Тема: За что мы любим Достоевских и других непрактичных инторвертированных интуитов?
Я могу сказать за что. Кстати, мысль эта у меня окончательно сформулировалась именно на этом форуме. Если я читаю пост - и вижу, что он написан адресно( то есть в ответ именно мне, а не в пустоту), корректно, вежливо , в нем видно внимательное , уважительное и сочувтвенное отношение к собеседнику , это ВСЕГДА Достоевские. Иногда на такой подвиг способны - Есенины и Гексли. К сожалению. у меня имеется и противоположная статистика по некоторым ТИМам( но это другая тема)))
У меня 2 подруги Досточки. С одной из них общаюсь очень тесно, и если бы не ее присутсвие в моей жизни, моментами мне пришлось бы очень тяжело морально. Она всегда готова выслушать, понять, поддержать, посоветовать, если мне это нужно, и никогда не навязывает своего мнения. Если днем я нервничаю, то вечером мы можем встретиться с ней в кафе, попить чайку с тортиком, поболтать по душам, и мне становится легче. Причем, это взаимно
Моя подруга Достоевский. Я ее люблю за то, что она никогда не сплетничает , не сливает негатив и всегда говорит мне только хорошие, нужные слова, которых часто не хватает. И она очень практична, не такая транжира, как я.И деньги есть у неё всегда,тк она "аскетична в одежде"
18 Мая 2005 13:11 Anfisa сказал(а): Был один случай, когда одна близкая родственница пришла ко мне "поговорить о поведении моей мамы" (мама - Штирлиц), типа, она знает из достоверного источника, что у моей мамы есть любовник, что я должна с ней поговорить, это не порядочно и проч. и проч. Я, вообще-то супружеские измены не одобряю, но маму свою очень любила и устроила этой родственнице настоящую трепку, что, мол, если она еще раз хотя бы заикнется, при мне или ком-то еще о своих дурацких подозрениях... что это вообще не ее ума дело... и шла бы она куда подальше... и только попробуй сказать что-то мой маме... Конечно, глаза я ей не выцарапывала, но, видно, разносить такие сплетни охоту отбила. А был ли у мамы любовник или нет, я так до сих пор и не знаю. Так что Досты умеют постоять за своих близких, если они им по настоящему дороги.
Был один случай, не совсем такой, как вы пишете...
...Это я к чему. В принципе, умный Дост, если ему будет очень нужно, найдет компромисс и сможет сохранить хорошие отношения с кем угодно, даже не смотря на такие ультиматумы как "Или он, или я!". А с другой стороны, подсказывает ему, стоит ли стараться и налаживать то, что рано или поздно само развалится. Cообщение полностью
Вижу, тема открыта давно. Валерия привела хорошие примеры. И Достоевские разные бывают. По мне очень важны мерки морально-этические. Если человек в них не пролазит я просто не вижу смысла сохранять с таким человеком приятные отношения. Допустим, человек непорядочно поступает. Причем откровенно не порядочно. Не вижу смысла, да и перспектив для общения Ну куда и к чему приведет общение с таким человеком. Но знаю Достоевских, которые могут держать "хорошую мину" в любом случае. Очень неприятное зрелище Такой пример: я и еще одна Досточка были свидетелями крайне непорядочного поведения и превышения полномочий одной дамы. Та Досточка очень возмущалась. В беседах со мной тем поведением. Я возмутилась открыто. Высказала все, что думаю. За что претерпела кучу неприятностей вплоть до травли. Непорядочная дама пыталась прогнуть меня всяко - только бы я отступила от своей линии и одобрила ЕЕ линию. И тут какое-то упрямство, наверное, сработало. Уперлась я, в общем В ход пошли методы, даже перешедшие рамки закона. А у меня только один аргумент был - не смогу я мило улыбаться, общаться с человеком, который позволяет себе такие фокусы над людьми... Другая Досточка повела себя... тоже в рамках своего ТИМа. Мне высказывалось возмущение непорядочностью дамы, а прилюдно она ей мило улыбалась и заискивала. Мало того, когда дама стала уже открыто клеветать на меня, та Досточка, ЗНАЯ, что это на самом деле неправда - опять же мило промолчала. Я уж напрямую обратилсь к этой Досточке. С прямым вопросом - как понимать такое странное поведение. Ответ был тоже в рамках ТИМа. Что врагов лучше держать на коротком поводке. Только странный поводок какой-то. Так что я не удивляюсь описанию Доста, который позволил своим друзьям солено шутить в адрес девушки. А сколько таких Фердыщенков и Лебезятниковых описано самим Ф. М. Во всех его романах такие типы есть. И все они признают свою "гнусность", "мерзость". Но вот слабы... Человеки же. И есть Дуня ("Преступление и наказание"), которая чуть не пристрелила Свидригайлова. Или Настасья Филипповна, швырявшая пачки денег в огонь. Это все представители одного ТИМа. Проявления все одной БЭ...
