О чем вы говорите каккое вранье. Я ужасно не люблю когда мне врут. Пока говорит правду, а если соченяет то объязательно скажет. Мне кстати говорили что Есенины хорошо впитывают информацию и подражают я это уже неоднократно замечала. Учу не врать и сдерживать обещеное слово. ООООООчень любит сказки сочинять а особенно слушать.недавно пришлось простоять долго в очереди так спасло только то что рассказывала без остановок выдуманые истории.Он слушатель очень внимательный аж рот открыл и кричал еще,еще.......
19 Мар 2008 15:10 NatCompani сказал(а): О чем вы говорите каккое вранье. Я ужасно не люблю когда мне врут. Пока говорит правду, а если соченяет то объязательно скажет. Мне кстати говорили что Есенины хорошо впитывают информацию и подражают я это уже неоднократно замечала. Учу не врать и сдерживать обещеное слово. ООООООчень любит сказки сочинять а особенно слушать.недавно пришлось простоять долго в очереди так спасло только то что рассказывала без остановок выдуманые истории.Он слушатель очень внимательный аж рот открыл и кричал еще,еще....... Cообщение полностью
Либо не Есь, либо знает, что не накажут и не осудят. Но Есь не может не сочинять хотя бы сказки, если не свою жизнь.
100% Есенин опредиляли психологи да и вижу сама очень четко,а не врет потому-что доверяет.Может схетрить когда что-то не получаеться или додумать.Например неполучаеться ровно написать букву так он говорит,что буква устала и спать хочет.Сказки обожает придумывать и общатся говорит даже с цветами,животными, игрушками и заставляет меня говорить голосами его игрушек воспринемает их как своих друзей.
==А чем можно мотивировать маленьких Есей делать то, что им: 1)не хочется== Выяснить, ПОЧЕМУ не хочется
==2)скучно== Для нас скучно (часто =) невозможно
==2)требует усилий и преодоления лени ради туманной цели?== Вот-вот! Какова она - цель? И - подходит ли?
==И что вообще может стать для Есика достойной целью для занятий спортом? == Стать сильным, чтобы мог побить любого и каждого... А также - ЗАЩИТИТЬ ДРУГОГО, кто еще слабее.
==И как Еси чувствуют себя в спортивных школах? == Зависит от коллектива и отношения с руководителем. Если там есть друзья - все замечательно. Если там есик в отстающих, все время ругают, не дай Бог - насмехаются - плохо... Совсем парализует, проще сидеть в уголке и вообще не шевелиться, чем дать лишний повод для упреков и насмешек.
== иначе нам светят занятия ЛФК.== А чем это плохо? И - совсем безнадега? В смысле, не найти ничего другого?
== Плюс - больно. Их растягивают. Мой тянуться патологически не хочет, упирается и не дает себя тянуть.== Заставить можно - если надавить этически (из любви мы способны на многое). Вопрос: зачем это надо?
Добавлю еще... не совсем приятное. Есинский организм - штука хитрая. Нам непросто откровенно ГОВОРИТЬ о своих проблемах, особенно психологических. Если нам говорят: "надо!" мы стараемся, через "не могу" и даже через "не хочу". Тем проще и легче эти проблемы переходят в соматику
19 Мар 2008 15:10 NatCompani сказал(а): О чем вы говорите каккое вранье. Я ужасно не люблю когда мне врут... Учу не врать и сдерживать обещеное слово. Cообщение полностью
Может, поэтому и не врет - чувствует, что Вам это не по душе, тем более, специально учите... (гм, кому по душе? Но если ловите на вранье, то будет остерегаться, конечно, главное - не поощрять "фантазии".). Тут еще важна Ваша реакция на правду. Еся запросто спугнуть, так что он, если и врать не будет, то станет просто отмалчиваться.
