Вот, вчера опять работала "желеткой"... Выслушиваю, понимаю, успокаиваю.Пытаюсь объяснить и продемонстрировать, что мир не так уж и плох... А саму слезы душат. Хорошо, что разговор был по телефону...Просто почему-то, когда близкие стыкаются с моими неприятностями, их это удивляет и они переводят тему разговора. Словно мне не может быть тяжело на душе! Словно меня не надо выслушивать, понимать и успокаивать! И откуда взялось это предвзятое впечатление, что Гексли должны радовать Габенов, а наоброт быть не может?!
Может, когда Габен в хорошем настроении он может радовать, но обрадоваться нужно немедленно, иначе он начинает огрызаться и замыкаться.
15 Янв 2007 13:51 algyz сказал(а): Просто почему-то, когда близкие стыкаются с моими неприятностями, их это удивляет и они переводят тему разговора. Словно мне не может быть тяжело на душе! Словно меня не надо выслушивать, понимать и успокаивать! И откуда взялось это предвзятое впечатление, что Гексли должны радовать Габенов, а наоброт быть не может?! Cообщение полностью
ИМХО, это в Вас говорят эмоции... Просто даже, когда Гексли плохо, стОит использовать свой блок ЭГО, то есть подавать запрос на помощь кому надо и как надо...
Если говорить про Габена, то открытого эмоционального сочувствия он дать не может... Но равнодушным, если Вам плохо он не останется, будет переживать и стараться выяснить, что с Вами, помощь он может оказать в виде сенсорной заботы, ласки, советов, что делать... обсуждения выходов из ситуации... Да, бурные эмоциональные бессодержательные переживания, особенно без значимого с их точки зрения повода и сопровождающиеся упреками в нечуткости, они воспринимают как наезд и каприз, отворачиваются и пережидают..
Мне лично эмоциональную поддержку тонко, ненавязчиво, но очень эффективно оказывает Дюма, сама не замечаю, как накал негатива снижается наполовину... и начинаю видеть свет в окошке..
Тождики великолепно понижают значимость проблемы и легко могут убедить, что твой текущий пессимистичный взгляд на развитие ситуации отнюдь не самый верный...
Достоевские могут просто помолчать рядом, но от них идет такая уверенность и тепло, что четко понимаешь, что чтобы ты ни сделал и в какую ситуацию ни попал, этот человек будет "за тебя, за тебя" (С)
и т.п.
Так что даже когда плохо, приходится искать подход к людям, чтобы услышать то, что нужно услышать
Нет, бурные эмоции мне вовсе не нужны! Особенно от Габена! На личном опыте убедилась, что это ни к чему хорошему привести не может. И безчувственными их действительно вряд ли назовешь, просто они переживают спецефически. Понимаю и даже чувствую это. Вопрос именно в том, что прежде чем получить от них ласку-заботу-совет, нужно, чтобы они поняли, что Гексли в этом нуждается. А вот за их этой непробиваемостью приходить либо слишком бурно объяснять, что что-то не так, либо эмоционально демонстрировать. Мне кажется, что они не сразу это замечают. А потом бывает поздно. Увы. Могу так задеть, что потом самой хочется уйти и переждать. Или ваще уйти. Пока не успокоет кто-то другой. Спасибо за ...э-э-э...социо-помощь, в смысле, на следующий раз буду знать, к кому обращаться
15 Янв 2007 13:57 sa_maya сказал(а): Может, когда Габен в хорошем настроении он может радовать, но обрадоваться нужно немедленно, иначе он начинает огрызаться и замыкаться. Cообщение полностью
И главное, когда он говорит, что все так плохо, не смейте улыбаться, даже случайно! Катастрофа гарантирована!
15 Янв 2007 14:49 algyz сказал(а): Нет, бурные эмоции мне вовсе не нужны! Особенно от Габена! На личном опыте убедилась, что это ни к чему хорошему привести не может. И безчувственными их действительно вряд ли назовешь, просто они переживают спецефически. Понимаю и даже чувствую это. Cообщение полностью
Я даже не про бурные эмоции говорила, а про вербальное сочувствие, скажем так, утешать Габены не умеют...
Вопрос именно в том, что прежде чем получить от них ласку-заботу-совет, нужно, чтобы они поняли, что Гексли в этом нуждается. А вот за их этой непробиваемостью приходить либо слишком бурно объяснять, что что-то не так, либо эмоционально демонстрировать.
