Я недавно во всей этой соционике... уже перетестировала кучу друзей, и как мне кажется, это-таки правда. Но ближе к делу. Проблема такова. Как выяснилось, я - Дося. Мой любимый человек - Штирлиц (что радует меня несказанно). Но, как ни печально, любимый Штир около года назад ушёл от меня, попеременно возвращаясь... а сейчас создаёт пару с Габенкой. У меня возникло два естественных вопроса: 1. Как, согласно соционике, могут развиваться их отношения? (нашла только одну тему о паре Габен-Штирлиц, мало что поняла...) 2. Возможно ли, что Штирлиц вернётся обратно? Иногда он говорит - "Подожди меня, может, через какое-то время у меня встанет голова на место..." или "Я действительно хочу уверенности в человеке и чтобы взаимно". Вот... хотелось бы послушать людей, которые в соционике куда больше понимают
Зеркальщики. Зеркальщикам ОЧЕНЬ КОМФОРТНО. По крайней мере - первое время. В длительных отношениях не был с ними. Но насколько я знаю - и в дальнейшем зеркальщикам абсолютно нет повода ссориться друг с другом. Они могут жить своей жизнью, при этом взаимодействовать друг с другом ровно когда надо. Так что, Штирлиц в этих отношениях будет очень свободен. Вряд ли стоит ожидать, что они расстанутся с Габеном по какой-то ссоре. Скорее - кому-то что-то надоест или кто-то захочет что-то иного. Если Штирлиц по Вам затоскует - он вернётся. Но ему и так будет хорошо.
а можно полюбопытствовать с чего вы это взяли, тем более что в близких отношениях сами пишете ни разу не были
у меня сестра родная-зеркальщица...самый тот штирлиц...мы безусловно любим друг друга...очень! но жить вместе---это перебор!
по некоторой информации--самое сложное в отношениях--когда рациональность несовпадает ИМХО правда...
Я не люблю фразу "матчасть", поэтому скажу - из материалов соционике. Да и по собственным зеркальным взаимоотношениям с другими людьми. Да, они были более краткими, но ещё раз повторяю - нет соционических причин, чтобы это вылилось в конфликты потом.
Можно просто и по фукнциям посмотреть. Зеркальщики немедленно себя реализуют по творческой функции и по базовой - потому что творческая функция одного партнёра дополняет в плюс базовую другого. И наоборот. И референтая одного дополняет суггестивную другого. И наоборот.
Так что я даже немного недооценил эти отношения: это не только комфортные отношения, но ещё и развивающие.
Если в этих отношениях есть проблема - сам с удовольствием выслушаю, но только практические примеры.
А автор просил соционическое объяснение. Соционическое объяснение - это хорошие, комфортные отношения. Другой ворпос, что это совершенно не повод отчаиваться.
elizabeth,Вы не поняли. Зеркальщики - это Штир с Габеном. Почитайте про интертипные. На сайте есть.
7 Фев 2007 22:10 DonQuichote сказал(а): Я не люблю фразу "матчасть", поэтому скажу - из материалов соционике. Да и по собственным зеркальным взаимоотношениям с другими людьми. Да, они были более краткими, но ещё раз повторяю - нет соционических причин, чтобы это вылилось в конфликты потом.
Можно просто и по фукнциям посмотреть. Зеркальщики немедленно себя реализуют по творческой функции и по базовой - потому что творческая функция одного партнёра дополняет в плюс базовую другого. И наоборот. И референтая одного дополняет суггестивную другого. И наоборот.
Так что я даже немного недооценил эти отношения: это не только комфортные отношения, но ещё и развивающие.
Если в этих отношениях есть проблема - сам с удовольствием выслушаю, но только практические примеры.
