27 Фев 2005 19:05 krasnoarmeec сказал(а): Я вот решил присоединится к обсуждению, а то я смотрю у вас тут как-то напряжно с Гюгами (по другим форумам в т.ч.). Мои личные ощущения таковы, что можно мыслить рационально, а поступать иррационально - типа думаешь "в этой ситуации наиболее целесообразно, с учетом всех факторов поступить (или выбрать решение) такое-то", а потом разозлят (или наоборот) и уже поступаешь чуть ли не строго наоборот, хотя потом иногда сожалеешь. Т.е. идешь на поводу своих желаний а не логики. Хотя конечно рационализм в моих поступках преобладает. Вот такой кратковременный иррационализм.
Для jennyc - тоже бывал в Черноголовке, но мало. Когда я учился (МИФИ, 91-97) уже денег не было, поэтому в основном в ИХФ. У тебя какая специальность (у меня 01.04.17)? Кстати было-бы интересно пообщаться на тему противостояния (по-моему исскуственно созданного) между МИФИ и МФТИ. Cообщение полностью
Противостояние говоришь? А зачем? Специальность у меня как можно было говорить когда-то ИНЖЕНЕР минус МАТЕМАТИК. А номера я не знаю. Диплом дома валяется. Но по специальности в данный момент не работаю.
Насчет противостояния я имел в виду снобизм (а точнее гонор) в отношении выпускников физтеха к выпускникам остальных вузов (в т.ч., и особенно к мифи). Причем с годами это не исчезает а приобретает тонко-издевательский ироничный вид. Просто мое мнение что "соревновательность" (в т.ч. вплоть до мордобоя в общагах из-за того кто быстрее возмет интеграл или решит дифур) создавалась исскуственно "наверху" (жаль документы до сих пор засекречены), в тоже самое время когда ввели поступление на физтех по результатам хитрого собеседования (для отбора шизиков (шучу) - хотя количество суицидов было наибольшим по стране среди вузов). Что думаешь по этому поводу? Все рассуждения из личного опыта общения. Хотя МГУшники тоже снобы приличные (но у них не всегда слова подкреплены делом (в смысле знаниями). Комплесов от того что не поступил на физтех у меня нет - т.к. цель была поступить в МИФИ (в долгопрудном я даже никогда не был).
А я работаю по специальности - взрывотехническим экспертом. (01.04.17 - химфизика, в т.ч. физика гор. и взрыва)
Да, кстати о рационализме - я считаю что он может быть локальным и глобальным. Т.е. в какие-то моменты времени (жизни) индивид ведет себя рационально, но в целом иррационально. Соответственно и наоборот. Примеры позже.
2 Мар 2005 18:24 krasnoarmeec сказал(а): Насчет противостояния я имел в виду снобизм (а точнее гонор) в отношении выпускников физтеха к выпускникам остальных вузов (в т.ч., и особенно к мифи). Причем с годами это не исчезает а приобретает тонко-издевательский ироничный вид. Просто мое мнение что "соревновательность" (в т.ч. вплоть до мордобоя в общагах из-за того кто быстрее возмет интеграл или решит дифур) создавалась исскуственно "наверху" (жаль документы до сих пор засекречены), в тоже самое время когда ввели поступление на физтех по результатам хитрого собеседования (для отбора шизиков (шучу) - хотя количество суицидов было наибольшим по стране среди вузов). Что думаешь по этому поводу? Все рассуждения из личного опыта общения. Хотя МГУшники тоже снобы приличные (но у них не всегда слова подкреплены делом (в смысле знаниями). Комплесов от того что не поступил на физтех у меня нет - т.к. цель была поступить в МИФИ (в долгопрудном я даже никогда не был).
А я работаю по специальности - взрывотехническим экспертом. (01.04.17 - химфизика, в т.ч. физика гор. и взрыва)
Да, кстати о рационализме - я считаю что он может быть локальным и глобальным. Т.е. в какие-то моменты времени (жизни) индивид ведет себя рационально, но в целом иррационально. Соответственно и наоборот. Примеры позже. Cообщение полностью
Снобизм имеется - факт. Собственно с первого же курса внушается, что учимся в элитном вузе, т.е. лучшем техническом вузе России и бывшего СССР. Поэтому удивляться нечему. Но это отдельная тема. PS: А почему Гюго? У меня есть знакомый с любимой фразочкой про павлинов. Но он Нап по-моему. Точно не Гюго.
5 Мар 2005 20:08 jennyc сказал(а): Снобизм имеется - факт. Собственно с первого же курса внушается, что учимся в элитном вузе, т.е. лучшем техническом вузе России и бывшего СССР. Поэтому удивляться нечему. Но это отдельная тема. PS: А почему Гюго? У меня есть знакомый с любимой фразочкой про павлинов. Но он Нап по-моему. Точно не Гюго. Cообщение полностью
Может я неправильно типировался? Хотя все что написано про Гюго совпало практически до мелочей. Ща почитаю про Напов. А про павлинов - все прозрачно, см. как пишется мое мыло + мой ник . Хотя и сама фразочка мне нравится ).