Лично я всегда стараюсь найти компромисс, и стремлюсь сохранить хорошие отношения со своими друзьями и коллегами. Но если человек нарушил морально-этические нормы, я не буду поддерживать с ним отношения, и тем более помогать ему. Не знаю ТИМное это или нет, но справедливость для меня принципиальный вопрос.
Все так. Могу добавить, что: 1. На любимых и нелюбимых людей не делю. Помощь посильную мне могу предложить любому - даже тому, кого вижу впервые. 2. до ТАКОГО скандала с разрывом отношений при мне вряд ли дойдет дело. Раньше я попытаюсь выпустить пар из обоих. Если причина пустая, ссора больше не повторится. Если же это должно произойти, то оно произойдет и я не стану во второй раз мешать развитию событий. Видимо, ситуация нужна им обоим.
могу сказать про свои отношения с достом я нап дост мой подревизный и он мой начальник и он скоро им не будет если взять по ФИЗИКЕ то дост строит свою систему отнгошений в которой есть свои приближонные отдаленные ввобщем аристократический тим ниче не поделаеш тут появляетса нап которого сложившийся расклад не устраивает ибо на лицо нарушение етического фона напа не устраивает как наличие особо приближонных так и наличие особо униженых система отношений доста строитса на таких якобы рациональных параметрах както наличие личного автомобиля крутость мобилки наличие родствеников за рубежом любовь к коньяку наличие родствеников в какихто структура государственых причем те кто попадает в круг любимчиков могут явно шаритса то не вошедшие в круг должны работать оооочень хорошо а то начальник выскажит ФЕ
31 Мар 2008 20:56 lockjock сказал(а): .... напа не устраивает как наличие особо приближонных так и наличие особо униженых система отношений доста строитса на таких якобы рациональных параметрах както наличие личного автомобиля крутость мобилки наличие родствеников за рубежом любовь к коньяку наличие родствеников в какихто структура государственых причем те кто попадает в круг любимчиков могут явно шаритса то не вошедшие в круг должны работать оооочень хорошо а то начальник выскажит ФЕ Cообщение полностью
Для Доста оказывается важно наличие признаков статуса (лично мне было на них всегда глубоко напл..., безразлично, в общем) и характерно дифференцированное отношение к подчинённым, где есть любимчики и бяки?! Вот это да... Вот это "Дост"! А как же с в первой функции, чтобы был мир-дружба-жевачка?! А может и не Дост он, Ваш шеф? Унижать, использовать своё преимущество, потакать лентяям, но любимчикам, потирая ногами при этом трудяг... Не! Не похож. Не ЭТИЧНО! Или это только Ваше личное восприятие, типа "Вашу" территорию захватил?
