Тема: За что мы любим Достоевских и других непрактичных инторвертированных интуитов?
8 Апр 2005 15:22 Adviser сказал(а): Есть мнение, что люди с богатым внутренним миром легко переносят одиночество. Что по этому поводу думают интроверты-интуиты? Cообщение полностью
Ничего подобного. Когда мир богат, этим богатством хочется делиться. Неважно каким образом: улыбкой, любовью, словом, делом... А если ты одинок, это богатство гниет на твоих глазах, его никто не видит, о нем просто не знают, и никому оно не нужно. Это очень больно.
9 Апр 2005 21:50 Adviser сказал(а): В теме «Душа Гексли» прямо говорят о том, что у Достоевских внутренний мир богатый и они туда сбегают от одиночества. А у Гексли дескать такой возможности нет.
Это не значит, что у Гексли или у Робеспьера нет своего богатого внутреннего мира Возможно мы несколько лучше его знаем, потому что чаще туда заглядываем, а живем-то все равно в сенсорно-логическом обществе … Не зря вторая функция обязательно другой вертности – не может человек все время пребывать внутри себя. Хотя иногда очень хочется забраться туда насовсем, ну когда уж совсем плохо. А то, что бежим в себя от одиночества -это верно. Легче ли от этого становится, я не знаю, но так по крайней мере об этом никто не узнает, а следовательно никого это не потревожит.
Важно Что ж, действительно, Досты частенько уходят "вглубь" себя, но не стоит думать, что наш внутренний мир - это тихое спокойное место, где можно посидеть за чашечкой горячего кофе, подумать о своем, переварить свежие события . Иногда это место жестокой битвы с самим собой, тяжелой, изнуряющей борьбы с раздирающими разум противоречиями . Богатство души Достов - как следствие сверхчуткого восприятия даже малейших оттенков окружающей действительности позовляет создавать прекрасные миры внутри собственного разума (в чем есть своя опасность), но, как нет лево без право, света без темноты, в душе каждого Доста нет рая без своего ада, и, по силе, по своему влиянию, они равны. Бывает у каждого такое время, когда нужно побыть наедине с собой, разобраться в своих мыслях, оценить свои поступки, принять, наконец, решение. Но когда Дост уходит в себя, чтобы истязать себя этическими вопросами наподобие: "Я ведь мог, почему не сделал?", "Это было неправильно, я не должен был так поступать", "А вдруг он(она) обиделся (-лась)?"... и нет рядом никого, кто мог бы вывести из этого эмоционального ступора, помочь объективно разобраться, успокоить, то неизвестно до чего Дост может себя довести. ЛЮДИ, тормошите нас, подкалывайте, делайте все, что угодно, но не позволяйте нам, Достам, надолго уходить в себя... мы можем не вернуться...
12 Апр 2005 12:44 Sordus сказал(а): Что ж, действительно, Досты частенько уходят "вглубь" себя, но не стоит думать, что наш внутренний мир - это тихое спокойное место, где можно посидеть за чашечкой горячего кофе, подумать о своем, переварить свежие события . Иногда это место жестокой битвы с самим собой, тяжелой, изнуряющей борьбы с раздирающими разум противоречиями . Богатство души Достов - как следствие сверхчуткого восприятия даже малейших оттенков окружающей действительности позовляет создавать прекрасные миры внутри собственного разума (в чем есть своя опасность), но, как нет лево без право, света без темноты, в душе каждого Доста нет рая без своего ада, и, по силе, по своему влиянию, они равны. Бывает у каждого такое время, когда нужно побыть наедине с собой, разобраться в своих мыслях, оценить свои поступки, принять, наконец, решение. Но когда Дост уходит в себя, чтобы истязать себя этическими вопросами наподобие: "Я ведь мог, почему не сделал?", "Это было неправильно, я не должен был так поступать", "А вдруг он(она) обиделся (-лась)?"... и нет рядом никого, кто мог бы вывести из этого эмоционального ступора, помочь объективно разобраться, успокоить, то неизвестно до чего Дост может себя довести. ЛЮДИ, тормошите нас, подкалывайте, делайте все, что угодно, но не позволяйте нам, Достам, надолго уходить в себя... мы можем не вернуться...Cообщение полностью
Спокойствие, только спокойствие ! Мы все-таки возвращаемся (звучит просто как название фильма ужасов ). Но я тоже заметила, что способность "ввинтиться ступором" в ситуацию у нас просто замечательная. А вывести иногда из этого состояния очень просто, только редко кто догадывается, что уже пора....