LanaGor спосибо за интерестную информацию. Я каждый день просто удивляюсь его непосредственности. Я очень боюсь его перехвалить, но он не может без этого.Похвала для него как стимул.Вот например мы идем на каток объязательно надо сказать, что там его ждут, что мне нравиться смотреть как он катается. Еще его невозможно переубедить или возразить ему.Вот например он мне говорит батинки коричневые, а я знаючто они серые я ему ласково так говорю Данюша они серые.ОН мне отвечает Мама ты нечего не понимаешь.И кричит при этом, но это еще цветочки так просто по любому поводу он хочет всегда быть правым.Обиды запоминает надолго. Мной манипулирует просто на удивление ловко.Если кто то из детей пытаеться ему что-то показать или объяснить он говорит в ответ -Ты мне не учитель и не смей меня учить. А ему между прочим только 4 года!!!! Скажите пожалуйста как его убеждать заниматься, читать,считать и т.д И все ли Еси не могут усидеть на одном месте? Моего отвлекает все даже ручка упавшая на пол и он моментально начинает баловаться.Если не получается что-то построить сразу все разбрасывает и начинает орать и плакать.Я боюсь отдавать его в садик я знаю что он хочет в колектив, но я боюсь что там его индивидуальность будут воспринимать за разбалованость и буду обижать. Он тоже будет обижаться ему угодить очень сложно. И еще мне интерестно все ли Есенины такие нежные и ранимые и может его надо воспитывать пожоще или лучше добрее.Я Запуталась подскажите пожалуйста что делать.Еси подскажите или родители Есь расскажите побольше о своих детях.
Здравствуйте, NatCompani! Да, воспитывать миражника - дело еще то... У меня симметричная ситуация: сын - Ваш тождик Мое преимущественное ощущение от житья-бытья рядом с ним - "надо же, какое существо... странное, непостижимое. Совсем-совсем на меня не похож, и делает все как-то... странно. Однако, как-то ведь у него все получается, что ему надо!" Но в плане ребенкиного развития я была в выигрышном положении: дон, особенно в детстве - прямо эталонный "дите индиго", как я их себе представляю А вот еси... с нами не все так. Да, нас надо хвалить Похвала - это не просто стимул. Это - потдверждение, что его занятие нужно и полезно. Мотивация своего рода. Самый простой способ убить есинскую инициативу - сказать "ну чего ты ерундой занимаешься, лучше бы..." Если эта ерунда для него реально серьезна (= жить без нее не может), то он "уйдет в подполье", если не очень - бросит. Мотив: "я это делаю и буду делать, потому что МНЕ нравится" - не для нас. Заменить "мне" на "тебе" (маме, авторитетному человеку, супругу, ребенку) - все меняется. (Поэтому очень трудно понять со стороны, что же есю действительно нравится. Он и сам может искренне заблуждаться. Например, я все детство была свято уверена, что мое дело, мое будущее - наука, и непременно точная - потому что в семье было принято восхищаться учеными, а вот "искусство" было чуть ли не ругательным словом, так, игрушки, для развлечения, не более). И тут единственный, наверное, ключ - наблюдать (потихоньку, незаметно), чем он (есь) реально занимается, на что тратит основное свое время. Нет, вовсе не обязательно немедленно записывать рисующего ребенка в художку и прочить карьеру великого художника. Но вот подучить, направить слегка - можно. Авось пригодится ) Насчет ботинок. Он принципиально путает цвета или просто в данном случае вредничает? Если реально путает - не дело, нужно объяснить... И - еще полезный момент в обучении есей - использование авторитетов со стороны Взрослых, конечно. Например, если упорно называет серый коричневым - привести в магазин и пусть спросит у продавца, какого цвета ботинки Или - показать в энциклопедии, какой цвет как называется. Конечно, главный авторитет для еся - семья (= те, кого он любит), но есть и нейтральные авторитеты (умная книжка, серьезный знакомый). А вообще авторитеты мы выбираем себе сами ))) То, что хочет всегда быть правым - увы, издержки миражных отношений. Разные каналы информации, разные способы ее обработки. (Самое опасное в отношениях родитель - ребенок, когда они миражники - это недостаточное понимание, уважение к занятиям и интересам друг друга. Миражник часто "занимается фигней, вот лучше бы..." и, как правило, "ничего не понимает". Про это следует помнить). Тем не менее, есь будет Вас слушать - Вы же МАМА )) Свой человек. А своим все равно доверия больше. Более того - Вы хоть и "ничего не понимаете", однако явно успешнее его во многом, каким-то мистическим образом способны справляться с неразрешимыми (для него) проблемами. А это ценно весьма и весьма. А вот манипулировать собой позволять не следует. Хотя, мое дите тоже мной манипулирует без особого труда (Т.е., я часто сознательно ведусь на его манипуляции, решая про себя: "да фиг с тобой, будь по-твоему", а сейчас, когда ему уже 15.5 - так и вовсе готова сбросить с себя родительскую ношу, не дождусь, когда школу закончит ). Кричит - это, вероятно, творческая плещет, ничем (пока) не управляемая. Но лучше учить управлять своими эмоциями. Он, подозреваю, даже не осознает, что повышает голос, и - вряд ли понимает (= не щнает), что это нехорошо (по крайней мере, в общественных местах, при людях, вообще на маму кричать не дело). Это надо объяснять. С моральными принципами у есей неважно, т.е., они сильно зависят от среды, от того "как принято" там, где есь растет, например. К слову, я сама отучилась повышать голос по поводу и без только с замужеством (у мужа болевая ЧЭ). До этого мне просто никто не говорил, что веду себя не всегда адекватно, а в семье (мама гамлет, брат - макс) и вовсе не замечали, что что-то не так. Есь в знакомой обстановке чувствует себя свободно, и часто не считает нужным контролировать себя. А бывает и в магазине раскричиться - а почему нет, если мама позволяет? Корректировать можно, отмечая неадекватность его поведения (еси к таким вещам чувствительны), например: "Тише, тише, тут кричать нельзя, посмотри, на нас все смотрят, подумают еще, что мы глухие или сумасшедшие какие". А можно и просто строго и твердо: "Не кричи, нельзя!" Мы такое хорошо понимаем ))) Даже без особых пояснений. (Наоборот, чем больше пояснений, тем больше поводов для встречных контраргументов. А так - нельзя и нельзя. "Мама не велит!")