31 Мар 2008 20:56 lockjock сказал(а): система отношений доста строитса на таких якобы рациональных параметрах както наличие личного автомобиля крутость мобилки наличие родствеников за рубежом любовь к коньяку наличие родствеников в какихто структура государственых причем те кто попадает в круг любимчиков могут явно шаритса то не вошедшие в круг должны работать оооочень хорошо а то начальник выскажит ФЕ Cообщение полностью
Про несоответствие содержания поста заданной теме я говорить не стану, это проблема модераторов и их начальства. Попытку быть этичнее Достоевских рассматриваю с уважением. Уважаю истинных спортсменов. Браво, такое выступление в адрес ЭИИ - заявка на победу! Обратите внимание, что..."якобы рациональные параметры", которые Вы привели в своем сообщении на самом деле - атрибуты социального статуса. В соционике принято их относить к ЧС. А такая сенсорика явно не в ценностях Дельты. Ваш опыт ограничивается одиним человеком, которого Вы затипировали в доста, который Вам не симпатичен и мнение которого Вам приходится уважать ввиду служебного положения. Я думаю, что многие люди, имеющие хорошие теоретические знания и бОльший опыт обещния с Достоевскими поддержат мое мнение в том, что ....НИКОГДА Достоевский не будет принимать участие в "мерялках" по ЧС. Не важно чем меряются, дорогими цацками или тем, кто выше на забор написает. Атрибуты социального статуса ЭИИ отмечают, но не обращают на них внимание. Это не может влиять на характер их отношений с людьми. Максимум - будут поддерживать деловые знакомства. Это называли раньше - светские обязанности.Но в этом их упрекнуть сложно, тем более Напам. Уж кто бы говорил. Умение презентовать результаты ( часто довольно скромные) своего труда Напы умеют на "отлично". Лучше их презентаций могут выступать разве что - Гамы. Гамов не сдерживает присутсвие ЧЛ в ценностях. Достоевские презентаций не устраивают, им достаточно терпеливой исполнительности и обязательности, умения делать работу вовремя. Поиск работы, клиентуры тяжело дается всем этикам, у которых ЧЛ в ценностях. Каждый пытается использовать в решении проблемы свои сильные функции.
А теперь давайте о любви к ЭИИ. Весна же!
3 Апр 2008 10:06 sudzumushi сказал(а): Про несоответствие содержания поста заданной теме я говорить не стану, это проблема модераторов и их начальства. Попытку быть этичнее Достоевских рассматриваю с уважением. Уважаю истинных спортсменов. Браво, такое выступление в адрес ЭИИ - заявка на победу! Обратите внимание, что..."якобы рациональные параметры", которые Вы привели в своем сообщении на самом деле - атрибуты социального статуса. В соционике принято их относить к ЧС. А такая сенсорика явно не в ценностях Дельты. Ваш опыт ограничивается одиним человеком, которого Вы затипировали в доста, который Вам не симпатичен и мнение которого Вам приходится уважать ввиду служебного положения. Я думаю, что многие люди, имеющие хорошие теоретические знания и бОльший опыт обещния с Достоевскими поддержат мое мнение в том, что ....НИКОГДА Достоевский не будет принимать участие в "мерялках" по ЧС. Не важно чем меряются, дорогими цацками или тем, кто выше на забор написает. Атрибуты социального статуса ЭИИ отмечают, но не обращают на них внимание. Это не может влиять на характер их отношений с людьми. Максимум - будут поддерживать деловые знакомства. Это называли раньше - светские обязанности.Но в этом их упрекнуть сложно, тем более Напам. Уж кто бы говорил. Умение презентовать результаты ( часто довольно скромные) своего труда Напы умеют на "отлично". Лучше их презентаций могут выступать разве что - Гамы. Гамов не сдерживает присутсвие ЧЛ в ценностях. Достоевские презентаций не устраивают, им достаточно терпеливой исполнительности и обязательности, умения делать работу вовремя. Поиск работы, клиентуры тяжело дается всем этикам, у которых ЧЛ в ценностях. Каждый пытается использовать в решении проблемы свои сильные функции.
подсказывает ему, стоит ли стараться и налаживать то, что рано или поздно само развалится.
Ну куда и к чему приведет общение с таким человеком. 
А как же с 
в первой функции, чтобы был мир-дружба-жевачка?! А может и не Дост он, Ваш шеф? Унижать, использовать своё преимущество, потакать лентяям, но любимчикам, потирая ногами при этом трудяг... Не! Не похож. Не ЭТИЧНО! 
