Дражайшие Достоевские, интересна ваша реакция на следующий прецедент.
У меня на работе есть коллега-Досточка, сидит прямо за моей спиной.
Сегодня с утра она задает вопрос: ей пришел е-майл с объявлением, что она выиграла в какой-то лотерее. Говорит, что приводятся конкретные данные по этой лотерее, канадская компания, бла-бла-бла...много ЧЛ Явный розыгрыш, в общем. Терпеливо (как мне кажется) объясняю ей, что это кидалово, что в настоящих лотереях люди сначала платят деньги, из которых создается призовой фонд, и тд. Вроде понимает. Но настаивает на том, что данные вроде как настоящие (ох уж эта суггестивная!). Отвечаю, что мне даже лениво смотреть это письмо, потому что уверен, что это бесполезная трата времени. Она вспыхивает, обижается. Напоминаю ей, что при первой ее просьбе по делу бросаю все и мчусь ей помогать (и это правда), но это письмо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ФИГНЯ. Бесполезно. Сквозь зубы говорит, что она все поняла и просит больше не обращаться с просьбами по английскому.
Я немножко обалдеваю, но все же не воспринимаю такую реакцию всерьез. Но все же начинаю париться!
Достоевские, неужели для вас это такая сильная обида???
Не воспринимай всерьез. Она поймет, что ты был прав и снова поможет по английскому. А если не поймет, то все равно поможет по английскому. Когда отойдет. ИМХО.
19 Фев 2007 14:17 Adam сказал(а): Скучно. Надо развлечься
Дражайшие Достоевские, интересна ваша реакция на следующий прецедент.
У меня на работе есть коллега-Досточка, сидит прямо за моей спиной.
Сегодня с утра она задает вопрос: ей пришел е-майл с объявлением, что она выиграла в какой-то лотерее. Говорит, что приводятся конкретные данные по этой лотерее, канадская компания, бла-бла-бла...много ЧЛ Явный розыгрыш, в общем. Терпеливо (как мне кажется) объясняю ей, что это кидалово, что в настоящих лотереях люди сначала платят деньги, из которых создается призовой фонд, и тд. Вроде понимает. Но настаивает на том, что данные вроде как настоящие (ох уж эта суггестивная!). Отвечаю, что мне даже лениво смотреть это письмо, потому что уверен, что это бесполезная трата времени. Она вспыхивает, обижается. Напоминаю ей, что при первой ее просьбе по делу бросаю все и мчусь ей помогать (и это правда), но это письмо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ФИГНЯ. Бесполезно. Сквозь зубы говорит, что она все поняла и просит больше не обращаться с просьбами по английскому.
Я немножко обалдеваю, но все же не воспринимаю такую реакцию всерьез. Но все же начинаю париться!
Чесно и откровенно, советы под девизом: плюнь и разотри, оно того не стоит, воспринимаю, не обдумывая. Наверное потому, что жыраф большой, ему видней. Другое дело, может быть она просто хотела, чтобы Вы подошли?
Спасибо всем высказавшимся, в голове прояснилось Тучи вроде прошли, хотя осадочек явно остался. Поживем-увидим.
2Dosia-2: не знаю, вряд ли, за день она несколько раз просит помочь.
2RASH: Вы знаете, я тоже об этом думал во время объяснений, и старался максимально вежливо и корректно изложить свое мнение. Другой вопрос, что, наверное, до штирловского терпения мне явно далеко .
Дражайшие Достоевские, интересна ваша реакция на следующий прецедент.
Вроде понимает. ... Она вспыхивает, обижается. Бесполезно. Сквозь зубы говорит, что она все поняла и просит больше не обращаться с просьбами по английскому.
Я немножко обалдеваю, но все же не воспринимаю такую реакцию всерьез. Но все же начинаю париться!