Про занятия придется отдельный пост писать )
LanaGor вы супер, спосибо за подсказки. Я подчти уверена что мой ребенок Индиго.На эту тему я прочитала много книг и только поэтому сейчас учу соционику. Он очень по описаниям похож на этих деток, там дествительно дельные советы.У нас даже отношения наладились. А еще мне сказали,что псхологи пришли к мнению, но пока не возможно утверждать на 100%,что Дети Индиго чаще всего имеют этот тим. Поэтому я написала на этот сайт чтоб узнать может у кого то такой же ребенок как у меня, потому-что среди наших друзей пока особо не замечала. Мне очень понравилось что вы знаете о детях Индиго,потому-что многие не верят в этот феномен.Хочу спросить, а что думаете вы по поводу дети Индиго-Есенины.Хотя я иногда вспоминаю свое детство так мне казалось что я старше чем есть на самом деле,я была стороником справедливости и только теперь изучив соционику я поняла почему так поступала.Но мой ребенок отличается от меня тем что четко видит хороших и плохих людей чувствует вранье.А я ничего не вижу, наоборот считаю всех замечательными, а если вдруг обидят так только тогда задумываюсь а может совсем и не хороший человек. это я говорю к тому что новые дети они все это чувствуют.Что вы думаете по этому поводу очень интерестно ваше мнение?
20 Мар 2008 21:39 NatCompani сказал(а): Скажите пожалуйста как его убеждать заниматься, читать,считать и т.д И все ли Еси не могут усидеть на одном месте? Моего отвлекает все даже ручка упавшая на пол и он моментально начинает баловаться.Если не получается что-то построить сразу все разбрасывает и начинает орать и плакать.Я боюсь отдавать его в садик я знаю что он хочет в колектив, но я боюсь что там его индивидуальность будут воспринимать за разбалованость и буду обижать. Он тоже будет обижаться ему угодить очень сложно. И еще мне интерестно все ли Есенины такие нежные и ранимые и может его надо воспитывать пожоще или лучше добрее.Я Запуталась подскажите пожалуйста что делать.Еси подскажите или родители Есь расскажите побольше о своих детях. Cообщение полностью
Уфффф, продолжу изображать из себя педагога-есеведа
Развитие еся - дело веселое, ага... Тут многое завязано на болевую, увы. Процесс обучения это ведь всегда труд, а трудиццо мы не очень любим, более того - плохо умеем Плюс развитие ведь часто предполагает развитие именно БЛ (ну и ЧИ), так? Всякие головоломки, конструкторы, счет, чтение, рисование, музыкальные занятия (сюда еще сенсорика подключается)... Так вот, все это у есей в глубоком загоне. Вытянуть можно, конечно (особенно БЛ - замечательно вытягивается), но нужен хитрый подход. И - не слишком высокие ожидания, увы. Наработать БЛ - запросто (так что можно окончить какой-нить мех-мат, и даже работать бухгалтером или программистом), а вот чтобы потом ТВОРИТЬ по ней - этого, скорее всего, не будет. А в детстве она и вовсе работает чисто на алгоритмах, которые надо тупо давать (придумать - не получится, разве, случайно, и это будет вспоминаться как подвиг собственного ума и духа... Угу, то, что дон творит ежесекундно, как дышит - для еся, увы... )). Я себя в 4 года не помню, но в 5-6 лет (и дальше) очень любила последние странички "Мурзилки", где были всякие загадки-задачки. Что сильне всего радовало? Вещи, наверное, бессмысленные, с т.з. дона - задачки типа "найди 10 отличий", "найди, где спрятался зайчик", "соедини точки по порядку и посмотри, кто получился?" и т.