В том-то и парадокс: ввинчиваемся мы глубоко-глубоко, а выковыривать оттуда оч.просто оказывается. Поговорить, обратить внимание на что-нибудь простенькое эстетическое - красивый вид за привычным окошком с рабочего места в солнечный день , шутка юмора опять же помогает. Искренность еще при этом важна (имхо)
12 Апр 2005 21:32 29_02 сказал(а): В том-то и парадокс: ввинчиваемся мы глубоко-глубоко, а выковыривать оттуда оч.просто оказывается. Поговорить, обратить внимание на что-нибудь простенькое эстетическое - красивый вид за привычным окошком с рабочего места в солнечный день , шутка юмора опять же помогает. Искренность еще при этом важна (имхо) Cообщение полностью
Я очень рад за вас, Елена (простите, но называть вас 29_02 просто рука не поднимается), если этот способ всегда вас выручает. На самом деле все гораздо сложнее, Досты никогда не грузятся просто так (рационалы таки), однако эти самые вопросы, загружающие разум, возникают в связи с их субъективно-интровертной оценкой, прежде всего самих себя. Причем к этим самым вопросам могут привести даже незначительные события, на которые экстраверт-сенсорик даже не обратил бы внимания, отсюда видно, что причины грузиться, пусть даже иллюзорные, у Достов есть всегда, но в силу вышесказанного причины этого могут быть не видны на поверхности, из-за чего может возникнуть впечатление, что Дост загрузился вдруг на пустом месте. Лучшим вариантом было бы приделать к каждому Досту волшебные кнопки Ctrl+Alt+Del, и периодически их нажимать. А если серьезно, успокоиться не так то и просто, одной шуткой или прекрасным видом из окна не обойтись (тем более, что там может быть идет тихий унылый дождик из мрачно нахмуренных туч). Но варианты есть, это точно...
14 Апр 2005 12:24 Sordus сказал(а): Я очень рад за вас, Елена (простите, но называть вас 29_02 просто рука не поднимается), если этот способ всегда вас выручает. На самом деле все гораздо сложнее, Досты никогда не грузятся просто так (рационалы таки), однако эти самые вопросы, загружающие разум, возникают в связи с их субъективно-интровертной оценкой, прежде всего самих себя. Причем к этим самым вопросам могут привести даже незначительные события, на которые экстраверт-сенсорик даже не обратил бы внимания, отсюда видно, что причины грузиться, пусть даже иллюзорные, у Достов есть всегда, но в силу вышесказанного причины этого могут быть не видны на поверхности, из-за чего может возникнуть впечатление, что Дост загрузился вдруг на пустом месте. Лучшим вариантом было бы приделать к каждому Досту волшебные кнопки Ctrl+Alt+Del, и периодически их нажимать. А если серьезно, успокоиться не так то и просто, одной шуткой или прекрасным видом из окна не обойтись (тем более, что там может быть идет тихий унылый дождик из мрачно нахмуренных туч). Но варианты есть, это точно... Cообщение полностью
Павел, соглашусь, что склонности "грузиться" у нас гораздо более развиты, чем "перезагружаться". Просто вспомнила ситуации, когда меня случайно из этого состояния выводили (обидно, что никто не видит, что уже пора.., так что чаще помогают переключаться случайно). И парадокс в том, что это действительно очень просто. И дело не в том, что за окном не было дождика ,просто себя можно немножко этому научить...Я вот сейчас учусь немного у иррационалов, думаю им действительно легче (даже сензитивным интровертам), ныряние в собственную душу не такое болезненное..Хотя на чужом окошке цветы всегда быстрее растут
Мне тоже это близко, когда вся жизнь-это цепь событий, которое (как из песни слова) не выкинуть! В моём понимании, любой задавленный мною сегодня муравей-это экологическая катастрофа в будущем, виной коей я и моя косолапость. И здесь, правда, полезно у иррационалов учиться. Они не связывают события в неразрывную цепь, а потому и психологически способны её разомкнуть в любой момент и воспользоваться ситуацией. Вот я не люблю выбрасывать продукты, думая о том, что где-то "чернокожие дети голодают". А моя подруга Есенин делает это с лёгкостью. Для неё эти два события совершенно автономны, и нет никакого закона сохранения энергии, или чего-то там ещё. Я тоже иногда практикую каждый день начинать ЗАНОВО, а не в свете прошедшего дня и его ошибок, но пока это даётся с трудом
Я люблю достоевских за то, что они добрые. Очень добрые. И терпеливые.
