4 Окт 2008 07:52 ILFR сказал(а): Обычный политический пиар. Какое отношение это имеет к психотипу Путина?? А Вы не слышали как он месяца 2 назад про Мечел говорил? Такое впечатление, что Вы или слишком наивны и оторваны от реалий российской жизни или просто плохо знаете матчасть. Cообщение полностью
Про Мечел слышала , видела . Всё правильно , заслужили . Но я не говорила , что у бывшего президента нет решительности и жёсткости , и что нынешний президент превосходит его по этим характеристикам ,следует смотреть на проявление . В данном случае я сравнивала слова , интонацию .
Медведев : ... бизнес должен вести себя более внимательно: я вот вас послушал, я понимаю, что у нас очень много сложностей... Бюрократический аппарат у нас крайне тяжелый, запускают по два, по три раза по одному кругу... Но если трудностей так много и вам так тяжело работать, откажитесь от проекта! Давайте мы у вас лицензию отберем! Или работайте! Скулить не надо! Взяли на себя обязательства - выполняйте. Это все-таки золото, а не подъем животноводчества в нечерноземной зоне! Путин«У нас такая уважаемая компания «Мечел». Кстати, собственника, руководителя компании Игоря Владимировича Зюзина, мы пригласили на совещание, но он вдруг заболел. А между тем известно, что в первом квартале текущего года компания продавала сырье за границу по ценам в два раза ниже рыночных, а значит, и мировых. А маржа где в виде налогов для государства? Прошу антимонопольный комитет обратить на это внимание. А может быть, даже и следственный комитет прокуратуры. Конечно, болезнь есть болезнь, но я думаю, что Игорь Владимирович должен как можно быстрей поправиться. Иначе к нему доктора придется послать и зачистить все эти проблемы» В речи Медведева обычно всегда имеют место назидательные нотки , маленькая мораль или что-то в этом роде . Вот ещё , например : "Мы должны продавать газ по рыночным ценам. Некоторые наши партнеры иногда обижаются, но мы с вами понимаем, что газ не достается легко. Наши партнеры не должны думать, что это - "халява", которая приходит по красивым пластиковым трубам и которую можно жечь безотносительно к тому, сколько это стоит" .Или : «Эти школы должны были быть готовы. Те, которые реально уже не смогут подготовиться к 1 сентября, должны направить учащихся в другие школы, а те, которые должны исправить положение до 1 сентября, должны вам докладывать». «Посадите вашего заместителя министра на телефон, пусть он позвонит в соответствующие губернии, начальникам, пусть возьмут этот вопрос на контроль». У Путина иной стиль , как видите . Я не лингвист , поэтому затрудняюсь в подборке терминов при анализе речевых оборотов . Во всяком случае , назидания не характерны , а ироничность , вполне . Один тон имеет приказательный оттенок , другой - вид настоятельной рекомендации . Понимаете теперь о чём я ? И сейчас подумала , кстати , что может здесь в первом случае имеет быть место деклатимность , а во втором квестимность . Ведь не только обилием вопросительных знаков это выражается ( Путин по этому признаку несомненный квестим ) . Надо подумать . В смысле , что квестимы говорят менее категорично , чем деклатимы . Вот Жуков - квестим , и если я скажу , что в его речи меньше категоричности , Вы же не станете называть меня наивной , говорить что я оторвана от реалий ( будто я в раю живу ) , настаивать на том , что Жуковы не таковы , что их речь достаточна жёстка ? Т.е. , можно быть категоричным , принципиальным вообще или в отдельных случаях , но при этом в речи " надо " , " следует " может и не встречаться . Или это особенность сенсориков перед интуитами . Например , о нотках категоричности в речи одного знакомого Габена в одной из тем как-то упоминала . У Драйзера тоже наблюдала , у Штирлица ( по крайней мере , относительно себя ).
