16 Ноя 2006 21:48 Dart_Yoda сказал(а): отношение к щекотки от физики ИМХО не зависит у меня вообще на любые несанкционированые тактильные контакты реакция "не лезь, убьёт" тем не менее физика похоже всё-таки вторая Cообщение полностью
почему всплыла связь щекотки с 3Ф - у самого Афа это описано как Самый Явный Признак третьефизика. Сам он - 3Ф, но без болевой БС, так что хотя бы по себе судил, надеюсь верно.
Так что у джека с не-третьей Физикой будут иные проявления сенсорных защит: не истерическое дёргание 3Ф "от щекотки я умру" - но "меня нет" (4Ф), "ещё раз тронешь - убью" (2Ф) или "убью превентивно, чтобы впредь не трогал" (1Ф) )) Т.е. защита БС по-любому идёт - но степень "сенсорности" защиты сенсорики, и, соответственно, способ защиты - будет зависеть от Ф.
где-то так...
21 Янв 2005 23:46 jennyc сказал(а): Хочу создать тему для ответа на вопрос, заданного в теме "Болевая у Гюго и Робеспьера". Белая Сенсорика - сенсорика ощущений является ИНТРОВЕРТНОЙ функицией. Это гармония, удобство, самочувствие. Эстетика тут проявляется в аспекте угодить себе любимому. Что же есть болевая? Это та функция, по которой человеку трудно оценивать даже оценку общества, по ней дай бог себя бы оценить. Болевая в тех или иных ситуациях проявляется как некая неадекватная реакция при нажиме на нее. Приведу несколько примеров на эту тему. Гамлеты имеют свойство одется иногда назло всем нелепо и безвкусно. Типа мне плевать на то, что вы скажете, мне хорошо и ладно. Это происходит естественно не каждый день, а как некие разовые явления. У Джеков я не замечала явной безвкусицы в одежде, но это не значит, что для них эта проблема не актуальна. Джек может одется не по погоде например. Если к примеру Джек собирается на улицу и ему при этом скажут : "На улице холодно, оденься потеплее", то лучше бы ему этого не говорили. Он тут как раз одентся явно более легко, чем следовало бы, хотя не сказали бы ему это, оделся бы вплне соответствующе ситуации. Маленького Гамлета бывает порой очень трудно приучить регулярно умываться, чистить зубы, расчесыватсья и т.д. Не чего ему указывать! Он сам лучше занет когда ему умываться и как ему одеваться! Могут больно ударить или разозлить, сказанные ОПРЕДЕЛЕННЫМ образом фразы типа : "Ну что ты ешь? Ну что ты пьешь?" Джечкам может быть неприятно (тоже одно из чатстных проявлений не для всех) услышать упрек в неумении готовить. Она-то знает (или наоборот сомневается, но очень хочет это знать), что умеет готовить, не чего ее в этом упрекать! Нужно отдать должное Гамлетам и Джекам многие представители сильной половины человечества этих психотипов очень неплохо умеют готовить. При этом похвалу услышать приятно, т.к. всегда осоебнно приятно услышать позитивный отзыв, если дело касается болевой. Вот эпизод из совместной жизни Джека и Дюмки. Джек пришел домой уставший и сразу же плюхнулся на нерасправленную кровать. Дюмка его сгоняет, чтобы быстренько привести все в порядок, расправить кровать, чтобы он лежал уже не на покрывале, а в постели, НО это же удар! Кайф обломали! Может последовать весьма резкая реакция. Опять-таки человек может сорваться (и потмо об этом пожалеть), если ему в вожделенную пищу неожиданно добавят ненавистные ему лук или укроп к примеру (это не означает, что их представители этоих ТИМов обязательно не любят, это в случае если не любят). С удовольствием выслушаю еще примеры и давайте подумаем вместе, как же ее тренировать! Cообщение полностью
Мне в детстве заплетали волосы сквозь слезы (мои). Терпеть не могла расчесываться, т.к. вечно носилась как угорелая и они у меня жутко спутывались... "Рефлекс" остался до сих пор. У парикмахера постоянно жмурюсь, ойкаю и т.д. Так что ювелирную работу приходится проделывать... А ела - что хочу и когда хочу. К сожалению, не нашлось Макса, чтобы привить корректные и правильные привычки, пришлось потом самой дуализироваться. Могла одеть чересчур короткую юбку, на мой взгляд.(лет этак до 12-ти, потом как-то естественная стыдливость появляется.... у любого ТИМа). Но НЕ с целью кому-то понравиться, а ПОТОМУ ЧТО Я ТАК ХОЧУ. Обожала мамины наряды в школу носить... Бусы всякие и т.д.
