В последнее время на форуме открылось много интересных тем. Но меня больше всего затрагивает тема Дюмского вранья (отдельно женского и отдельно мужского). Дюма врет сплошь и рядом? Допустим врет (хотя по-прежнему в этом ОЧЕНЬ сомневаюсь). Тогда возникает второй вопрос, а почему врет? Он что, от природы врун? Нет. Тогда в чем проблема?
10 Янв 2007 14:29 Bagulnik-DJUMA сказал(а): В последнее время на форуме открылось много интересных тем. Но меня больше всего затрагивает тема Дюмского вранья (отдельно женского и отдельно мужского). Дюма врет сплошь и рядом? Допустим врет (хотя по-прежнему в этом ОЧЕНЬ сомневаюсь). Тогда возникает второй вопрос, а почему врет? Он что, от природы врун? Нет. Тогда в чем проблема? Cообщение полностью
Во-первых, модель А +предполагает вранье. Что вы относите сюда?Недоговаривания Дюмские?Неполную подачу фактов? Мое ИМХО:это и есть ДЮМСКОЕ вранье.
Дюма ж понимает, что его действия(типа кучи любовниц или вранья о чувствах, чтоб только Донка не прекратила помогать деньгами)никак не могут быть одобрены.
Вот и врет-как иначе ПОСРЕДНИКу выполнять свою роль?
Он же по модели А получает КОМФОРТ через ЭМОЦИИ ОКРУЖЕНИЯ А за несоответствие фактов от ДК можно и с ролевой получить.
10 Янв 2007 14:29 Bagulnik-DJUMA сказал(а): В последнее время на форуме открылось много интересных тем. Но меня больше всего затрагивает тема Дюмского вранья (отдельно женского и отдельно мужского). Дюма врет сплошь и рядом? Допустим врет (хотя по-прежнему в этом ОЧЕНЬ сомневаюсь). Тогда возникает второй вопрос, а почему врет? Он что, от природы врун? Нет. Тогда в чем проблема? Cообщение полностью
Нет конечно, Дюмы не врут... и не почти а совсем... Дюмы просто жалеют нашу болевую...
да и врут то они не то что бы врут... а так... играются :-))) очень искренне и с самыми лучшиим намерениями.
один раз "неврут" второй раз "неврут", третий раз "неврут", а потом вылезает это "не вря" боком ...
на самом деле это Дюмы Донам нужны... а доны дюмам по большому счету и не нужны... Дюмам нас жалко просто.. иначе пропадем
дюм ведь не хуже дона знает что может быть... нафига ему эта гребанная интуиция... и так все понятно... и продолжает "неврать"...
правда потом боком вылазит, ну ничего... можна нового ДК найти... а не того неблагодарного.
10 Янв 2007 14:58 Vanya сказал(а): Нет конечно, Дюмы не врут... и не почти а совсем... Дюмы просто жалеют нашу болевую...
да и врут то они не то что бы врут... а так... играются :-))) очень искренне и с самыми лучшиим намерениями.
один раз "неврут" второй раз "неврут", третий раз "неврут", а потом вылезает это "не вря" боком ...
на самом деле это Дюмы Донам нужны... а доны дюмам по большому счету и не нужны... Дюмам нас жалко просто.. иначе пропадем
дюм ведь не хуже дона знает что может быть... нафига ему эта гребанная интуиция... и так все понятно... и продолжает "неврать"...
правда потом боком вылазит, ну ничего... можна нового ДК найти... а не того неблагодарного. Cообщение полностью
Ваня,браво!Все очень метко.
Багульник, а ты сам честно-честно не видишь, что мои разговоры о Дюмском вранье спровоцированы твоим поведение со мной?ИМЕННО ТВОИМ ВРАНЬЕМ???
В ряду недоговорок предыдущих Дюм....