МЕДВЕДЕВ: " Для того, чтобы заниматься этими вопросами, нужно врубаться в проблему. А чтобы врубаться, нужно быть в тонусе. Значит нужно ездить, нужно проводить все необходимые мероприятия, быть на контакте с властями регионов, с властями округа " . Не говорит - рубит . У Лукашенко , кстати , что-то подобное в манере изложения . Вот что это : или базовая ЧЛ , или творческая ЧС , или творческая ( в любом случае сочетание логики с сенсорикой за исключением , и ещё , может быть , вариант ). Кроме того , задумалась , о какой здесь речи ( в какой функции в смысле ) . Кто-то " не врубается " в проблему " , пусть " не скулит " , кто-то хочет на " халяву " разжиться нефтью режет слух , но не в смысле , что звучит как жаргон - " сопли жевать " - тоже не шедевр культурного обхождения , но здесь уже чувствуется конкретный адресат и становится немного неловко от излишней резкости , что ли , или от прямоты . Не знаю . В отношении Путина таких ощущений не возникало . Может быть потому , что он высказывается насчёт более общих явлений .
А это один из комментариев из СМИ , нашла случайно по ходу дела , показалось интересным : Критика премьер-министром Путиным хозяйственной деятельности компании Мечел, пожалуй, наиболее яркое экономическое событие последних недель. Если проанализировать эту ситуацию, то в ней можно увидеть закономерности важные для эффективной работы по взысканию долгов. Например, давайте подумаем над вопросом: Почему премьер не дал просто без огласки указание правоохранительным органам (прокуратуре, ФАС и т.д.) проверить деятельность Мечела и взыскать юридическими способами причитающуюся государству маржу? Зачем было использовать информационное воздействие? Одним из вариантов ответа может быть указание на более высокую оперативность и гибкость информационных методов по сравнению с обычными юридическими или экономическими.... , не побоюсь повториться . Интересно вообще получается , кстати : когда я нахожу доводы в пользу БЛ , или когда нечего возразить по поводу каких-то ещё признаков , характерных для ЛИИ , отделываются тем , что говорят - да это пиар ! Как будто в отношении остального не пиар . Докажите , что пиар . Может быть да , а может быть нет .
Маленькая просьба - давайте воздержимся от обвинений в адрес друг друга . Это отвлекает .
Не слишком ли Вы увлечены анализом семантики? Может,и на невербалику посмотреть?
5 Окт 2008 09:40 ILFR сказал(а): Не слишком ли Вы увлечены анализом семантики? Может,и на невербалику посмотреть? Cообщение полностью
Я увлечена всем по-очереди , о невербалике тоже речь шла где-то ранее в теме . Что конкретно интересует ?
Кто-нибудь вчера смотрел по НТВ-мир документальный фильм о Менжинском ? Ваше мнение о типе ?
Сдается мне, в самом начале темы про Путина писали знающие люди (о том, что он ЛСИ).Слишком узнаваемы повадки, особенно характерные для ЛСИ, находящихся при власти.А вот по речам судить трудно. Речи - продукт, который создают имиджмейкеры, политологи, все тщательно продумывается.
7 Окт 2008 01:15 Tracy_Whitney сказал(а): Сдается мне, в самом начале темы про Путина писали знающие люди (о том, что он ЛСИ).Слишком узнаваемы повадки, особенно характерные для ЛСИ, находящихся при власти.А вот по речам судить трудно. Речи - продукт, который создают имиджмейкеры, политологи, все тщательно продумывается. Cообщение полностью
особенно, когда порой вырывается: "мочить в сортире"..и прочее.. Путина никак не отнесешь к четвертой квадре.. ценности абсолютно другие
7 Окт 2008 00:23 Cri-cri сказал(а): особенно, когда порой вырывается: "мочить в сортире"..и прочее.. Путина никак не отнесешь к четвертой квадре.. ценности абсолютно другие Cообщение полностью
Причем "мочить в сортире" - не вырывается, сие (вероятнее всего)- тщательно продуманная шутка, в нужный момент для нужного народа. Едва ли так пошутил бы Путин-сенатор штата Калифорния. Как и все продумано - и кадровые перестановки тоже.Способный Макс, яркий, выдающийся, "свой" -российский.
Новый американский президент Барак Обама?
Первое впечатление от Барака Обама при визуальном типировании чем-то смахивает на логического подтипа ЛИЭ. Но? Прекрасный оратор? Хотя и ЛИИ тоже не ораторы, но с хорошим интелектом и имиджмейкерами это возможно, что видно на примере В.Путина. Мало информации по Бараку Обаме. На основе итуиции без конкрентных фактов точно не возможно протипировать. Есть у него книга с его высказываниями, но ее трудно с инета выташить
мне он очень не нравится - экстремист, антисемит, демагог.