Спасибо, Оля , а вот за что обожаю Гюгошек, так это за то, что с ними никогда не бывает скушно, каждая встреча – как начало праздника. Даже разговаривая вроде бы серъезно, вы умудряетесь всех вокруг рассмешить. Вы – Гюгошки – лучшие организаторы праздников и застолий!
Ну ладно, раз пошла такая пьянка... В смысле, Гюги с Достами начали признаваться в любви
Расскажу про свои ощущения от Достоевских: если ты болен или тебе ну очень плохо, то можно пойти и "лечь" на Достика, хоть морально, хоть физически Или они сами почуют неладное и лягут на тебя сверху, как пластырь. И боль пройдет.
Я по этому ощущению убеждаюсь, правильно ли я Достоевского типировала. Моя дочка с двух лет всегда так делала: придет, обнимет и молчит... Лечит Сегодня говорит мне: "Мама, я на день рождения к Юле не пойду". Я удивилась очень, спрашиваю, почему. Она так серьезно: "Потому что ты болеешь".
О детях: я замечала, что дети очень хорошо выводят Достиков из депрессий, когда те уходят в ступор или грузятся
И вообще, Досты хорошо с детьми ладят. У меня сосед, когда сидел без работы, всегда охотно соглашался остаться с моими карапузами, совсем маленькими еще, если мне надо было куда-то слетать. Молодой мужик, своих детишек нет... Родной дед боялся! ну, он и не Дост
15 Апр 2005 08:42 Laviniya сказал(а): Ну ладно, раз пошла такая пьянка... В смысле, Гюги с Достами начали признаваться в любви
Расскажу про свои ощущения от Достоевских: если ты болен или тебе ну очень плохо, то можно пойти и "лечь" на Достика, хоть морально, хоть физически Или они сами почуют неладное и лягут на тебя сверху, как пластырь. И боль пройдет.
Я по этому ощущению убеждаюсь, правильно ли я Достоевского типировала. Моя дочка с двух лет всегда так делала: придет, обнимет и молчит... Лечит Сегодня говорит мне: "Мама, я на день рождения к Юле не пойду". Я удивилась очень, спрашиваю, почему. Она так серьезно: "Потому что ты болеешь".
О детях: я замечала, что дети очень хорошо выводят Достиков из депрессий, когда те уходят в ступор или грузятся
И вообще, Досты хорошо с детьми ладят. У меня сосед, когда сидел без работы, всегда охотно соглашался остаться с моими карапузами, совсем маленькими еще, если мне надо было куда-то слетать. Молодой мужик, своих детишек нет... Родной дед боялся! ну, он и не ДостCообщение полностью
Надо же, а я бы предпочла, чтобы рядом со мной Гюгошка была, если бы я заболела. Более заботливого человечка я и представить не могу. Достик скорее душевные раны залечивает, а Гюго может оказать самый настоящий уход, одновременно поднимая настроение и впихивая в тебя лекарства, градусники, грелки… Как-то гостила я у своей свекрови (Гюгошки) и прихватило меня воспаление легких. Она так за мной ухаживала, что мне даже не хотелось выздоравливать А вот мама –Дост меня учила с детства, что болеть это плохо, что с болезнью надо бороться и ни в коем случае нельзя обременять других своим плохим самочувствием, и показывала мне пример героической стойкости. О ее болезнях я узнавала лишь случайно, находя в ящике стола диагнозы врачей. Сейчас я поступаю точно так же. Я не позволяю ребенку болеть. Иногда у меня сердце кровью обливается, до чего его жалко, но виду не подаю, внушаю ему, что болезнь –это монстр, с которым надо сражаться – только расслабишься, он тут же одолеет тебя. Свекровь по началу меня жестокой за это называла, а потом, видя результаты, стала во всем поддерживать и прислушиваться ко мне. Всем своим знакомым она рассказывает о моем героизме Ведь нет ничего страшнее и больнее – чем видеть больного ребенка.
А то, что дети хорошо Достиков из депрессии выводят – это правда. Вернее я не могу себе позволить впасть в депрессию, когда знаю, что от меня ждут внимания и заботы. Как же я другим буду помогать, если сама в ступор уйду?
