Важно 1. Гамлет шумит. Если он не шумит, он либо спит, либо умер. Время от времени он шумит очень. В этом состоянии он не только опасен для себя и окружающей мебели, но и плохо умеет думать. Надо сказать что-нибудь полезное в потрясшей его ситуации. Если полезное действительно оказалось полезным, есть шанс, что местообитание отделается меньшими потерями. Сам по себе шум неистребим, поэтому единственное разумное к нему отношение - привыкнуть и не обращать внимания сверх необходимого. Гамлет скандален. Мешать Гамлету скандалить не только бесполезно, но и вредно. Не портьте себе нервы, а Гамлету удовольствие. Если Гамлет скандалит в ваш адрес, ответную эмоцию выдавать в высшей степени не рекомендуется, чтобы не поддерживать процесс и не способствовать его переходу в хроническую стадию.
2. У вас есть большой белый квадрат. Это хорошо. У Гамлета его нет. Это хорошо вдвойне. Это значит, что можно нести относительную фигню с умным видом, и Гамлету будет приятно и интересно. Если очень повезет, он даже будет её цитировать. На этот случай рекомендуется понизить процентное содержание фигни в натрепываемом, дабы не усовеститься, наткувшись на неё же в пересказе в самом неожиданном месте.
3. Очевидных вещей Гамлет может банально не замечать. Если увидели очевидное - не поленитесь, побудьте акыном. Гамлет нуждается в организации и рационализации. Неорганизованный Гамлет шумит чаще и больше, чем Гамлет организованный. Правильное распределение ресурсов - задача для Гамлета крайне затруднительная. Сочетанием с робеспьерской запасливостью это худо-бедно можно нейтрализовать.
4. Потешаться на Гамлетом можно, но хамить не рекомендуется. Гамлет, с которым поговорили невежливо, склонен шуметь. При этом уровень шума будет сильно превышать предельно допустимый для хрупкой робеспьерской психики. Спокойно и корректно разговаривать с неприятными людьми Гамлету также несвойственно. По возможности рекомендуется наладить в таких случаях передачу информации в обе стороны через себя, избегая непосредственного контакта между шумоопасными объектами.
5. Гамлет все делает в последний момент. Если вас взяли с собой, это означает, что вам придется все делать со скоростью, никоим образом не располагающей к здравомыслию и невозмутимости, а времени на ориентировку на местности не будет в принципе. Бороться бесполезно. Гамлет, полагающий, что у него отняли время, шумит. Если у Гамлета есть много времени и много работы, он сведет это к более привычной и удобной для себя ситуации - когда работы много, а времени мало. Ходить вокруг Гамлета и намекать ему, что откладывать все на последний момент неэффективно, бесполезно совершенно. Во-первых, он не поверит, во-вторых, чтобы посадить Гамлета работать в человеческом темпе, нужно, вероятно быть Максом. А это из области антинаучной фантастики. Потому черт с ним - сам виноват, в конце концов.
6. Пытаться впечатлить Гамлета фантомным кругом не надо. Он все равно будет полагать, что самый круглый круг здесь у него. Пытаться что-либо запрещать Гамлету не надо тем более. Проще и приятнее разрешить. Доступные объекты Гамлета все равно не интересуют.
7. Радостно впечатляться симпатичным по сенсорике ощущений объектам Гамлет или не умеет совсем, или умеет крайне ограниченно и в редких, не поддающихся разумному объяснению случаях. Подсовывать их Гамлету под нос бесполезно. Собственное тело Гамлет не замечает. Если он одет холодно, то холодно ему станет в тот момент, когда вы его об этом спросите. Поэтому забота в форме вопроса для Гамлета является вредительством. Его надо либо инструктировать до выхода, либо вообще не поднимать тему. Результат, по большому счету, будет один, но во втором случае он будет достигнут с меньшими энергозатратами. Гамлета можно приучить заботиться по , если внятно и однозначно объяснить ему, что от него требуется. Минимально необходимый для приятной жизнедеятельности уровень комфорта он потянет.
8. Растекание по дереву продуктами психической жизнедеятельности с целью рассмотреть все возможные решения, в том числе возможные лишь теоретически, производит на Гамлета удручающее впечатление. Думать надо внутри себя и пока Гамлет не смотрит, а вслух изложить уже конечный продукт, по возможности в виде последовательности операций. Правильно проинструктированный Гамлет может почти все.