Конечно... А как они поймут, если не видят наших внутренних эмоций и что нам нужно?! Надо им сказать и показать, попросить о помощи... Только зачем бурно? "Посиди со мной, пожалуйста, мне как-то плохо" Или можно забраться в ближайший угол и тихонько заплакать. Заметит и спросит, что с тобой и почему ты плачешь. Или забраться на колени и уткнуться носом в плечо. Или пожаловаться: "Вот такая незадача, я то и то, а шеф то и то, теперь просто не знаю что делать " или " Я вот в такой ситуации сделала то-то, а что бы ты сделал на моем месте?". Еще потом можно напроситься на подбадривание "Типа я вот вижу такой выход, думаю у меня получится"
Просто все это без бурных эмоций, особенно обращенных прямо на Габена.
15 Янв 2007 13:51 algyz сказал(а): Вот, вчера опять работала "желеткой"... Выслушиваю, понимаю, успокаиваю.Пытаюсь объяснить и продемонстрировать, что мир не так уж и плох... А саму слезы душат. Хорошо, что разговор был по телефону...Просто почему-то, когда близкие стыкаются с моими неприятностями, их это удивляет и они переводят тему разговора. Словно мне не может быть тяжело на душе! Словно меня не надо выслушивать, понимать и успокаивать! И откуда взялось это предвзятое впечатление, что Гексли должны радовать Габенов, а наоброт быть не может?! Cообщение полностью
Что сказать...раз вы пришли на соционический форум, то отвечать будем соцьонически Когда-то одна чудная Габенка о ситуации неприятностей у Гексли сказала так - идет равный обмен, когда одному плохо - его поддерживает и помогает ему второй и наоборот. Впоследствии я убедилась в её правоте. Потому что у Гексли фоновая этика эмоций. Она работает автоматом и не выключаясь, поэтому даже если гексли не обращает внимания, не думает о своих эмоциях, о том как и что он ими выражает (а именно так работает фоновая) - Габен сразу слышит, видит, ощущает настроение Гексли. Причины он может не знать, он может не суметь выражать сочувствие - но непорядок с Гекслём заметит. И в этот момент он подвинет малость свои пессимизмы - и обнимет, покормит, поговорит, т.е. поработает блоком Эго Другое дело, что сюсюканий и разделения эмоций от него ожидать не стоит. Да и не это нужно Гексли в моменты плохого настроения
И все, же Габов любят все! Ну почти... Вот и прходится заботится о них. В первую очередь так и получается, что те же Гексли должны предугадать реакцию Габа, постараться не провоцировать на глупости и прочее. Вот у меня и назревает все же вопрос: а как Габы к этому относятся? То, что они могут увидеть, почувствовать эмоции Гексои - это обнозначно, а вот чтобы не допустить проблем? Чтобы не задним числом уткнуться в него, а чтоб он помог избежать этого?
странно...у меня есть подруга Габенка..но если я не отдохну от нее где-то с неделю, то буду кидаться на нее с кулаками...я постоянно ее слушаю, утешаю, говорю, что все будет хорошо...утираю ей слезки...а потом она на меня ругается( сердится( ругается, а потом опять приходит ко мне плакать. и я ее опять слушаю, утешаю и ей опять хорошо. но вот когда я плачу...я либо не могу (когда ей хорошо) огорчать ее своими проблемами, либо когда ей плохо..в общем ей и так плохо(
16 Фев 2007 00:08 Ship_Ship сказал(а): странно...у меня есть подруга Габенка..но если я не отдохну от нее где-то с неделю, то буду кидаться на нее с кулаками...я постоянно ее слушаю, утешаю, говорю, что все будет хорошо...утираю ей слезки...а потом она на меня ругается( сердится( ругается, а потом опять приходит ко мне плакать. и я ее опять слушаю, утешаю и ей опять хорошо. но вот когда я плачу...я либо не могу (когда ей хорошо) огорчать ее своими проблемами, либо когда ей плохо..в общем ей и так плохо( Cообщение полностью
Простите, но описанное Вами поведение, поведением Габа не назвать даже с огромной натяжкой. Габы себя так не ведут.
16 Фев 2007 11:05 spirit_cat сказал(а): Простите, но описанное Вами поведение, поведением Габа не назвать даже с огромной натяжкой. Габы себя так не ведут. Cообщение полностью
а почему)
Вспоминаю один момент . У нас был друг семьи. Он приходил и рассказывал мне о своих неудачных связях, о проблемах в семье.Муж злился, но понимал меня. Это продолжалось годы. И однажды я попала в больницу, мне сделали сложную операцию и через 2 дня друг семьи сидел у моих ног на послеоперационной кровати и рассказывал об очередной проблеме. А я, страдая от болей, слушала его, сочувствовала ему и мечтала, чтобы он поскорей ушел. Он ушел, я тихонечко села и мне предложили кусок соленого арбуза . А я его так люблю. Я ела его и плакала от радости, что жива, от вкуса арбузика и от того, что наш "друг" меня использовал даже в такой ситуации. И почему-то он больше не пришел ни разу. наверно мои слезыбыли как никогда искренни.