А вот на голову не люблю ничего одевать, но наш климат заставляет....
А одеваться по погоде... научилась сравнительно недавно
16 Ноя 2006 22:06 Scald сказал(а): почему всплыла связь щекотки с 3Ф - у самого Афа это описано как Самый Явный Признак третьефизика. Сам он - 3Ф, но без болевой БС, так что хотя бы по себе судил, надеюсь верно.
Так что у джека с не-третьей Физикой будут иные проявления сенсорных защит: не истерическое дёргание 3Ф "от щекотки я умру" - но "меня нет" (4Ф), "ещё раз тронешь - убью" (2Ф) или "убью превентивно, чтобы впредь не трогал" (1Ф) )) Т.е. защита БС по-любому идёт - но степень "сенсорности" защиты сенсорики, и, соответственно, способ защиты - будет зависеть от Ф.
Хммм.... У меня вот 4-я Физика, но как я среагирую на щекотку - зависит от обстояиельства. Если я чем-то занята, а кто-то решил подшутить, могу сказать, как в примере с 1 или 2-й Ф.
А вообще, на многие физ. посягательства я реагирую "меня нет".
16 Ноя 2006 23:37 Wilwarin_ сказал(а): Хммм.... У меня вот 4-я Физика, но как я среагирую на щекотку - зависит от обстояиельства. Если я чем-то занята, а кто-то решил подшутить, могу сказать, как в примере с 1 или 2-й Ф.
А вообще, на многие физ. посягательства я реагирую "меня нет". Cообщение полностью
у меня конкретно со щекоткой одна довольно приятная для меня (но неприятная для другого участника "коммуникации") история была. Один парнишка любил применять ко мне со спины "несанкционированные сенсорные воздействия" )) - разнообразные, но по типу близкие к щекотке. Я терпел. Терпел. Отругивался. Уговаривал. А потом он однажды пошутил таким образом, когда я был "на потоке" - т.е. активно обдумывал какую-то тему, был полностью в неё погружён... Не помню, как это случилось - но я сломал мальчику нос )) Драчливостью либо спортивностью никогда не отличался, существо мирное-пофигистичное - однако ж покалечить человека удалось. Стыдно было только сразу после происшествия. А потом у меня так неформальный "рейтинг" вверх пополз - что оставалось только радоваться этому нечаянному удару ) Тем более что с жертвой мы в результате помирились.
Мораль сей басни такова: бойтесь щекотать и вообще доставлять сенсорный дискомфорт болевым БС-никам! ))
Кстати, когда мне плохо, очень поддерживает, когда близкий и любимый человек держит за руку. Очень успокаивает... меня и мою болевую
16 Ноя 2006 18:53 RASH сказал(а): Ну знаете ли, я вот творческий БС-ник, а щекотки до того боюсь, что могу умереть от смеха. Надеюсь, из-за этого никто не заподозрит во мне.. Гамлетессу? Cообщение полностью
Так в том-то и дело, что творческим БСникам "до смерти смешно", а мне вовсе даже не смешно, когда свои ощущения от щекотки вспоминаю - наоборот, плакать хочется, крайне неприятное чувство, брр! Помнится, я от родного папы "руками и ногами" в детстве отбивалась, если только заподазривала его в таких намерениях, и даже на маму обижалась, когда она "под шейку лоскотала" в приливе нежности. Хотя все другие тактильные проявления нежности со стороны близких людей мне нравятся...ну, если только они не грубоватые.