Ну ребята, молодцы! Думаю, учитывая мой академический статус, некоторую разницу в возрасте и собственный полудуальный опыт я таки имею право поставить вам зачёт , но вот сравнивая данную инструкцию с параллельной сразу замечаешь некоторую функциональную ассиметрию в области культуры чувств и понимания друг друга. Правда, с годами ассиметрия исправляется, но довольно медленно, с периодическими регрессивными ходами. А потому главная методическая рекомендация обоим студентам: нужно набраться интуитивного терпения (чему чувство юмора отнюдь не помеха ). Да, ещё: если Гамлет больно уж шумит в приватном секторе, это явный признак переизбытка энергии. Переизбыток успешно избывается в общественной сфере, можно и на форум безопасно выплеснуть. Но в общем шумливость и скандальность - вовсе не неизбежные ТИМные черты Гамлета, с возрастом это может пройти...если только найдётся достойное поле приложения энергии+стабильный тыл.
26 Янв 2007 15:50 Spiralinside сказал(а): Гамлета можно приучить заботиться по , если внятно и однозначно объяснить ему, что от него требуется. Минимально необходимый для приятной жизнедеятельности уровень комфорта он потянет.
Уже спрашивала в параллельной теме, спрошу еще здесь - как практически можно добиться заботы от Гамлета по БС? Может, пример какой-нибудь приведите...
26 Янв 2007 15:50 Spiralinside сказал(а): 2. У вас есть большой белый квадрат. Это хорошо. У Гамлета его нет. Это хорошо вдвойне. Это значит, что можно нести относительную фигню с умным видом, и Гамлету будет приятно и интересно. Если очень повезет, он даже будет её цитировать. На этот случай рекомендуется понизить процентное содержание фигни в натрепываемом, дабы не усовеститься, наткувшись на неё же в пересказе в самом неожиданном месте. Cообщение полностью
Очень, очень понравилось, особенно про большой белый квадрат Рискну предположить, что этот пункт применим далеко не только к Гамлетам
28 Янв 2007 17:00 Nevertheless сказал(а): Уже спрашивала в параллельной теме, спрошу еще здесь - как практически можно добиться заботы от Гамлета по БС? Может, пример какой-нибудь приведите... Cообщение полностью
Ждать, пока оно додумается само, можно до бесконечности. Проще всего элементарно открыть клюв и сказать: "Хочу чаю! С черничным вареньем и бутербродами с сыром." В таком случае будет сделано именно то, что надо.
29 Янв 2007 12:14 Spiralinside сказал(а): Ждать, пока оно додумается само, можно до бесконечности. Проще всего элементарно открыть клюв и сказать: "Хочу чаю! С черничным вареньем и бутербродами с сыром." В таком случае будет сделано именно то, что надо. Cообщение полностью
Хорошая мысль. Спасибо Только это называется не "приучить заботиться", а "дать очередную команду для выполнения".
ПРИУЧИТЬ ЗАБОТИТЬСЯ, боюсь, невозможно. Даже о себе самом
Впечатления серединка на половинку. Временами возникает мысль, что написанное - о том, как конфликтные отношения научиться воспринимать как полудуальные.
29 Янв 2007 00:31 damvbuben сказал(а): Очень, очень понравилось, особенно про большой белый квадрат Рискну предположить, что этот пункт применим далеко не только к Гамлетам Cообщение полностью
Точно, когда Штирлиц начинает нести какую-то фигню по , мы с Гексли сидим с откровенно радосно открытыми ртами, хотя подозрение, что все это - фигня, проскальзывает.
Общее впечатление: шумит. Особенно шумит такими вот эпитетами: "Время от времени он шумит очень. В этом состоянии он не только опасен для себя и окружающей мебели, но и плохо умеет думать." За такое потрясающее владение русским языком нужно расстреливать. Автор долго живет в иноязычной среде? Или это такой художественный приём, я не понял? Это касаемо формы... А про содержание... нету тут особого содержания. Гамлет - актёр, аристократ; великолепно чувствует энергетику и может ею управлять, создавая эмоций. А вовсе не "шумит" как бабка, торгующая картошкой на рынке. Что касаемо БИ, это вообще нечто. Для тех, кто подзабыл, напомню, что Гамлет - рационал. А творческая БИ позволяет ему великолепно распределять своё (и чужое, впрочем, тоже) время - чтоб на всё хватило, чтоб всё сделать во время и при этом особо не напрягаться. И если уж Гамлет решил, что есть время отдохнуть и не работать, это означает... что время действительно есть!