Ship_Ship, не Габье поведение - потому что Габы очень не любят жаловаться. Терпят до последнего, жалобы начинаются только тогда, когда уже невыносимо - и выражаются предельно кратко. (Например, никогда не скажу, что устала, когда, например, куда-то долго идём, до тех пор, пока совсем не смогу идти - и так во всем).
Очень мудро - не жаловаться Габам. Только Габы разные бывают - мужчины и женщины. Неужели в соционике не различий между полами? Женщине свойственно быть слабой. Маленькая слезинка(( И весь мир под твоими ногами.
Слезинка мудрой и доброй женщины, как маленькая дождинка неба, как маленькая вспотевшая капля,которая стекла от усталости, от страха и ожидания. Слезинка мудрой женщины - маленькое и нежное участие. Слезинка - это обезболивание. Женщины, плачьте слезинками, ибо это спасение. Мужчинам.
Teaser, он правда очень долго терпит) на то и существуют Гексли, чтоб вытягивать всю бяку из Габена...Она плачет, но ничего не говорит( а мне плохо( она ведь хорошая. я ее по голове глажу, говорю, все будет хорошо..и только потом она мне что-то начинает рассказывать)
Габ не будет жаловаться и тем более грузить своими проблемами близкого человека, поскольку ему проще все переварить в себе и схватить сердечный приступ, нежели вывалить ушат негатива на другого. Габ очень многое замечает в поведении близких людей ( не только близких, но речь сейчас не о них), но часто делает вид, что не видит и не слышит, просто потому, чтобы лишний раз не лезть в душу. Но вот если увидит, что близкому человеку действительно плохо, то вытянут из него всю душу, но узнают, что случилось и очень постараются проблему решить, а если решения нет, то просто утешат, работая жилеткой. У них это очень неплохо получается
17 Фев 2007 20:15 Levatan сказал(а): Слезинка мудрой и доброй женщины, как маленькая дождинка неба, как маленькая вспотевшая капля,которая стекла от усталости, от страха и ожидания. Слезинка мудрой женщины - маленькое и нежное участие. Слезинка - это обезболивание. Женщины, плачьте слезинками, ибо это спасение. Мужчинам. Cообщение полностью
Слёзы. Тем более слёзы Женщины. Слёзы близкого человека бьют наотмашь. А любимой убивают сразу. Это нож в сердце. Это потеря себя, ощущение собственного ничтожества, что допустил ЭТО.
( + )
У меня всегда все хорошо) поэтому нет смысла меня утешать)а ей часто бывает плохо( жизнь тяжелая)))во т так) а я ей помогаю) она тож длго терпит. но она все еще маленькая девочка....и плачет тоже((вот...а после разговора ей легче)
А мне кажется, я всегда ощущаю сочувствие и поддержку Габа, когда у меня что-то не ладится. А если не ладится сильно, то я чувствую, что он переживает это гораздо острее и глубже, чем я сам, хотя и не показывает этого.
Я даже не знаю, ЧТО он делает, да ничего не делает, все то же, что обычно, но как-то иначе, и просто придвигается поближе эмоционально и греет.=)
...
И все, же Габов любят все!
Помилуйте, как же их возможно не любить?!=))
19 Фев 2007 17:06 Leo__Pard сказал(а): Слёзы. Тем более слёзы Женщины. Слёзы близкого человека бьют наотмашь. А любимой убивают сразу. Это нож в сердце. Это потеря себя, ощущение собственного ничтожества, что допустил ЭТО.
Ишь какое отношение... Прям сразу понятно, почему я ото всех свои слезы прячу Бедных Гекслей не травмировать)) Хотя сама ничего страшного в слезах не вижу... Наоборот - способ сбросить излишнее напряжение.
Плакать в жилетку это по-моему правда не Габовское. Я лучше поплачу в одиночестве, если уж плохо. И как-нибудь потом расскажу, постфактум, если человек захочет выслушать, причем предельно кратко и безэмоционально... Выговориться тоже хочется иногда)
" или " Я вот в такой ситуации сделала то-то, а что бы ты сделал на моем месте?". 
.
на послеоперационной кровати и рассказывал об очередной проблеме. А я, страдая от болей, слушала его, сочувствовала ему и мечтала, чтобы он поскорей ушел. Он ушел, я тихонечко села и мне предложили кусок соленого арбуза 
.
+ 
)
Бедных Гекслей не травмировать)) Хотя сама ничего страшного в слезах не вижу... Наоборот - способ сбросить излишнее напряжение.