звонят родственниеи из Америки и плачут. ((((
2 Янв 2008 23:24 Rio сказал(а): Ющенко - Штирлиц согласен. Тимошенко - Гамлет, стерва та еще, всех сотрет в порошок и станет диктатором на Украине Янукович - скорее Макс Cообщение полностью
Вы не любите милых Гамлетов? Тимошенко - Наполеонка(Лолита) всех сотрет в порошок и станет диктатором на Украине - вот это для этого типа самое оно. А вот Гамлетом я бы назвал Черновецкого. Эмоции прям не сходят с его лица. Я уж начал думать, что он Гюго, но слишком в бизнесе успешен Ну и еще выражу догадку. Литвин - робеспьер. Всегда спокоен, говорит логично и по делу без ненужных отступлений. Очень сильно себя проявил, когда возглавлял администрацию Кучмы, тобишь на месте зама. Также занимается наукой.
30 Сен 2008 18:00 lesnoy_volk сказал(а): Моя рабочая версия: Путин - Джек или Штирлиц, Медведев - Драйзер. Медведев очень уверенно держался, когда его прессовали по поводу Осетии. Ни на миллиметр не уступает, но и не позволяет себе срываться, ругаться, уходить в негатив. В отличие от Путина, который легко теряет эмоциональное равновесие, срывается, частенько отпускает грубоватые шуточки (третья чёрная этика). Зато по деловой логике Путин соображает лучше. Недавно обсуждали мировой финансовый кризис - Медведев отделался общими пространными рассуждениями, а Путин высказался предельно конкретно по финансовым "подушкам безопасности", которые обязательно должны "сработать". Cообщение полностью
Версию насчет Медведева вполне поддерживаю - может быть Драйзером. Уверенно без напряга ориентируется в конфликтах, разбирается в социалке. Но вот Путин - однозначно Макс. Отношения у них деловые, для совместной работы это отлично. Посидит Медведев срок - уступит кресло шефу, все довольны...
Есть ещё одна такая фишка - Медведев копирует тон Путина. Либо это имеет соционичную природу(мне кажется, что друг друга любят копировать суперэжники, возможно кто-то ещё), либо он просто логически решил, что раз в России Путин набирает 80 процентов рейтинга - значит его тон работает, и имеет смысл его перенять. Причём, Медведев хорошо выглядит в таком тоне(бывает, что когда один человек копирует другого, он выглядит жалко - не тот случай). Хотя, возможно, мне просто нравится то, как Медведев говорит.
Либо это заказ(Макс передал власть Бальзаку, а тот послушно исполняет) или действительно деловые: Макс-Драй(внешность-то сенсорная у президента...), либо суперэго - Макс-Дост(не так невероятно, как кажется, хотя конечно версии Баль, и особенно Драй более вероятны).
Медведев сильно контрастирует с Путиным по ощущению "близости с человеком". Путин производит впечатление аристократа(слово подобралось без учёта соционики), Медведев - "своего человека"(не в Драйзерском смысле). Чуть ли не эталон различия проявления аристократа и демократа.
) , настаивать на том , что Жуковы не таковы , что их речь достаточна жёстка ? Т.е. , можно быть категоричным , принципиальным вообще или в отдельных случаях , но при этом в речи " надо " , " следует " может и не встречаться .
( в любом случае сочетание логики с сенсорикой за исключением 
, и ещё , может быть , вариант 
здесь речи ( в какой функции в смысле ) . Кто-то " не врубается " в проблему " , пусть " не скулит " , кто-то хочет на " халяву " разжиться нефтью режет слух , но не в смысле , что звучит как жаргон - " сопли жевать " - тоже не шедевр культурного обхождения , но здесь уже чувствуется конкретный адресат и становится немного неловко от излишней резкости , что ли , или от прямоты . Не знаю . В отношении Путина таких ощущений не возникало . Может быть потому , что он высказывается насчёт более общих явлений .
, не побоюсь повториться . 