Отдельный респект модератору. Помечать такой пост, не имеющий ни внятной формы, ни внятного содержания, как "Важный"... Вера Юрьевна, вам не стыдно?
Все что-то кинулись нас защищать - от чего? От Робеспьерского милого сарказма? Да бросьте. С удовольствием читала, было над чем посмеяться. Всем бы столько мудрости и толерантности. Никакой издевки не заметила - только здоровый цинизм и чувство юмора. А еще много сладких кусочков белого квадрата
29 Янв 2007 19:58 Espero сказал(а): Olga_April, много чести тебя защищать. Мне за соционику обидно... Cообщение полностью
У-ти боже ж мой А мне за Робиков обидно - хватит на них наезжать Мне очень понравилась статья - каждое слово в точку. Так с нами и надо, подлецами этакими
"Пытаться впечатлить Гамлета фантомным кругом не надо. Он все равно будет полагать, что самый круглый круг здесь у него. Пытаться что-либо запрещать Гамлету не надо тем более. Проще и приятнее разрешить. Доступные объекты Гамлета все равно не интересуют." - это шедевр Давно так не смеялсо
Жесть и только! посмеялся конечно) Но местами лажа как содержание так и форма изложения...
Однако создается впечатление, что ваш Гамлет только шумит. Вы не пробовали попросить его не шуметь. Или вслушаться в этот шум - может это и не шум вовсе, а полезная информация.
Знаете, создается впечатление, что Гамлет действительно только шумит =))) Нет, серьезно, вслушаться можно, но, ничего личного, информациии там будет минимум, зато эмоциий - хоть объешься.
Непонятно почему так в штыки был вопринят стиль изложения - вполне доступный людям адекватными, легкий цинизм, грамотному собеседнику понятный и забавный. Никаких отклонений от "норм русского языка" нет. И уж фраза "за соционику обидно" - вообще немного меня удивила =)
По делу: все, что написано, написано с точки зрения роба привыкшего к библиотечной тишине и воспринимающий ЧЕ как что-то из ряда вон выходящее. Это не плохо, однако базовая ЧЕ так же была бы воспринята и от другого, не менее глупого ТИМа =). Нехватка БС - это достаточно серьезная вещь, которую, многие действителньо не ценят. По-крайней мере, не могут оценить насколько она нужна робам. К сожалению очень нужна - те в этом плане еще беспомощнее чем доны.
Разумеется, все вышенаписанное - мое имхо.
Данная тема меня интересует достаточно давно, а именно сожительство Гамлета(ЭИЭ) и Робеспьера(ЛИИ) и представляется мне достаточно проблематичным, хотя с другой стороны получал индикацию что ситуация вполне реальна и возможно достаточно комфортна. В обсуждаемой ситуации считал что есть провалы по основополагающим (естественно субъективно в моем понимании) вопросам. В данной ситуации способного дать аргумент «надо Федя, надо», основополагающего бетанского(и не только бетанского) довода. СКЛОННОСТЬ к «творческому бардаку», по моим наблюдениям отмечается у обоих. СКЛОННОСТЬ делать, что надо делать часто лишь когда петух в одно место клюнет тоже, на мой взгляд, свойственно. Продолжать сидеть на не удобном кресле даже имея справку от врача о радикулите приобретенного именно благодаря этому сидению, тоже похоже обоюдно-свойственно. Я уж не говорю про возможные проблемы питания и секса. То есть у меня есть мнение, возможно ошибочное, что Робы и Гамлеты, вероятно не слишком мешают друг другу и восхищают друг друга, но не более того. Опровергните или подтвердите мои мнения, предположения. Буду благодарен.
