10 Янв 2007 11:15 Belaja сказал(а): А что скажете вы?насколько мягок может быть Штирль?Cообщение полностью
Администрация в переписку с нарушителями не вступает.
10 Янв 2007 15:14 lemurkin сказал(а): Много лет назад доводилось наблюдать Штирлица ... Штирлиц от визитеров уставал, страдал, но послать не мог. На мой совет завести у начальственной двери цепную секретаршу вместо имевшегося недоразумения отвечал, что то не недоразумение, а его несчастная по жизни однокурсница, у которой... Cообщение полностью
Есть такое дело. Ваша история с недоразумением вместо секретаря напомнила мне ситуацию моего начальника-Штирлица с недоразумением вместо водителя. Уж сколько он (водитель) этому Штирлицу разных "подлянок" делал за много лет службы - не счесть, НО... "недоразумению" помогают решить даже жилищный вопрос - покупается квартира в Москве. По социотипу недоразумение-водителя не типировала, но точно не Дост . Одно ясно - если Штирл берется кого-то опекать, то делать он будет это упорно и самозабвенно . Понятен даже психологический механизм таких отношений: привыкнув к кому-то волею судеб, уставший Штирлиц просто боится поменять шило на мыло.
Одна моя знакомая Штирлиц (очень кстати исполнительная и добросовестная сотрудница) перекинулась как то со мной парой фраз. На вопрос как дела, она ответила небрежно: "Да вот с мужем поругалась, третий день не разговариваем, хорошо, ужин готовить не надо". На мой взгляд очень штировский ответ. От других Штирлицов-женщин я узнала, что они выплескивают негатив битьем посуды, причем получают от этого разрядку. Я пришла к выводу, что Штирлицы могут быть мягими только в общественной среде. В кругу близких они склонны к диктату.
20 Янв 2007 17:24 Zelenka сказал(а): Одна моя знакомая Штирлиц (очень кстати исполнительная и добросовестная сотрудница) перекинулась как то со мной парой фраз. На вопрос как дела, она ответила небрежно: "Да вот с мужем поругалась, третий день не разговариваем, хорошо, ужин готовить не надо". На мой взгляд очень штировский ответ. От других Штирлицов-женщин я узнала, что они выплескивают негатив битьем посуды, причем получают от этого разрядку. Я пришла к выводу, что Штирлицы могут быть мягими только в общественной среде. В кругу близких они склонны к диктату. Cообщение полностью
Не по разговорам, по опыту (бывший муж, кума). В кругу семьи Штирлицы еще мягче. Так, или иначе, Штирлиц ориентирован на Достоевского, а нас убивает агрессия. Выплескивать негатив битьем посуды: запросто, если реципиент этого требует. А Достику не нужна столь яркая демонстрация недовольством мира, достаточно "не того" голоса и изменившегося выражения лица. Да и напряжение Штирлица можно снять иными, менее разрушаюшими мир, да и самого Штирлица методами. А при нарушении условий эксплуатаци, кто угодно начнет посуду бить . Даже суперсдержанный Горький .
20 Янв 2007 17:24 Zelenka сказал(а): Одна моя знакомая Штирлиц (очень кстати исполнительная и добросовестная сотрудница) перекинулась как то со мной парой фраз. На вопрос как дела, она ответила небрежно: "Да вот с мужем поругалась, третий день не разговариваем, хорошо, ужин готовить не надо". На мой взгляд очень штировский ответ. От других Штирлицов-женщин я узнала, что они выплескивают негатив битьем посуды, причем получают от этого разрядку. Я пришла к выводу, что Штирлицы могут быть мягими только в общественной среде. В кругу близких они склонны к диктату. Cообщение полностью
Я могу быть и бываю мягкой гораздо чаще дома, чем ещё где то, но это видят и понимают далеко не все, такое открывается только близким людям . Я НИКОГДА не била посуду, она просто падала, причём в совсем других ситуациях .
Мою маму-Штирку мои подружки побаивались - она производит строгое впечатление Но я знаю, что это только впечатление, так как у мамы есть свои нехорошие подруги, которые ее используют откровенно и внаглую, а она старается для них. Я ей пытаюсь глаза открыть - иногда помогает, когда те уже совсем наглеют.
А меня Штиры напрягают И по моим ощущениям оказывают прессинг, если что-то от меня надо. Ну как бы не умеют мягко подвести, чтобы я сама сделала, то что им надо. Прямое давление (хоть и мягкое) я очень не люблю. Правда, надо признать честно, что Штировскому прессингу далеко до Наповского, например и поэтому если надо, то сопротивляться легко.
22 Янв 2007 12:32 RASH сказал(а): Ой, дом, семья, близкие - это святое. Это гавань, где Штирлиц восстанавливает свою энергетическую сущность после действий во внешнем мире... Cообщение полностью
А как чувствует себя Штирлиц много-много лет не имеющий такой гавани? То что это возможно и реально - понятно, таких примеров вагон и маленькая тележка. Интересно другое: ГДЕ может Штирл, не имеющий семьи/любимого человека, еще энергетически/духовно "восстанавливаться"... допустим, если даже работа сама по себе очень стрессоопасна? ... или это уже ситуация жизни на износ (тады интересно, чем это все закончится ). И еще: может ли Штирл, остро нуждающийся в вышеперечисленном Вами, в какой-то момент "закрыть" глаза и образовать ячейку общества с первым более-мене подходящим кто подвернется? ИЛИ принципы/идеалы/правила Штирлица будут незыблемы как бы ЕМУ не было тяжело/не хотелось потомства и пр.? (то что правила Штирлица не меняются я поняла из "Инструкции..." уважаемого админа, но даже беглый взгляд вокруг дает представление о том, КАК ЭТО бывает в жизни людей и Штирлицев в том числе )
Для примера можно взять подполковника Исаева: ни тебе семьи, ни друзей (фактически общаться с друзьями представляется очень сложным, даже если твои коллеги по плащу и кинжалу)... Такое, конечно, может выдержать только ШТИРЛИЦ, но на сколько его хватит, ведь силы-то человека не беспредельны?!