Чистое изворотливое вранье у вас редко- Дюме "лениво"как пишет Дюмка, держать все эти ходы в голове.А ПРОСТО НЕСКАЗАТЬ...Чуть иначе интерпретировать...
А мне кажется, что врут все, так или иначе. Поднимите руку, кто не врал!!! ТО-то же А вот вранье или недоговорки в отношениях между мужчиной и женщиной - это оченно отдельная тема. Это может бвть и не ТИМным. Вот тут тоже столкнулась, совсем недавно. Дон , кстати (но что-то я в сомнеии ). 15 лет в браке,плюс 2 !! любовницы(жена о них узнала после 12 лет отношений и в сети еще что-то ищет. Спрашивается - это вранье? И что ищет? А Доны мне лично очень даже нужны, и даже в небольших количествах
Знаете.... никого не хочу обидеть, просто хочу задать несколько провокационных вопросов:
Уважаемые Дюмы, какова мотивация Вашего вранья (именно ТИМного, а не общечеловеческого!!!!)?
Татьяна, а почему модель БС+ЧЭ способствует вранью?
И каким образом обман может спасти Донскую болевую, когда все тайное, в итоге, становится явным???
Буду очень благодарна за ответы.
Сохранение КОМФОРТА через ЭМОЦИИ ОКРУЖЕНИЯ
чтоб сохранить комфорт, эмоции окружающих портить нельзя Нельзя, чтоб они что-нить ТАКОЕ узнали
Так ДК все равно ж з=цей чует.
Затем, что Дюмы НАУЧАЮТСЯ не врать с донами.Не все.Если дон не сбежит. то научаются.И тогда все здорово...
Интриг, однозначно, не замечала Что, впрочем, с моей близорукостью сложно.
Опять же-дюма на комфорт ориентирован...Интриги...Это сколько ж всего в мозгах держать надо ?А ведь лень....
11 Янв 2007 01:15 Belaja сказал(а): Интриг, однозначно, не замечала Что, впрочем, с моей близорукостью сложно.
Опять же-дюма на комфорт ориентирован...Интриги...Это сколько ж всего в мозгах держать надо ?А ведь лень.... Cообщение полностью
Вообще, Дюмы порой хорошо пространство гармонизируют...даже для меня... пока не вербализуют свой блок ЭГО. При низком культурном уровне это кошмар.. Ну, при высоком еще можно пообщаться.
Я, собственно, этой проблемой? Или не проблемой? Этим противопоставлением "правдивость-честность" (именно так) заинтересовалась после Дюмского письма. Его "правдивость" равна моей лжи. Причем вначале в разговоре он мне сказал что-то вроде:"Я всегда вру. Я считаю, правда никому не нужна." А потом вот так написал,"правдивость-честность", уже в более мягком варианте, и из него следовало, что он честен с собой. Честность - это уговорить себя и поверить в ложь до такой степени, чтобы человек, которому она предназначается, поверил тоже. То есть, по большому счету, он, получается, обманывает сам себя.
вру и буду врать... вранье- это уход от проблемы, это избегание конфликтов...уж лучше недосказать, где-то приукрасить, что бы не обидеть никого...неважно, что потом это все равно узнается, но это же будет ПОТОМ
11 Янв 2007 06:18 Insolece сказал(а): вру и буду врать... вранье- это уход от проблемы, это избегание конфликтов...уж лучше недосказать, где-то приукрасить, что бы не обидеть никого...неважно, что потом это все равно узнается, но это же будет ПОТОМ Cообщение полностью
Так нельзя, и так Дону с болевой своей тяжело людям верить (особенно, когда пару раз как следует надули), а вот после такого вранья... Встречаешь Дюму, надеешься, что вот человек, которому доверять можно, а потом вот выясняется... Вы хотя бы врите, чтобы это не заметно было!
интриги - это вотчина белых этиков, особенно творческих. Наполеоны и Гексли, вот главные специалисты А черные этики заведуют эмоциями, настроением, этическими манипуляциями, это совсем другое.