На счет шума, то конечно Гамлеты бывают шумные, хотя это зависит от обстоятельств воздействия окружающей среды, то есть они могут быть и очень тихие, спокойные и умиротворенные, да так что с трудом «растолкаешь». Речь о Гюго и Гюгах(ЭСЭ) не является частью темы, но думаю и автору темы будет интересно – ЭСЭ шумят, наверное, не меньше Гамлетов, а уж фирменный гюговский, звонкий, страстный и часто заразительный «негасимый» смех – песнь отдельная.
3 Фев 2007 13:57 INS сказал(а): Данная тема меня интересует достаточно давно, а именно сожительство Гамлета(ЭИЭ) и Робеспьера(ЛИИ) и представляется мне достаточно проблематичным, хотя с другой стороны получал индикацию что ситуация вполне реальна и возможно достаточно комфортна. В обсуждаемой ситуации считал что есть провалы по основополагающим (естественно субъективно в моем понимании) вопросам. В данной ситуации способного дать аргумент «надо Федя, надо», основополагающего бетанского(и не только бетанского) довода. СКЛОННОСТЬ к «творческому бардаку», по моим наблюдениям отмечается у обоих. СКЛОННОСТЬ делать, что надо делать часто лишь когда петух в одно место клюнет тоже, на мой взгляд, свойственно. Продолжать сидеть на не удобном кресле даже имея справку от врача о радикулите приобретенного именно благодаря этому сидению, тоже похоже обоюдно-свойственно. Я уж не говорю про возможные проблемы питания и секса. То есть у меня есть мнение, возможно ошибочное, что Робы и Гамлеты, вероятно не слишком мешают друг другу и восхищают друг друга, но не более того. Опровергните или подтвердите мои мнения, предположения. Буду благодарен. Cообщение полностью
Браво за замечательный, очен вдумчивый пост Осмелюсь предположить, что отсутствие обеих сенсорик в полудуальной паре заметно, но не доставляет особых неудобств: нет, так нет, все равно же не в ценностях Зато есть интуитивное взаимопонимание и внушение на суггестивные функции. Думаю, что ответственность за БС и ЧС берет на себя партнер с соответствующей болевой - все-таки сознательная... То есть Гамлет будет самосовершенствоваться по БС, а Робеспьер - по ЧС, причем это не будет "жесткое обучение" - оценивать-то экспертно все равно никто не будет Наработают определенные шаблоны и будут довольны.
P.S. Лично я себя с полудуалом не представляю - все-таки МОЙ мужчина должен обладать ЧС.
Espero и Olga_April: никто ни на кого не наезжает. И на Робов тем более - не такие уж мы жутко обидчивые. А насчет статьи согласна с тем, что она слишком упрощенна. Или о Гамлете низкого уровня развития.
29 Янв 2007 18:20 Espero сказал(а): Общее впечатление: шумит. Особенно шумит такими вот эпитетами: "Время от времени он шумит очень. В этом состоянии он не только опасен для себя и окружающей мебели, но и плохо умеет думать." За такое потрясающее владение русским языком нужно расстреливать. Автор долго живет в иноязычной среде? Или это такой художественный приём, я не понял? Cообщение полностью
Ты и вправду не понял. Чувство юмора-то где? Скорей доставай из-под стола. В стилистике тоже ничего криминального нет. Нормальный разговорный язык.
29 Янв 2007 18:20 Espero сказал(а): Это касаемо формы... А про содержание... нету тут особого содержания. Гамлет - актёр, аристократ; великолепно чувствует энергетику и может ею управлять, создавая эмоций. А вовсе не "шумит" как бабка, торгующая картошкой на рынке. Что касаемо БИ, это вообще нечто. Для тех, кто подзабыл, напомню, что Гамлет - рационал. А творческая БИ позволяет ему великолепно распределять своё (и чужое, впрочем, тоже) время - чтоб на всё хватило, чтоб всё сделать во время и при этом особо не напрягаться. И если уж Гамлет решил, что есть время отдохнуть и не работать, это означает... что время действительно есть! Cообщение полностью
Этот пост написан от имени Робеспьера, а не Есенина. Отсюда и специфика восприятия. А Гамлет действительно шумит. Ты с Гамлетом не жил никогда в одной квартире? Ой, шумит!!
В целом мне очень понравилось. Точно подмечены особенности Гамов, и написано с юмором Респект автору!