Обещанные примеры: Рационализм глобальный при локальном иррационализме: у человека в кабинете (комнате) на первый взгляд царит жуткий бардак и неразбериха, при этом он сам прекрасно в нем ориентируется и может практически сразу найти нужную вещь, хотя распихивает их он в одному ему понятном порядке (беспорядке).
Рационализм локальный при глобальном иррационализме: человек методично сортирует по коробочкам и полкам засушенных жуков (минералы, образцы - подставить по ситуации), однако со временем забывет , что у него есть, чего нет, когда получено (добыто). И вся работа сводится к патологическому собирательству, т.е. практический выход - ноль (кроме пыли на полках).
Согласен, что примеры в некотором роде маразматические, однако встречающиеся в жизни.
Нет, прочитал - я точно не Нап. ьЯ все-таки Гюго.
[quote author=PXG link=621-0.html#12 date=24 Янв 2005 20:20]Одна из кратких формулировок отличия рационала от иррационала такая:
Рационал способен и склонен удерживать заранее принятую ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ действий. Иррационал считает допустимым делать с последовательностями всё, что захочет... Только Ваше объяснение способно объяснить ситуацию, в которой оказалась моя мама - Гексли, которая прожила с человеком 12 лет и который все тесты заполняет как рациональный Максим. двигается как рационал, а на самом деле, надеюсь, является Габеном,если можно с уверенностью отличить эти 2 типа.(Как говориться, найти 5 отличий)Потому что с одной стороны все говорят, что рационала с иррационалом никогда не спутаешь, что дуальные отношения - это совсем что-то другое,чем конфликтные,а в жизни по-моему не все так однозначно...
27 Янв 2005 22:38 Romanchos сказал(а): Ну так я скажу Рационал читает и выводит... из первого воторое, из второго третье, из третьего четвёртое и т.д. Иррационал же может "нахватать" тут, там, сначала, сконца... глядишь и общая картина вырисовывается... Cообщение полностью
Не-а, не соглашусь Очень часто так читаю книжки, про которые не уверен, что их от корки до корки стоит проштудировать. Совсем другое дело - если я твердо решил прочесть книгу от начала до конца. Тогда изо всех сил стараюсь в конец не заглядывать (это все я не про худ. лит. говорю, разумеется).
И еще из самонаблюдений. Планы часто строю с трудом - а почему? Потому что терпеть не могу, когда планы нарушаются. Даже если я просто знал, что "в четверг иду туда-то", а потом оказывается, что не в четвег, а в пятницу - это мне очень некомфортно. Про любое сложное дело мне надо знать заранее (единственное исключение - сильное воздействие активатора но это все-таки больше развлечений, а не дел касается а дуал хотя и может втянуть во что угодно, но он же сам позаботится о том, чтобы я все знал заранее).
4 Фев 2005 18:48 Ksena сказал(а): Про то, как вы иррациональность ощущаете, как вы назвали, "спинным мозгом" я точь-в-точь так же. В детстве я иррационалов терпеть не могла. Даже по книгам - мне не нравился Андерсен, терпеть не могла Бредбери и так далее. Cообщение полностью
Елки-палки, вот как Робеспьеров надо определять Ненавидел Андерсона все детские годы; и Бредбери, которого читал, естественно, гораздо позже, тоже воспринимал "через силу". Видно, что написано здорово, а читать не хочется
6 Мар 2005 20:52 agent_00f сказал(а): Елки-палки, вот как Робеспьеров надо определять Ненавидел Андерсона все детские годы; и Бредбери, которого читал, естественно, гораздо позже, тоже воспринимал "через силу". Видно, что написано здорово, а читать не хочется Cообщение полностью
Ксенино сообщение прозевала, а на Ваше отвечу.
А я вот Андерсена в детстве обожала. А Бредбери, когда в подростковом возрасте впервые узнала, то была заворожена его поэтичностью. И до дыр зачитывала.
25 Янв 2005 11:47 Maskayka сказал(а): Не знаю, насколько точно, но мне помогает... Особенно годится, если для девушек. База - статья Аушры о том как проявляется рац-иррац в движениях. Если девушка танцевала в каком-либо танцевальном коллективе, причем успешно, то большая вероятность что она рационал. Иррац-ы редко танцуют в коллективах. Зато проверено на всех знакомых (кого знаю по типам), что ирац-ы хорошо танцуют на танцполах. Причем это не требует для них каких-то предварительных заготовок. Cообщение полностью
Противостояние говоришь? 
А зачем?
А номера я не знаю. Диплом дома валяется. 
Собственно с первого же курса внушается, что учимся в элитном вузе, т.е. лучшем техническом вузе России и бывшего СССР. Поэтому удивляться нечему. Но это отдельная тема. 
. Хотя и сама фразочка мне нравится