А с детишками я еще с детства любила возиться. Мечтала стать воспитательницей детского сада, пока меня однажды не спросили: «А почему? Ты что, плохо учишься?» . Т.к. я была круглой отличницей меня это несколько задело, и заставило более трезво смотреть на вопрос выбора профессии. Хотя сейчас мне кажется, что лучше всего у меня получается все-таки общаться с детьми.
Тема интересная до ужаса. Сразу в голове появились три сюжетные линии:
1) как моя мама-Достоевская живет "святым духом", всех выслушивает, долготерпит, выписывает умные фразы, переживает по поводу и без;
2) как одна Штирка (она на лет 10 старше меня и с ребенком)перепутала меня с Достом и как намертво вцепилась в меня когтями;
3) ну и конечно же я влюблен в Достоевского-писателя (особенно "Записки из Подполья" понравились и стали причиной тому, что я прочел почти все его произведения)
Да все я не о том. Вот смотрите, благодаря своим качествам нам Достоевским и Робам совсем нетрудно попасть в рай или достичь нирваны (кикие там еще есть религии и философские течения)...меня беспокоит то, что это несправделиво к другим ТИМам, например к Наполонам и Штирлам!!!
Так, что же, получается Библия написана интуитами-интровертами для интуитов-интровертов?
15 Апр 2005 13:07 dostochka сказал(а): Надо же, а я бы предпочла, чтобы рядом со мной Гюгошка была, если бы я заболела. Более заботливого человечка я и представить не могу. Достик скорее душевные раны залечивает, а Гюго может оказать самый настоящий уход, одновременно поднимая настроение и впихивая в тебя лекарства, градусники, грелки… Как-то гостила я у своей свекрови (Гюгошки) и прихватило меня воспаление легких. Она так за мной ухаживала, что мне даже не хотелось выздоравливать Cообщение полностью
Любая болезнь изначально духовная. Если человек заболел - значит, ему чего-то не хватило, что-то сломало его сопротивление. Поэтому, как говорит моя подруга-Жучка, сначала надо лечить голову
Не знаю, я не сторонник подхода "лучше перелечить, чем недолечить", в смысле лекарств, я думаю, что человеку нужно додать душевного тепла, восполнить пробел заботы и дать отлежаться, в конце концов...
У моего ребенка была проблема - он не хотел ходить в школу, а хотел сидеть дома со мной или бабушкой, и по-честному болел с температурой каждый месяц. Пока я не догадалась сказать ему, что больше мы не будем с ним сидеть, а будет он сидеть дома один. И как-то вот он больше не болел
Мы с вами, Лена, опять про Жуковых?))))
TO LAVINIYA Наташ, абсолютно с вами согласна, что болезнь возникает на ментальном уровне, лишь спустя некоторое время проявляется на физическом. В описанном мной случае, когда я валялась с воспалением легких, мой организм был истощен от свалившихся на меня проблем душевных (потеря двух самых близких для меня людей). Вообще-то это уникальный случай, т.к. у меня очень сильный иммунитет. И выкарабкалась я из этого состояния только благодаря двум Гюгошкам (свекрови и еще одной хорошей знакомой), которые не дали мне уйти в себя, в свои проблемы, окружив меня своей заботой.
А насчет ребенка – я делаю то же самое. Я ему еще в садике дала понять, что сидеть с ним не буду, коли он заболеет – так что лучше не болеть. Не секрет, что многие дети имитируют болезни с расчетом побыть рядом с мамой, получить ту заботу, которой ему не хватает в повседневной жизни. Поэтому я стараюсь как можно больше времени ему уделять, чтобы у него не возникало такого желания. Я где-то читала, что если человек болеет – значит ему это зачем-то надо.
ТО SORDUS Павел, а куда пропало ваше последнее сообщение в этой теме? Там была высказана очень интересная мысль. Если я правильно помню слова Ключевского «Добрый человек – это не тот, который делает добро, а тот, кто не совершает зла».