п. (Мое дите вообще не понимало никогда прикола в таких задачках, и зачем соединять цифры, когда и так видно, что слон? (ЧИ!)). Также безумно любила конструкторы, могла часами сидеть за мозаикой - складывать... то, что нарисовано в инструкции! (Подозреваю, сын ни одной "рекомендованной" вещицы не собрал; наблюдать, как собирают - еще можно, потом поиграть этой штучкой, разобрать, и начать громоздить свое - всегда нелепое, непонятное и разваливающееся, зато чтоб все крутилось )) Если и строила свои "домики" или "машинки", то - чисто функциональные, для дальнейшей игры, а не ради того, чтобы "придумать свою модель чего-то". Любила раскрашивать картинки (сын этим никогда не занимался, он лучше сам нарисует). В музыке предел мечтаний (и цель занятий) была: разобрать с листа любую пьесу (всякие творческие занятия вгоняли в неизменное уныние. У сына - совершенно наоборот, он берет инструмент с единственной целью: сочинять свое). Ну, разница понятна, наверное? Это первое. Т.е. - род занятий, заданий. Если маленького еся (= без опыта) оставить наедине с конструктором и велеть "построить дворец", он в самом деле скоро расплачется и убежит. В лучшем случае (старательный и послушный ребенок ) соорудит нечто стандартное. (Если, конечно, у него нет дара архитектора. Однако, и при наличии такого дара "на заказ" вряд ли что путнее сотворит). А вот снабдить пошаговой инструкцией (понятной!) - с удовольствием (возможно) примется за работу, и доведет до конца (если инструкция адекватна возрасту и интеллектуальному уровню). Второй момент. Для есей главное в любом деле - результат. Процесс нас решительно не прикалывает, мы стараемся его поскорее проскочить, не сосредотачивая внимания. Либо переводим его из области ЧЛ в БИ или ЧЭ. Так, если Вы вдруг видите еся, увлеченно выводящего в тетради палочки, как будто он получает удовольствие от процесса их рисования - вряд ли это так. Скорее всего, ребенок просто "играет", например, "рисую каждую палочку рооооовно 5 секунд" (БИ) либо воображает, что эти палочки рисует кто-то другой, а он в роли наблюдателя хвалит или критикует (ЧЭ). Еще м.б. мотив: "постараюсь сегодня, вот мама увидит ровненький ряд - обрадуется!" (ЧЭ, с элементом ЧЛ уже). Но тут важно помнить, что подобный подвиг для еся - нечто одноразовое, завтра он уже на подобное не сподвигнется, тем более, каждый день. С усидчивостью у нас тоже неважно, и причина тоже, наверное, отсюда - процесс труда, тем более без определенного результата (или с отдаленным результатом), да еще под наблюдением - дело утомительное, а если наличествует расслабляющий фактор - совсем гиблое. Но и это можно побороть. Во-первых, стОит, наверное, определить четко для себя в первую очередь: каков будет (должен быть) результат занятий? Далее - разбить процесс на этапы. Для 4-летнего ребенка эти этапы вообще монут быть 3-5 минут за один раз (ну, это мне так кажется). А дальше - важный момент, по-моему - определить для каждого задания ВРЕМЯ его выполнения. Ваш мальчик, кстати, уже знает часы, со стрелками? Если еще нет - попробуйте показать Лет с 5 это у меня лично была любимая игрушка, и любимые игры - игры со времнем Могла просто сидеть и наблюдать, как движутся стрелки. Да и вообще присмотритесь - для настоящего еся время - не просто абстракция, это луччий друх и соратник по играм! И попробуйте такой ход. Поставьте перед ним часы и скажите: "Вот смотри, даю тебе на строчку палочек (например) 5 минут. Приду - проверю!" И уйдите (можно спрятаться и наблюдать ). Почему-то мне кажется, что ребенок непременно начнет рисовать палочки, да еще постарается уложиться не в 5 минут (а оговоренный срок можно заведомо завысить ), а в 3. И через эти три минуты Вы выходите, как бы невзначай: "Ну что, хоть половину-то осилил? Ба, да ты все сделал! Да как красиво!" (если правда красиво) И т.п. Есть шанс, что такая "игра" дитю понравится И под этим соусом можно его "кормить" любыми заданиями (в разумных объемах, конечно).