Спасибо!
22 Янв 2007 13:14 Anzhelina сказал(а): И еще: может ли Штирл, остро нуждающийся в вышеперечисленном Вами, в какой-то момент "закрыть" глаза и образовать ячейку общества с первым более-мене подходящим кто подвернется? ИЛИ принципы/идеалы/правила Штирлица будут незыблемы как бы ЕМУ не было тяжело/не хотелось потомства и пр.? (то что правила Штирлица не меняются я поняла из "Инструкции..." уважаемого админа, но даже беглый взгляд вокруг дает представление о том, КАК ЭТО бывает в жизни людей и Штирлицев в том числе ) Cообщение полностью
Знаете, есть у меня впечетление, что только так они и делают: долго ищут и выбирают, а потом женяться/выходят замуж (под девизом: "Вот разберусь как следует, и накажу кого попало"), причем избранник может никак не соответствовать заданым параметрам. И начинают строить ей/ему счастливую жизнь. Прямо в его же присутствии. То, насколько это подходит партнеру, в процесе уже не интересуются.
22 Янв 2007 15:01 Dosia-2 сказал(а): Знаете, есть у меня впечетление, что только так они и делают: долго ищут и выбирают, а потом женяться/выходят замуж (под девизом: "Вот разберусь как следует, и накажу кого попало"), причем избранник может никак не соответствовать заданым параметрам. И начинают строить ей/ему счастливую жизнь. Прямо в его же присутствии. То, насколько это подходит партнеру, в процесе уже не интересуются. Cообщение полностью
Интересно. Я только опосредованно (через мнения третьих лиц, на форумах и пр.) поняла, что такое возможно и даже именно так и бывает. Т.е. ищет себе железный Штирл свой идеал не один год, а иногда и целый десяток лет, а потом вдруг "бац" - и решает остепениться. Причем это решение приходит не потому, что "ОНА" наконец-то нашлась, а потому что ОН решил для себя что это ему УЖЕ нужно и он этого ХОЧЕТ. Естественно судьба-злодейка часто бывает не благосклонна в таких ситуациях М-да... Значит, хорошо Штирлицам, которые хоть как-то прониклись соционикой - меньше шансов нарваться
Мой же личный опыт говорит все больше за то, что принципы умирают вместе со Штирлицем
22 Янв 2007 18:00 RASH сказал(а): инструкции не способны отягощать жизнь Штирлица, экстраверта, логика, динамика, сенсора. Изменения вносятся "по ходу пьесы". Cообщение полностью
Точно!
Я вам по секрету скажу, что правило № 2 уже частенько нарушается, потому как это классно: не отрываясь от любимой работы выпить горячего чайку, который принесла жена, за которым не нужно вставать и идти на кухню, и не нужно потом самому уносить чашку - ее унесут и помоют (ну, вы поняли, о ком и о чем я )
А по поводу мягкости Штирлица - "очень сильно дуализированные" Штирлицы - действительно - мягкие. Знаю одного такого, воспитанного мамой-предположительно Достоевской - мягчейший человек.
Жесткими Штирлицы становятся, если в течение долгого времени им приходится защищаться (а защита всегда идет по блоку Ид), например, если он "активно воспитывался" базовыми или , т.е. когда от него постоянно ожидали и требовали реакции по этим аспектам. Ну, в результате Штирлиц и выдает реакцию, но не так, как от него ожидали, а как умеет - жестко и нервно .
Ваша история с недоразумением вместо секретаря напомнила мне ситуацию моего начальника-Штирлица с недоразумением вместо водителя. Уж сколько он (водитель) этому Штирлицу разных "подлянок" делал за много лет службы - не счесть, НО... "недоразумению" помогают решить даже жилищный вопрос - покупается квартира в Москве. По социотипу недоразумение-водителя не типировала, но точно не Дост 
. Одно ясно - если Штирл берется кого-то опекать, то делать он будет это упорно и самозабвенно 
. Понятен даже психологический механизм таких отношений: привыкнув к кому-то волею судеб, уставший Штирлиц просто боится поменять шило на мыло.
. Даже суперсдержанный Горький 
.
. Я НИКОГДА не била посуду, она просто падала, причём в совсем других ситуациях 
.
И по моим ощущениям оказывают прессинг, если что-то от меня надо. Ну как бы не умеют мягко подвести, чтобы я сама сделала, то что им надо. Прямое давление (хоть и мягкое) я очень не люблю. Правда, надо признать честно, что Штировскому прессингу далеко до Наповского, например 
... или это уже ситуация жизни на износ (тады интересно, чем это все закончится 
).
ЭТО бывает в жизни людей и Штирлицев в том числе 
или 
, т.е. когда от него постоянно ожидали и требовали реакции по этим аспектам. Ну, в результате Штирлиц и выдает реакцию, но не так, как от него ожидали, а как умеет - жестко и нервно