Один Жуков мне как-то сказал, что хороший человек – это не тот, который не делает зла, а тот, который делает добро. Стараясь быть хорошим человеком, он вкладывает деньги в добрые дела (дает безвозмездно знакомому на строительство церкви, на развитие школы эстетического воспитания, на издание журнала для детей и т.д.) тем самым компенсируя то, что он, мягко говоря, делает неправильно. Меня честно говоря тоже частенько гложет мысль о том, что я делаю слишком мало, и что просто не делать зла – этого не достаточно. Я упрекаю себя за недостаточно активную позицию в жизни. В моем любимом фильме Ларса фон Триера «Догвилль» героиня (на мой взгляд Достоевский) свято верит в то, что достаточно просто хорошо относиться к людям, чтобы они тебя полюбили, чтобы миром правила добродетель. И на какое-то время ей действительно удалось преобразить маленький захолустный городишко, но пока в людях живет Зло (страх, жадность, предательство и т.д.), оно будут всегда перевешивать, если добро не займет активную позицию. И хотя добра с кулаками не бывает, оно, по крайней мере, должно уметь себя защитить.
Похоже, что модератор этого сайта не разделяет моего взгляда на вопросы, связанные с религией , хотя он и не засчитал мне ни одного нарушения (видимо это было первое китайское предупреждение ). А насчет Ключевского, то я привел его цитату в связи со своим предыдущим пропавшим сообщением, и это действительно отдельная тема.
Про Жукова кстати, посмотрите, его основная программа, жизненная позиция - волевая сенсорика, то есть непосредственное вазимодействие с объектами, манипуляция ими, постановка цели в отношении объектов. А реализуется это все через структурную логику, то есть для него главное - это действие, поступок, нечто реальное из области сенсорики. Само собой, что такое философское понятие, как добро, укладывается в свойственную ему систему оценки окружающего мира и является для него ДЕЙСТВИЕМ. Туда же замечу, что недавно наткнулся на мысль одного автора : "Человек, какое бы доброе дело не совершил бы, всегда делает его для себя..." (информация к размышлению).
Многие философские течения сравнивают добро, как благотворную и созидательную силу, со светом, солнцем, дающим жизнь и надежу. Зло таким образом становится тьмой, то есть отсутствием света. Хотя это понятие и одушествляется и материализируется, НО оно представляет собой физически пустоту, ОТСУТСТВИЕ чего-либо. Я хочу сказать, что у Ключевского мысль заключалась в том, что у действительно доброго человека, добро, положительное и гуманное отношение к окружающему миру есть СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ, или жизненный принцип, если хотите. Он ни физически, ни морально не может совершить зла, потому, что это разрушит эту его систему. Поэтому подумайте, что если все люди займут такую "пассивную" позицию...
А за недостаточно активную позицию вам, Елена, незачем себя упрекать. Овидий сказал : "Нетрудно быть добродетельным там, где ничто этому не препятствует". Это значит, что для активного сопротивлению злу нужна большая внутренняя сила, нужна воля и настойчивость, а у нас, Достов, с этим большая проблема, в области воли и силовых методов мы с вами самое слабое звено. Могу лишь сказать, что отсутствие зла в наших поступках - это уже добро для многих, поверьте...
20 Апр 2005 18:25 Sordus сказал(а): Похоже, что модератор этого сайта не разделяет моего взгляда на вопросы, связанные с религией , хотя он и не засчитал мне ни одного нарушения (видимо это было первое китайское предупреждение ). А насчет Ключевского, то я привел его цитату в связи со своим предыдущим пропавшим сообщением, и это действительно отдельная тема.
Про Жукова кстати, посмотрите, его основная программа, жизненная позиция - волевая сенсорика, то есть непосредственное вазимодействие с объектами, манипуляция ими, постановка цели в отношении объектов. А реализуется это все через структурную логику, то есть для него главное - это действие, поступок, нечто реальное из области сенсорики. Само собой, что такое философское понятие, как добро, укладывается в свойственную ему систему оценки окружающего мира и является для него ДЕЙСТВИЕМ. Туда же замечу, что недавно наткнулся на мысль одного автора : "Человек, какое бы доброе дело не совершил бы, всегда делает его для себя..." (информация к размышлению).
Многие философские течения сравнивают добро, как благотворную и созидательную силу, со светом, солнцем, дающим жизнь и надежу. Зло таким образом становится тьмой, то есть отсутствием света. Хотя это понятие и одушествляется и материализируется, НО оно представляет собой физически пустоту, ОТСУТСТВИЕ чего-либо. Я хочу сказать, что у Ключевского мысль заключалась в том, что у действительно доброго человека, добро, положительное и гуманное отношение к окружающему миру есть СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ, или жизненный принцип, если хотите. Он ни физически, ни морально не может совершить зла, потому, что это разрушит эту его систему. Поэтому подумайте, что если все люди займут такую "пассивную" позицию...