Как проявляется моя "затраханная" болевая (кем-чем - второй вопрос): - ощущение бездомности - неспособность создавать уют (грязь вгоняет в депрессию, но преодоление ее кажется невозможным, если очень грязно, впадаю в истерику) - хронический дискомфорт, колеблющийся между отметками "умеренно неприятно" и "невыносимо" - непереносимость физической боли вкупе с патологическим, условно говоря, "расчесыванием" (мама рассказывала, из роддома меня выдали с болячкой на носу - пяти дней от роду чесала нос с упорством, достойным лучшего применения) - эксперименты с едой на грани фола, пережаривание-пересаливание-монопитание-голодание-обжорство - перепады от полного игнорирования физ. оболочки до тщательного многоступенчатого ухода за собой (нахрапом, по 15 процедур в день, комплексно, ограниченно по времени); срыв в игнор наступает в случае невозможности выполнения программы-максимум - болезненная, обнаженная чувствительность к сенсорному наполнению жизни, в основном в негативном ключе; все слишком, опасно, горячо-холодно, тесно-свободно, остро, резко, внезапно, все черезчур - настоятельная потребность в молчаливо-организующем пространство вокруг начале рядом: "неправильные" организованные усилия с отвращением отвергаются, нужен определенный - и только такой - стиль обращения со мной и пространством вокруг меня.
За Джеками я особой странности по БС не наблюдал (за исключением разве что постоянного пристрастия к полуспортивному стилю одежды). А вот за Гамлетами! Бывали -- очень красочные, детальные рассказы о переживаниях во время хирургических операций, настолько, что все представлялось потом на себе. Бывала -- боязнь случайных прикосновений (в транспорте) -- в духе "А если он болеет чем заразным?". Бывало -- сильно противоречивое отношение к своей одежде, от бурных переживаний по поводу пятна, случайно посаженного на одежду или на стол ("Я, как истинная свинья..."), до склонности, придя в гости, непременно снять носки. Бывала -- невероятная боязнь фотографироваться, стремление скрыться от любой попытки сфотографировать.
19 Ноя 2006 01:06 Qyertir сказал(а): За Джеками я особой странности по БС не наблюдал (за исключением разве что постоянного пристрастия к полуспортивному стилю одежды). А вот за Гамлетами! Бывали -- очень красочные, детальные рассказы о переживаниях во время хирургических операций, настолько, что все представлялось потом на себе. Бывала -- боязнь случайных прикосновений (в транспорте). Бывало -- сильно противоречивое отношение к своей одежде, от бурных переживаний по поводу пятна, случайно посаженного на одежду или на стол ("Я, как истинная свинья..."), до склонности, придя в гости, непременно снять носки. Бывала -- невероятная боязнь фотографироваться, стремление скрыться от любой попытки сфотографировать. Cообщение полностью
Когда в толпе ты встретишь человека, который наг, чей лоб мрачней туманного Казбека, неровен шаг, чьи волоса подъяты в беспорядке, кто, вопия, всегда дрожит в нервическом припадке, знай - это я
Странности Гамлетов, имеющие источником растревоженную болевую либо ограничительную, перечислять можно до бесконечности.
19 Ноя 2006 01:06 Qyertir сказал(а): За Джеками я особой странности по БС не наблюдал (за исключением разве что постоянного пристрастия к полуспортивному стилю одежды). А вот за Гамлетами! Бывали -- очень красочные, детальные рассказы о переживаниях во время хирургических операций, настолько, что все представлялось потом на себе. Бывала -- боязнь случайных прикосновений (в транспорте). Бывало -- сильно противоречивое отношение к своей одежде, от бурных переживаний по поводу пятна, случайно посаженного на одежду или на стол ("Я, как истинная свинья..."), до склонности, придя в гости, непременно снять носки. Бывала -- невероятная боязнь фотографироваться, стремление скрыться от любой попытки сфотографировать. Cообщение полностью
Ну да.. Джекам намного легче из-за демократичности, а таке из-за логики (этик всегда стремится произвести впечатление больше, чем логик).
