают на них внимание. Это не может влиять на характер их отношений с людьми. Максимум - будут поддерживать деловые знакомства. Это называли раньше - светские обязанности.Но в этом их упрекнуть сложно, тем более Напам. Уж кто бы говорил. Умение презентовать результаты ( часто довольно скромные) своего труда Напы умеют на "отлично". Лучше их презентаций могут выступать разве что - Гамы. Гамов не сдерживает присутсвие ЧЛ в ценностях. Достоевские презентаций не устраивают, им достаточно терпеливой исполнительности и обязательности, умения делать работу вовремя. Поиск работы, клиентуры тяжело дается всем этикам, у которых ЧЛ в ценностях. Каждый пытается использовать в решении проблемы свои сильные функции.
Не могу не выразить свое восхищение Вашим постом! ))
Тонко, иронично, конкретно, логично и с полным знанием вопроса. Такое чувство что внушилась не только по суггестивной, а по всей по всей модели А!!!
Сама хотела написать что полный бред написан и не про Достов это совсем.
Я на форуме недолго и уже за сегодня увидела 3ех девушек достоевских и, боже мой, какие они все красивые! по-моему, более ясных и добрых глаз больше ни у кого не увидешь!! За выражение глаз я и люблю Достоевских
). Следовательно, когда Штирлиц не парится - досту только бальзам на душу 
на горизонте).
подсказывает ему, стоит ли стараться и налаживать то, что рано или поздно само развалится.
Ну куда и к чему приведет общение с таким человеком. 
А как же с 
в первой функции, чтобы был мир-дружба-жевачка?! А может и не Дост он, Ваш шеф? Унижать, использовать своё преимущество, потакать лентяям, но любимчикам, потирая ногами при этом трудяг... Не! Не похож. Не ЭТИЧНО! 