А за недостаточно активную позицию вам, Елена, незачем себя упрекать. Овидий сказал : "Нетрудно быть добродетельным там, где ничто этому не препятствует". Это значит, что для активного сопротивлению злу нужна большая внутренняя сила, нужна воля и настойчивость, а у нас, Достов, с этим большая проблема, в области воли и силовых методов мы с вами самое слабое звено. Могу лишь сказать, что отсутствие зла в наших поступках - это уже добро для многих, поверьте... Cообщение полностью
здорово сказано...со всем согласился...но не понял в чем вывод...
Похоже, что модератор этого сайта не разделяет моего взгляда на вопросы, связанные с религией , хотя он и не засчитал мне ни одного нарушения (видимо это было первое китайское предупреждение ). А насчет Ключевского, то я привел его цитату в связи со своим предыдущим пропавшим сообщением, и это действительно отдельная тема.
Я догадалась, поэтому не стала развивать эту тему Это действительно отдельный разговор.
Про Жукова кстати, посмотрите, его основная программа, жизненная позиция - волевая сенсорика, то есть непосредственное вазимодействие с объектами, манипуляция ими, постановка цели в отношении объектов. А реализуется это все через структурную логику, то есть для него главное - это действие, поступок, нечто реальное из области сенсорики. Само собой, что такое философское понятие, как добро, укладывается в свойственную ему систему оценки окружающего мира и является для него ДЕЙСТВИЕМ. Туда же замечу, что недавно наткнулся на мысль одного автора : "Человек, какое бы доброе дело не совершил бы, всегда делает его для себя..." (информация к размышлению).
Очень точное замечание. Я это понимаю, но иногда забываю и переношу свою систему ценностей на других. А то, что человек признает, что он делает благое дело в первую очередь для себя – это хорошо, намного хуже, когда человек прикрывает свою корысть благодетельностью.
Поэтому подумайте, что если все люди займут такую "пассивную" позицию...
Т.е. на земле останутся лишь Достоевские и Робеспьеры? Нет, жизнь тогда будет скучна. И свет является лишь светом по сравнению с тенью.
Могу лишь сказать, что отсутствие зла в наших поступках - это уже добро для многих, поверьте
Охотно поверю
25 Апр 2005 15:48 dostochka сказал(а): Т.е. на земле останутся лишь Достоевские и Робеспьеры? Нет, жизнь тогда будет скучна. И свет является лишь светом по сравнению с тенью. Cообщение полностью
А для вас это недостаточная плата за отсутствие войн? И вы считаете себя достоевским???
Возможно мы несколько лучше его знаем, потому что чаще туда заглядываем, а живем-то все равно в сенсорно-логическом обществе …
Не зря вторая функция обязательно другой вертности – не может человек все время пребывать внутри себя. Хотя иногда очень хочется забраться туда насовсем, ну когда уж совсем плохо. 
. Иногда это место жестокой битвы с самим собой, тяжелой, изнуряющей борьбы с раздирающими разум противоречиями 
. Богатство души Достов - как следствие сверхчуткого восприятия даже малейших оттенков окружающей действительности позовляет создавать прекрасные миры внутри собственного разума (в чем есть своя опасность), но, как нет лево без право, света без темноты, в душе каждого Доста нет рая без своего ада, и, по силе, по своему влиянию, они равны.
Мы все-таки возвращаемся (звучит просто как название фильма ужасов 
И здесь, правда, полезно у иррационалов учиться. Они не связывают события в неразрывную цепь, а потому и психологически способны её разомкнуть в любой момент и воспользоваться ситуацией. Вот я не люблю выбрасывать продукты, думая о том, что где-то "чернокожие дети голодают". А моя подруга Есенин делает это с лёгкостью. Для неё эти два события совершенно автономны, и нет никакого закона сохранения энергии, или чего-то там ещё. Я тоже иногда практикую каждый день начинать ЗАНОВО, а не в свете прошедшего дня и его ошибок, но пока это даётся с трудом 
. Вы – Гюгошки – лучшие организаторы праздников и застолий!
, хотя он и не засчитал мне ни одного нарушения (видимо это было первое китайское предупреждение