Продолжение следует
Тэкс, продолжим. Таким образом, у любого занятия, к которому пытаетесь еся подбить, должен быть определенный результат (и он же - основной мотив), достигаемый за определенное время. И результат этот есь должен видеть! Ему надо его показывать (самому редко хватает уверенности в оценке своих достижений). Только не просто обстрактная похвала: "Да ты у меня самый умненький!" (не поверит, хоть и виду может не показать). А реальная демонстрация, на фактах (и тут вовсю можно пользоваться БЛ). "Ты всего три дня играл эти гаммы по 20 минут, и посмотри - пассаж-то теперь выходит на раз, пальцы не заплетаются уже, что и требовалось доказать!" Ребенок может отказываться (не напрямую! Напрямую сказать "нет, не хочу, не буду" есям очень трудно. Отсюда и баловство, и капризы, и даже недомогания - если чего-то сильно не хочется делать. Увлеченный же есь - забывает все, особенно такие низменные стороны жизни, как еда, спанье и даже туалет) учить буквы, например, потому что ему это кажется чем-то неимоверно сложным, объемным, бесконечным во времени (!) оттого - непреодолимым. Объясните ему, что букв всего 33 (), и научиться читать можно за месяц, занимаясь, скажем, по 10 минут в день. "А если начнем прямо сейчас, то уже послезавтра (!) ты сможешь прочесть вот эту страничку" (1-2 коротеньких предложения или подпись под картинкой). Еси - люди азартные, так что вполне возможно, что строчку он прочтет в тот же день ) А через неделю - всю книжку ))) При всем при этом у ребенка могут быть свои, личные интересы. И вот это уже - действительно интересно Тем более, что еси к таким вещам (которые даются легко, с удовольствием, на которые можно тратить дни и недели) относятся, мягко говоря, не очень серьезно. Попросту стесняются и стараются прятать (особенно если кто-то вслух сказал, что это ерунда). Вон, дуалы пишут, что "есю надо специально помогать найти свое дело, часто он вообще не подозревает, что то, что он привык считать "ковырянием в носу" может иметь какую-то ценность" ) Опять вспоминаю собственное детство - чем любила заниматься больше всего? Стыдно признаться: перепечатывала (переписывала от руки) на маленькие бумажки (или просто в тетрадь) целые книги, клеила какие-то картинки, перерисовывала... Чем занимаюсь сейчас, забыв про все свои степени и дипломы? Да тем же самым, по-сути, т.е., долгое время занималась аккурат версткой текстов на самолично изваяный сайт, "клейкой" картинок и пр., и пр. ) Другое хобби, столь же естественное, сколь и несерьезное - писанина. Правда, его я не прятала - сочинять стихи и рассказы это вообще-то считалось круто , и семья одобряла. Однако, почему-то меня ни в какой лит-кружок никто никогда не водил, даже разговоров таких не велось. (Наверное, потому что эти занятия и успехи в них как-то странно сочетались с еле натянутой четверкой по литературе ). Что из этого получилось? Ну... Так это я к чему? Если Ваш мальчик Вам доверяет, не особо прячет от Вас свои любимые "носоковыряния" - присмотритесь. А то по нарисованной мной картине (особенно в пред. посте) может показаться, что я вообще отказываю есям в творческих способностях Нет, это, конечно, не так, все люди чего-то умеют лучше других, надо только помочь найти это "что-то", если сам человек не в состоянии это сделать
И еще момент. Еси плохо воспринимают донские объяснения, это факт Еще факт: мама - слишком мощный расслабляющий фактор. Так что для успешных занятий есю лучше приискать учителей (хороших!). С ними у него не так часто будут падать ручки, да и желания особого баловаться при чужом человеке не будет. Да, и строгости с ним не бойтесь. В строгости мы видим в первую очередь защиту. В самом деле ведь, жить-то ему все равно придется среди людей... Так лучше пусть будет хоть теоретически подготовлен.
Да он очень любит делать что-то на время или кто быстрей. Но больше всего переживаю за школу.Надо наверно искать чтоб учитель был Жуков.Или лучше подзаказный? Мне интерестно как Есенины общаются с Жуковыми. Был ли у вас такой опыт общения?Мне Жуковы так не очень, мне все время кажется что они со мной конкурируют кто что лучше знает.
). Что из этого получилось? Ну... 