Достоевские, неужели для вас это такая сильная обида??? [/quote]
Так Вот! Я, как Дост., тоже обалдеваю! Могу высказать мысль, что ваша протеже - не Дост., , Аргументы такие: у Достов в данной ситуации не может быть такой реакции. Выдавать ТАКУЮ ОБИДУ не по делу - это не про нас. Дост обиды даже серьезные в себе держит и не показывает, а тут из-за чего обижаться-то, раз, явная ДЕМОНСТРАЦИЯ ОБИДЫ, это два. Это тянет на Есю. Во-первых, именно Еси покупаются на разного рода лотереи, лишь бы не упустить ШАНС, а мы, Досты, к ним очень критичны. Во-вторых, отомстить тут же, типа " и не подходи по-английскому" - какая мелочная низость, братцы! ( меня за это не выгонят с форума?) Да где вы видели таких Достов?! В-третьих, за любую информацию по ЧЛ - глубокая благодарность, особенно если так терпеливо, как вы тут рассказываете. Да большое вам спасибо! Вот это и будет внушаемая ЧЛ. Правда, в данном случае информация тянет не на ЧЛ, а на ЧИ, а у нас с ЧИ все о,кэй! Доста на всякую ерунду не возьмешь, в чем суть - понятно сразу. Ха-ха! Ручаюсь, что ваша соседка -это Еся... В отношениях КВАЗИ именно такие вещи вызывают у меня непонимание и раздражение. (Уж простите, ну куда деваться от правды?) Впредь знайте: У Достов программное - свои обиды держать при себе, и никого не обижать - и никому не давать обижать. Тем более по мелочи.
Еще от меня дополнение, т.к. прочитала что =2Dosia-2: не знаю, вряд ли, за день она несколько раз просит помочь=
Это то же типное для Еси - сплошь и рядом просьбы о помощи, везде в литературе написано, а уж в жизни-то сталкиваюсь постоянно... Болевая ЧЛ. Дост к просьбе о помощи прибегает только в исключительных и очень трудных для себя и важных случаях, если сам уже попробовал и не смог, сто раз измерив, этично ли будет - попросить и т.д. И только так!
Я, кстати, тоже никогда не стала бы грозиться больше не помогать. Наоборот, еще лучше бы помогать стала, чтобы человек понял, что я не мщу. Мстить же низко... И не обиделась бы. И вообще, не верю в лотереи.
20 Фев 2007 15:38 werona сказал(а): Так Вот! Я, как Дост., тоже обалдеваю! ... Тем более по мелочи. Cообщение полностью
Спасибо за ответ Девочка - точно не Еся. Реакции не те - Есей я знаю Совсем нет ЧЭ, на которую я жадно припадаю Больше всего похожа на Досточку - по своим ценностям и убеждениям. Много БЭ... одним местом оч.хорошо чувствую
20 Фев 2007 16:27 Yanay сказал(а): Я, кстати, тоже никогда не стала бы грозиться больше не помогать. Наоборот, еще лучше бы помогать стала, чтобы человек понял, что я не мщу. Мстить же низко... И не обиделась бы. И вообще, не верю в лотереи. Cообщение полностью
Насчет грозиться не помогать - явно было сказано в запальчивости (на всякий случай - запальчивость, бедная эмоциями... сквозь зубы, так сказать) Почти уверен, если обращусь сейчас - помощь будет
Я бы не озвучила вслух, что помогать не буду (и действиями бы не "озвучивала", т.е. все равно помогала бы), но мысленно в порыве обиды обязательно вырисовала бы картинку как мой обидчик приходит с помощью, а я ему "а помнишь..." А девушка озвучила, но это не значит, что она действительно так думает и будет делать
Хотя на описанную ситуацию я бы не обижалась, наверное Разве что если ждать Штирловских подробных объяснений, почему ерунда, зачем, что и как, а получить "Да ну, даже смотреть не хочу", тогда обидно конечно немножко
С ограничительной ЧЭ можно чего угодно брякнуть на тему "фигтеперьятебепомогусанглийским" и не только на эту тему. Почему включилась ограничительная? Она делится с Вами насчет возможного выигрыша Вы же видите, что это "кидалово" - Ваша ЧИ сработала. Потому как у До ЧИ тоже не в провале, она на Вашу не очень и реагирует. Да, она ждала объяснений по ЧЛ. Вы же даете объяснения по БЛ (Вашей творческой) - в системе. А что для До БЛ? У нее это ролевая, в которой не прочь повыпендриваться любой Достоевский То есть - мы сам с усам. Объянения по БЛ не то... Она Вам по ней же и возражает, кстати - что данные настоящие, вроде как... То есть пытается рассуждать объективно и разумно (это с нашей Достоевской точки зрения). В итоге Вы отвечаете с ограничительной (!), что Вам "даже лениво смотреть это письмо, потому что уверен, что это бесполезная трата времени". То есть я полностью согласна с RASH, что девушка просто ждала объянений по суггестивной - чтобы с примерами, фактами, аргументами. А потом еще и добавляете, что то, чему она придала какое-то значение - фигня. Тут уж наезд на суггестивную. Опять соглашусь с RASH. "Она вспыхивает, обижается", - и отвечает с ограничительной, "что она все поняла и просит больше не обращаться с просьбами по английскому". А парить Вас это начало по болевой... В итоге
Может быть, она и ждала ответа по суггестивной, с примерами, но Дост., на 100 %, так не среагировала бы.