А автор просил соционическое объяснение. Соционическое объяснение - это хорошие, комфортные отношения. Cообщение полностью
Агащаз. Как вам совершенно справедливо заметили, а куда барьер рац-иррац денешь? С точки зрения матчасти как раз плюсов мало. 1. Несовпадение нальности. 2. Отсутствие поддержки по слабым функциям - они одинаково слабые. 3. Отсутствия принятия, уважения по сильным функциям - они одинаково сильны, но цель и средство меняются местами, что провоцирует или осуждение, или нездоровую конкуренцию. 4. Регулярные пинки с ролевой на болевую делают пару социально очень плохо адаптированной. 5. По типу сексуального поведения и Габен, и Штир - "заботливые", настроенные на партнера-инфантила. Конкуренция в постели практически неизбежна, поскольку партнер не оправдывает ожиданий и пытается влезть в твою "территорию уверенности" со своим уставом. С точки зрения большинства классификаций, эти отношения по уровню комфорта либо на границе "плюс-минус", либо уходят в минус (в зависимости от того, какие параметры автор считает более значимыми). Немногочисленные плюсы - общие квадральные ценности и, в случае большой осторожности и высокой культуры обоих - возможность обучения, развития сильных функций. Для близких отношений последний пункт малозначим. Мой прогноз - отношения завязываются на почве общих интересов и устремлений, но риск разочарования очень высок, и время работает против таких отношений. Хотя исключения есть всегда. Так что на практике отношения могут быть и устойчивыми. Мне, правда, этого наблюдать не приходилось. Собственный опыт подтверждает большую часть теоретических выкладок, сделанных выше.
Ответы:
1. Компенсируется творчеством. В каком-то смысле обе базовых функции становятся и рациональны и иррациональны одновременно - вариантивность творческой функции наполняет базовую разнообразной информацией - но проникает только то, что не противоречит. 2. Ничего подобного. Суггестия и референтная могут быть как сильны так и слабы, каждая в отдельности. В зависимости от рефлексии и суггестии. Так что поддержка идёт. Не такая как по сильным функциям, но идёт, и здесь есть динамика. 3. Это можно лишь предположить. Я в кратком общении с зеркальщиками такого не замечал. Наоборот, замечал дивное взаимопонимание. Просто нужно поработать чуть-чуть творческой функции - если противоречит базовой партнёра, то нужно найти другой подход, и всё замечательно получится. Развивающий момент. Плюс, а не минус. Как это идёт вглубь отношений(несколько лет), не знаю. 4. Не берусь утверждать. Пусть скажут слово имевшие такие отношения. 5. Интересно, как Габен будет чёрную логику в сексе проявлять Не, сенсорика тут односторонняя идёт - габен балдеет, штир творит.
Интересен опыт тех, кто имел такие отношения на протяжении многих лет, чтобы не теоретизировать.
Еще раз повторяю - у меня был опыт таких отношений. А вот вам правда стоит меньше теоретизировать. Или уж коли так охота - поучите матчасть еще. Чтобы лучше себе представлять, что в соционике называется "слабой функцией" и "поддержкой по слабым функциям". А то смешно, право слово... "Суггестия и референтная могут быть как сильны так и слабы, каждая в отдельности. В зависимости от рефлексии и суггестии. Так что поддержка идёт".
Хватит уж. Тема не о спорах. Предлагаю не мешать автору темы разбираться в возникшем треугольнике, мнения и опыт об отношениях высказаны, пускай выскажутся другие более предметно.
7 Фев 2007 22:19 Teaser сказал(а): elizabeth,Вы не поняли. Зеркальщики - это Штир с Габеном. Почитайте про интертипные. На сайте есть. Cообщение полностью
Sorry. Это написал именно Габен,то что сообщение от меня-просто случайнось,извиняюсь.А написано все правильно. Но раз уж так получилось поделюсь своими наблюдениями:мама и папа ,если я не ошиблась, -Гексли и Дост.Отношения у всех хорошие,но далеко не безоблачные. Друзья -Дост и Штирлиц-по-моему отношения все-таки явно спокойнее для обеих сторон,со стороны кажуться очень комфортными.
Не, сенсорика тут односторонняя идёт - габен балдеет, штир творит.