19 Ноя 2006 20:52 Wilwarin_ сказал(а): Ну да.. Джекам намного легче из-за демократичности, а таке из-за логики (этик всегда стремится произвести впечатление больше, чем логик). Cообщение полностью
ага джеки вообще халявщики им самый халявный социотип достался базовая забивает любую суггестивную и болевую творческая позволяет видеть на несколько шагов вперёд а болевая так вообще халява полная, скарбезные анекдоты можно рассказывать, ходить в неглаженой одежде, и за домашними животными убирать
19 Ноя 2006 01:06 Qyertir сказал(а): За Джеками я особой странности по БС не наблюдал (за исключением разве что постоянного пристрастия к полуспортивному стилю одежды). А вот за Гамлетами! Бывали -- очень красочные, детальные рассказы о переживаниях во время хирургических операций, настолько, что все представлялось потом на себе. Бывала -- боязнь случайных прикосновений (в транспорте). Бывало -- сильно противоречивое отношение к своей одежде, от бурных переживаний по поводу пятна, случайно посаженного на одежду или на стол ("Я, как истинная свинья..."), до склонности, придя в гости, непременно снять носки. Бывала -- невероятная боязнь фотографироваться, стремление скрыться от любой попытки сфотографировать. Cообщение полностью
У Джека минусовая БС.Они буквально игнорят боль, сужу по пациентам. "Если я упала в обморок, значит, то, что я испытывала до этого, было сильной болью"
Фукционировать не может-придет лечиться.Улучшения не чувствует, также, как и ухудшения, только принцип:мешает работе, не мешает работе.
Одеваются Джеки еще страньше, чем ДК,имхоДа, что-то спортивное, и всего там понамешано:в костюме для рыбалки, панамке времен моего институтского колхоза, и модной молодежной феничкой на шее-вполне обыденный вид
Гамы...Если я увидела одетого ВЫЧУРНО:бледно-зеленый цвет...На голово элегантная шляпка-тюрбан, весь костюм выдержан эпатажно, но красиво, как с подиума, и все это в дефиле мимо автобусной остановки- то гам БСплюсовая- напрягаются они по ней сильно...
Лечить, лично мне, одно мученье,из мухи раздувает слона,параноидальные страхи по мелочам перемежаются пренебрежением действительно серьезными вещами....
20 Ноя 2006 06:53 Dart_Yoda сказал(а): ага джеки вообще халявщики им самый халявный социотип достался базовая забивает любую суггестивную и болевую творческая позволяет видеть на несколько шагов вперёд а болевая так вообще халява полная, скарбезные анекдоты можно рассказывать, ходить в неглаженой одежде, и за домашними животными убирать Cообщение полностью
Вау! Полностью согласна. Я тоже считаю свою болевую "халявной". Ну а когда все-таки напряги наступают - что ж, решить все это несложно. Например, если я напрягаюсь при том или ином госте из-за порядка, значит мы встречаемся на нейтральной территории - и мило общаемся. Готовить люблю и умею. Хотя был тут недавно момент, когда болевую "прочувствовала" в полной мере. Рядом со Штирлей вдруг поняла, что готовить под _надзором_ (так это воспринималось для меня ) Штирли - не могу и не умею! Но благо рядышком был мой Драй, который, слегка посмеиваясь в мою сторону, буквально спас меня, взяв весь процесс в свои руки Ну а потом и я тихонечко присоединилась.
переехал надысь на новую квартиру и "попал" на смену газопроводного оборудования, т.е. пришли брутальные грязные мужики среднеазиатской внешности и в течении двух дней вырезали газовые трубы в квартире и приваривали новые
домой идти не хотелось в принципе, а вот с учётом того, что переехал меньше месяца назад, так вообще почувствовал что дома нет в принципе
вот такая вот у джеков потребность в Доме
24 Ноя 2006 08:30 Dart_Yoda сказал(а): переехал надысь на новую квартиру и "попал" на смену газопроводного оборудования, т.е. пришли брутальные грязные мужики среднеазиатской внешности и в течении двух дней вырезали газовые трубы в квартире и приваривали новые
домой идти не хотелось в принципе, а вот с учётом того, что переехал меньше месяца назад, так вообще почувствовал что дома нет в принципе
О! Я это тоже переживала, причем на съемной квартире, более того, моя квартира была последней по порядку, поэтому они еще и умывались в моей ванной Вся кухня и ванная были усыпаны металлической крошкой и грязью, на подоконнике и столах были отпечатки грязных ботинок... Мысль была действительно одна - уйти оттуда и никогда не возвращаться.... Как будто в поруганное место Ничего, взяла себя в руки, вывезла грязюку - два выходных потратила А как Джеки относятся к тому, что некоторые гости устраивают бардак? Я вот сама у себя дома могу жить в полном развале, но если уж я уберусь перед приездом гостей (а я всегда все вылизываю до пылинки - вопрос престижа), то любая брошенная ими или, не дай Бог, испачканная вещь вызывает бешенство - ведь столько усилий было потрачено...