И ничего Гамлеты не шумные Они милые, непосредственные и забавные
А вообще я представляю, как тяжело в полудуальной паре и тем, и другим
8 Фев 2007 13:53 Tyren сказал(а): И вообще я представляю, как тяжело в полудуальной паре и тем, и другим Cообщение полностью
А мне вообще=то не тяжело. Во всяком случае с Робеспьером гораздо легче, чем с самой собой (хотя справедливости ради нужно признать, что с Максимом "комфортнее" в сенсорном плане и "теплее" в эмоциональном общении, постоянный такой идёт "тёплый фон", а с Робеспьером постоянного фона нет, то жарко, то холодно, температурные перепады и контрасты.) О, это я уже заговорила языком белосенсорных метафор, спонтанно так вышло, то ли в дискурсе интенсивных психолингвистических изысканий, то ли в подсознательной ориентации на активационную полудуала. В общем, о себе могу сказать так: мне никогда, ни с кем и ни в чём не было однозначно "легко", единственное, что даёт совместная жизнь с дуалом - это чувство защищённости (внешней, не внутренней!). Но в состоянии незащищённости работается куда как эффективнее. Тут уж вопрос личных приоритетов, для меня творчество всегда было важнее комфорта.
Гамлет шумит. Если он не шумит, он либо спит, либо умер. Время от времени он шумит очень. В этом состоянии он не только опасен для себя и окружающей мебели, но и плохо умеет думать. Надо сказать что-нибудь полезное в потрясшей его ситуации. Если полезное действительно оказалось полезным, есть шанс, что местообитание отделается меньшими потерями. Сам по себе шум неистребим, поэтому единственное разумное к нему отношение - привыкнуть и не обращать внимания сверх необходимого.
У вас есть большой белый квадрат. Это хорошо. У Гамлета его нет. Это хорошо вдвойне. Это значит, что можно нести относительную фигню с умным видом, и Гамлету будет приятно и интересно. Если очень повезет, он даже будет её цитировать. На этот случай рекомендуется понизить процентное содержание фигни в натрепываемом, дабы не усовеститься, наткувшись на неё же в пересказе в самом неожиданном месте.
Очевидных вещей Гамлет может банально не замечать. Если увидели очевидное - не поленитесь, побудьте акыном. Гамлет нуждается в организации и рационализации. Неорганизованный Гамлет шумит чаще и больше, чем Гамлет организованный.
Потешаться на Гамлетом можно, но хамить не рекомендуется. Гамлет, с которым поговорили невежливо, склонен шуметь. При этом уровень шума будет сильно превышать предельно допустимый для хрупкой робеспьерской психики.
Гамлет все делает в последний момент. Если вас взяли с собой, это означает, что вам придется все делать со скоростью, никоим образом не располагающей к здравомыслию и невозмутимости, а времени на ориентировку на местности не будет в принципе. Бороться бесполезно. Гамлет, полагающий, что у него отняли время, шумит.
Пытаться впечатлить Гамлета фантомным кругом не надо. Он все равно будет полагать, что самый круглый круг здесь у него. Пытаться что-либо запрещать Гамлету не надо тем более. Проще и приятнее разрешить. Доступные объекты Гамлета все равно не интересуют.
Радостно впечатляться симпатичным по сенсорике ощущений объектам Гамлет или не умеет совсем, или умеет крайне ограниченно и в редких, не поддающихся разумному объяснению случаях. Подсовывать их Гамлету под нос бесполезно.
Растекание по дереву продуктами психической жизнедеятельности с целью рассмотреть все возможные решения, в том числе возможные лишь теоретически, производит на Гамлета удручающее впечатление. Думать надо внутри себя и пока Гамлет не смотрит, а вслух изложить уже конечный продукт, по возможности в виде последовательности операций. Правильно проинструктированный Гамлет может почти все. 
, но вот сравнивая данную инструкцию с параллельной сразу замечаешь некоторую функциональную ассиметрию в области культуры чувств и понимания друг друга. Правда, с годами ассиметрия исправляется, но довольно медленно, с периодическими регрессивными ходами. А потому главная методическая рекомендация обоим студентам: нужно набраться интуитивного терпения (чему чувство юмора отнюдь не помеха 
). 
А мне за Робиков обидно - хватит на них наезжать 
Давно так не смеялсо 
