Тема: Стaтья: Отношения в парах "агрессоры" - "виктимы"
15 Янв 2007 22:18 Irinka100 сказал(а): А по поводу "плохого" поведения - да, действительно, виктимы часто ведут себя вызывающе, тем самым навлекая на свою голову "гнев" агрессора, часто обоснованный. Виктиму нужно чувствовать границы (в широком смысле слова). Он обычно благодарен тому, кто их обозначает. Ведь слабая (особенно одномерная ЧС) опасностей не видит...пока не приобретет соответствующий опыт. Cообщение полностью
ОГРОМНОЕ спасибо за эту фразу - она многое объясняет Раньше не могла понять, почему бессознательно начинаю выводить из себя человека, который ко мне слишком хорошо относится, и пытаюсь уколоть побольнее иногда. Нарываюсь на ЧС
виктимами не надо командовать, над лишь показывать способность их утихомерить, шоп не наглели а покомандовать они и сами горазды
А еще виктиму необходимо, чтобы его кто-то "пинал", пробуждая к активной деятельности, иначе он рискует погрязнуть в БИ, ИМХО.
15 Янв 2007 22:52 Olga_April сказал(а): А еще виктиму необходимо, чтобы его кто-то "пинал", пробуждая к активной деятельности, иначе он рискует погрязнуть в БИ, ИМХО. Cообщение полностью
ну, насчет "пинков" - это как раз еще понятно,
15 Янв 2007 19:58 Irinka100 сказал(а): А по поводу "плохого" поведения - да, действительно, виктимы часто ведут себя вызывающе, тем самым навлекая на свою голову "гнев" агрессора, часто обоснованный. Виктиму нужно чувствовать границы (в широком смысле слова). Он обычно благодарен тому, кто их обозначает Cообщение полностью
может, у девушек гамок и мужчин максов - это и проходит. А вот у баля и напки -ну не понимаю, как баль может проверять границы, которые я ему отвожу
15 Янв 2007 23:19 Vesna05 сказал(а): может, у девушек гамок и мужчин максов - это и проходит. А вот у баля и напки -ну не понимаю, как баль может проверять границы, которые я ему отвожу Cообщение полностью
Разве Бали не капризничают время от времени? Они могут быть очень вредными и упрямыми, ИМХО
15 Янв 2007 23:24 Olga_April сказал(а): Разве Бали не капризничают время от времени? Они могут быть очень вредными и упрямыми, ИМХО Cообщение полностью
Это точно так. Я, как Бальзак, постоянно замечаю за собой фразы вроде "делай как хочешь", при этом могу даже осознавать, что мне нужно на самом деле, но сделать выбор, принять решение и сказать о нем вслух проблематично. А какую радость доставляют принятые за тебя решения, в случае если они соответствуют собственным внутренним желаниям! Зато когда решение принято с моей точки зрения неверно, буду очень недоволен - вот вам и капризы. И упрямство в этом случае часто бывает попыткой поиграть, втянуть в бессмысленный спор, тем самым провоцируя человека на проявление агрессии и если достаточно эффектной реакции на вызов не последовало, бываю немного расстроен:-)
Я порой капризничаю, но мне нужен не "пинок" а объяснение ситуации, иногда и слова ободрения, поддержки. Настрой на то, что все у меня получится. И, конечно, реальная помощь.
15 Янв 2007 22:28 Olga_April сказал(а): ОГРОМНОЕ спасибо за эту фразу - она многое объясняет Раньше не могла понять, почему бессознательно начинаю выводить из себя человека, который ко мне слишком хорошо относится, и пытаюсь уколоть побольнее иногда. Нарываюсь на ЧС Cообщение полностью
О да!Я это замечала за Есями, например-Еси постоянно "НАРЫВАЮТСЯ" Провокации явные -потому Дону и трудно с Есем, что ДК может дать с ролевой а потом переживать по
Vesna05- у меня пара много лет женаты-Напа и Бальзак.Напа расссказывала, как они поженились- решение, фактически, приняла она И вот-ее Бальзаку это очень понравилось!говорит, испытал большое облегчение и согласился с радостью(с Бальскими комментами, разумеется, типа "Не знаю, зачем...")
15 Янв 2007 23:19 Vesna05 сказал(а): А вот у баля и напки -ну не понимаю, как баль может проверять границы, которые я ему отвожу Cообщение полностью
Для Бальзаков в ситуациях выпрашивания характерна "игра смыслами", часто очень обидными. Т.е. выходит за рамки, тем самым нарушая границы, например, вежливости. Это все подсознаетльно, ведь суперид осознается не сразу, а обычно по прошествии времени, да и если ситуация повторяется. Обещание "приковать на день к батарее", обычно решает ситуацию и Бальзаки становятся белыми и пушистыми. Конечно, для работы это не подходит. Но в личных отношениях - прекрасно срабатывает, а Бали еще и тащятся! Поверить в это сложно. Но, если работа модели в принципе сомнений не вызывает, можно сравнить со своими ощущениями. Например, я неоднократно наблюдала, как Напы и Жуки "нарываются" по времени. Т.е. вдруг ни с того ни с сего начинают тормозить, намеренно тянут время - и внимательно наблюдают за реакцией партнера...Это аналогично, когда виктим нарывается по ЧС. И какое счастье наступает, когда скажешь им, "не боись - успеем". Или "все будет хорошо!" А уж как от толкования снов тащацца!!
Мне кажется, редкие Еси осознают, что им нужно проявление по . Скорее они добиваются у собеседника, как отклик на свою . Реакция для них неожиданна, но бывает приятно, что влияние их настолько глубокое.
Провокации явные -потому Дону и трудно с Есем, что ДК может дать с ролевой 
а потом переживать по 
у собеседника, как отклик на свою