11 Янв 2007 06:36 Laotokka сказал(а): Так нельзя, и так Дону с болевой своей тяжело людям верить (особенно, когда пару раз как следует надули), а вот после такого вранья... Встречаешь Дюму, надеешься, что вот человек, которому доверять можно, а потом вот выясняется... Вы хотя бы врите, чтобы это не заметно было! Cообщение полностью
Так мы и врем! только вы об этом не знаете...даже не то что бы врем, а "недоговариваем"...это разное наверное... честно
но я вам откроюсь: Донов я никогда не обманываю! по крайней мере стараюсь! Люблю их и уважаю!
11 Янв 2007 06:18 Insolece сказал(а): вру и буду врать... вранье- это уход от проблемы, это избегание конфликтов...уж лучше недосказать, где-то приукрасить, что бы не обидеть никого...неважно, что потом это все равно узнается, но это же будет ПОТОМ Cообщение полностью
ДК пишут, пишут... распинаются, объясняют.... Но такое ощущение , что Дюма видит только то, что: „Дюма плохие, нам с Ними тяжело” Вы не понимаете, что ДК пишут НЕ ЭТО!!!!
Вы нафиг не слушаете интуицию ДК (не все, но многие). Это сейчас вы думаете, что ПОТОМ НЕ ВАЖНО... Вы не слышите, что ДК говорит, что ПОТОМ будет плохо.... НЕ СЛЫШИТЕ.... не доверяете его интуиции.
Представляете, если вы что-то приготовили с душой, вкусное... коронное блюдо... а приходит ДК который ни разу не проб овал и говорит... я такое кушать не буду... я не знаю что это... приятно вам будет???? Ну да... конечно... пощупать пончик можно а будущее нет.
11 Янв 2007 07:51 Insolance сказал(а): Так мы и врем! только вы об этом не знаете...даже не то что бы врем, а "недоговариваем"...это разное наверное... честно Cообщение полностью
Может ДК об этом и не знает... но он как правильно Таня сказала з-ей чувствует – ВСЕГДА!!! Не бывает проблемы которую ДК не чувствует, даже если он про нее не знает. ДК можете е не осознавать, может в нее не верить... но чувствует....
Никто может врать что б ДК незаметно было, может и к сожалению.
11 Янв 2007 00:54 Wilwarin_ сказал(а): Знаете.... никого не хочу обидеть, просто хочу задать несколько провокационных вопросов:
Уважаемые Дюмы, какова мотивация Вашего вранья (именно ТИМного, а не общечеловеческого!!!!)? Буду очень благодарна за ответы. Cообщение полностью
Дюм никого не провоцирует: у него это попросту не получится. Дюм постоянно старается никого не обидеть. А парадокс в том, что как раз это поведение и обижает. Дюм живет ощущениями гармонии, неподвластной силе разума. Гармония не врет. А вот окружение данное поведение воспринимает как вранье. Дюм и вранье - понятия несовместимые. Если же Дюм начинает систематически врать (и такое бывает), он очень быстро разрушается во всех отношениях.
Фраза от начала и до конца лживая. Наиболее полный внутренний комфорт Дюма ощущает ТОЛЬКО через гармоничный контакт с внешней средой.
Хотя, Дюма тоже нуждается в поддержке Дона. Без нее ему самому очень сложно решиться на что-то кардинальное.
И еще, Дюма никакими материальными благами купить невозможно. И не стоит здесь приводить примеры того, что они любят сидеть на шее доверчивых Донок: это неправда.
А вот ради гармонии отношений он способен решиться на все...
Гениальный вопрос. Дело в том, что Дюмы, даже если ОЧЕНЬ того захотели, плести интриги не смогут: простите, для этого нужны еще и мозги, а не только одни эмоции.
+
предполагает вранье.
А за несоответствие 
фактов от ДК можно и 
с ролевой 
получить.
узнали 
. 
близорукостью сложно.