24 Ноя 2006 09:36 Olga_April сказал(а): А как Джеки относятся к тому, что некоторые гости устраивают бардак? Я вот сама у себя дома могу жить в полном развале, но если уж я уберусь перед приездом гостей (а я всегда все вылизываю до пылинки - вопрос престижа), то любая брошенная ими или, не дай Бог, испачканная вещь вызывает бешенство - ведь столько усилий было потрачено... Cообщение полностью
Раньше порядок перед приходом гостей - о, да, это было так принципиально. Не дай бог что-то. С появлением ребенка 4 года назад начала относиться к этому значительно проще Престиж не страдает
Чтобы испачканная вещь вызвала бешенство - она должна быть для этого ну очень дорогой А так нет - не вызывает, сделали один раз, сделаем еще А если заранее знаю, что приход гостей приведет к бардаку - зарнее не буду сильно усердствовать , чтобы чувствовать себя свободно , и гости тоже.
24 Ноя 2006 15:01 RASH сказал(а): Хм.. Вы перевернули мое мнение. Мне всегда казалось, что болевые БС самые послушные врачу пациенты и лечатся чуть ли не с удовольствием, если можно удовольствием назвать лечение. Cообщение полностью
там две крайности встречаются либо полный игнор либо параноидальное самозалечивание при этом чаще всего проявления либо того либо того зависят в большей степени от фазы луны, нежели от самочувствия
24 Ноя 2006 09:36 Olga_April сказал(а): О! Я это тоже переживала, причем на съемной квартире, более того, моя квартира была последней по порядку, поэтому они еще и умывались в моей ванной Вся кухня и ванная были усыпаны металлической крошкой и грязью, на подоконнике и столах были отпечатки грязных ботинок... Мысль была действительно одна - уйти оттуда и никогда не возвращаться.... Как будто в поруганное место Ничего, взяла себя в руки, вывезла грязюку - два выходных потратила А как Джеки относятся к тому, что некоторые гости устраивают бардак? Я вот сама у себя дома могу жить в полном развале, но если уж я уберусь перед приездом гостей (а я всегда все вылизываю до пылинки - вопрос престижа), то любая брошенная ими или, не дай Бог, испачканная вещь вызывает бешенство - ведь столько усилий было потрачено... Cообщение полностью
терпеть не могу
надысь "попал" поехал на выставку, нужно было встретиться с парой человек пока ехал в автобусе, съел пару фруктовых сластей купленых в одном вегитарианском кафе *вкусные они там* пара семечек прилипла к пиджаку
заметил проведя три встречи на этой выставке, когда шёл обратно чуть под землю не провалился
По поводу болевой прокачусь. Хм.. у мня вот она часто проявляется в том что меня просто тянет, волокет не знаю как еще выразить во всякие там приключения -- вроде спелеологии или высотных подъемов или погружений с аквалангом причем привлекают, как я впоследствии понял, те ощущения которые при этом испытываешь ..
А помнится как-то с одним Габеном в горы ходили, так он бедолага замучался: мне ведь постоянно остановиться надо понаслаждаться видами, просторами, да даже просто ощутить получше тот воздух, который вдыхаешь -- а ему-то это не в домек..
Кстати, именно так -- у Джеков болевая БС проявляется именно в любви к острым ощущениям и приключениям. А у Гамлетов это не бывает, зато повышена забота о внешности. Это знаки функций или еще что?
)) Т.е. защита БС по-любому идёт - но степень "сенсорности" защиты сенсорики, и, соответственно, способ защиты - будет зависеть от Ф.
Хотя все другие тактильные проявления нежности со стороны близких людей мне нравятся...ну, если только они не грубоватые. 