20 Фев 2007 15:45 werona сказал(а): Дост к просьбе о помощи прибегает только в исключительных и очень трудных для себя и важных случаях, если сам уже попробовал и не смог, сто раз измерив, этично ли будет - попросить и т.д. И только так! Cообщение полностью
Точно-точно Просить о помощи не люблю, а помочь хорошим людям - пожалуйста А если уж просить, так что-то должно быть очень важное и весомое.
20 Фев 2007 23:35 Sovana сказал(а): Может быть, она и ждала ответа по суггестивной, с примерами, но Дост., на 100 %, так не среагировала бы. Cообщение полностью
Спасибо за поддержку, вижу настоящего Доста!
А рассуждения оппонентов про БЛ - и т.д. считаю как раз ролевой данного оппонента и не более того. И она к проблеме отношения не имеет. Давайте правильно различать АСПЕКТЫ информации. Где вы здесь видите информацию по и ? - это когда тебе объясняют ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ДЕЙСТВИЙ, и Дост рад , а не в обиде , вот в чем ВНУШАЕМАЯ. В нашем случае человек объясняет СУТЬ глубинную, ВТОРОЙ СМЫСЛ, которого девушка не видит, т.е. по , и очень просто, что "это фигня". Вывод: если это Дост, то очень молоденький и не развита, поэтому не понимает, и капризный... Но чую своей , что НЕ ДОСТ. (см. мои аргументы по ролевой выше)
Гм... Кажется, проблема в том, что я неверно охарактеризовал человека и ситуацию. Просит о помощи, может не несколько раз на дню, но часто. Просьбы носят деловой характер: как это сделать/почему-то не получается и тп. Т.е. человек попробовал, не смог и уже после этого выдает запрос. А вы, Досточки, неужели не стали бы просить после того, как у вас не получается? Особенно человека, который сидит прямо у вас за спиной и с легкостью приходит на помощь?
Не настаиваю на своей правоте по поводу ТИМа, мнение мое и, возможно, неправильное Но других вариантов не вижу.
20 Фев 2007 23:35 Sovana сказал(а): Может быть, она и ждала ответа по суггестивной, с примерами, но Дост., на 100 %, так не среагировала бы. Cообщение полностью
... Кто бы показал мне 100% Доста. А вот если взять за основу модель А - любой Дост - на 100%, 90%, 80%... - так среагировал бы. Кто-то более, кто-то менее бурно. Суггестивная очень болезненная По мне так хуже наезды по ней, чем по болевой По болевой хоть отвечать умею, благо огна в социальном блоке. А по суггестивной...
Если просьбы носят деловой характер, и после того, как уже попробовал, то это совсем другое дело. Подсказка по ЧЛ бывает необходима. Я очень симпатизирую людям , которые с готовностью и доброжелательностью приходят на помощь в случае моих затруднений в смысле "как это сделать", но никогда не злоупотребляю этим - боюсь быть навязчивой. (Еси, как правило, просят, чтобы "сделали за них").
21 Фев 2007 19:58 Dochvetra сказал(а): ... Кто бы показал мне 100% Доста. А вот если взять за основу модель А - любой Дост - на 100%, 90%, 80%... - так среагировал бы. Кто-то более, кто-то менее бурно. Суггестивная очень болезненная По мне так хуже наезды по ней, чем по болевой По болевой хоть отвечать умею, благо огна в социальном блоке. А по суггестивной... Cообщение полностью
Абсолютно с вами не согласна. Никогда бы ТАК не среагировала. А только с благодарностью. Тем более не тимное это дело - обиды и ВСПЫХИВАНИЕ напоказ. Если у вас ЧЛ болезненней, чем ЧС, то что-то в вашем ТИМе не так. ТАК как раз реагирует опять же Еся. Так что нельзя так обобщать в смысле %%, если на практике у вас лично не подтверждается болевая ЧС.
22 Фев 2007 09:33 werona сказал(а): Абсолютно с вами не согласна. Никогда бы ТАК не среагировала. А только с благодарностью. Тем более не тимное это дело - обиды и ВСПЫХИВАНИЕ напоказ. Если у вас ЧЛ болезненней, чем ЧС, то что-то в вашем ТИМе не так. ТАК как раз реагирует опять же Еся. Так что нельзя так обобщать в смысле %%, если на практике у вас лично не подтверждается болевая ЧС. Cообщение полностью
По-моему, обобщаете как раз Вы, подгоняя Достов под опреленную модель поведения . Но никак не под модель А, под которую, в принципе, подогнать невозможно - она ведь основа, скелет. И как на этом скелете мясло нарастает, уже дело индивидуальное. Не всем же быть одинаково толстыми или тощими, мускулистыми или изящными... Суггестивная умеет не только радоваться информации. Радуется она ПОЗИТИВНОЙ информации. Скажу точнее. Негатив, а также продавливание по ней воспринимает крайне болезненно. Я много писала о суггестивной здесь Там же есть ссылка на пост Anfisa "Конфликт в дуальной паре".
20 Фев 2007 19:50 Dochvetra сказал(а): С ограничительной ЧЭ можно чего угодно брякнуть на тему "фигтеперьятебепомогусанглийским" и не только на эту тему. Почему включилась ограничительная? ( Cообщение полностью
Отличная мысль.
Читая эти Ваши строки, мне вспомнилось объяснение Веры Новиковой, о том, что на реакцию по ограничительной человек тоже отвечает со своей ограничительной. Кажется, имел место именно такой случай
21 Фев 2007 17:20 Adam сказал(а): Гм... Кажется, проблема в том, что я неверно охарактеризовал человека и ситуацию. Просит о помощи, может не несколько раз на дню, но часто. Просьбы носят деловой характер: как это сделать/почему-то не получается и тп. Т.е. человек попробовал, не смог и уже после этого выдает запрос. А вы, Досточки, неужели не стали бы просить после того, как у вас не получается? Особенно человека, который сидит прямо у вас за спиной и с легкостью приходит на помощь?
Не настаиваю на своей правоте по поводу ТИМа, мнение мое и, возможно, неправильное Но других вариантов не вижу. Cообщение полностью
С удовольствием воспользуюсь помощью приятного мне человека. И всегда попрошу помочь, если что-то не получается. Но, действительно, не часто . Главная причина - нежелание показаться навязчивой.
Адам, мне кажется, или коллега была Драйкой? Или это было давно и неправда? Или ты ее перетипировал? Или это другая коллега?
Явный розыгрыш, в общем.
.
, Аргументы такие: у Достов в данной ситуации не может быть такой реакции. 
Выдавать ТАКУЮ ОБИДУ не по делу - это не про нас. Дост обиды даже серьезные в себе держит и не показывает, а тут из-за чего обижаться-то, раз, явная ДЕМОНСТРАЦИЯ ОБИДЫ, это два. Это тянет на Есю. 
Правда, в данном случае информация тянет не на ЧЛ, а на ЧИ, а у нас с ЧИ все о,кэй! Доста на всякую ерунду не возьмешь, в чем суть - понятно сразу. Ха-ха!
(Уж простите, ну куда деваться от правды?)
А девушка озвучила, но это не значит, что она действительно так думает и будет делать 
и т.д. считаю как раз ролевой данного оппонента и не более того. И она к проблеме отношения не имеет. Давайте правильно различать АСПЕКТЫ информации. Где вы здесь видите информацию по 
? 
, а не в обиде 
, вот в чем ВНУШАЕМАЯ. 
, и очень просто, что "это фигня". 
Но чую своей 