Садись утром и говори себе Я счастлив!Я сыт!Я брит! Вечером вставай и ложись спать вроде так
А какая именно?Как самому себя суггестировать?Или как вас дуалы суггестируют?Была где-то тема про виктимов и агрессоров,хорошая.
Дуалы мне кажутся крепко стоящими на ногах людьми,которые всегда имеют свою позицию и своё мнение. То есть что ли устойчивыми кажутся. И это мне нравится. Вроде это и есть суггестия по ЧС.
Шуточно - по степени воздействия со стороны других ТИМов на ИЛИ:
Нап - шлепок по заду Макс - подзатыльник Жук - пинок под зад
Воздействия других типов можно скомбинировать из ;-)
Еще интересует тема развития суггестивной, ведь у нас, Балей, в ней находится едва ли не самый важный элемент для прожвижения по социальной лестнице (и отстаивании своих правнезависимоститерритории и пр). А так получается что не так просто противостоять силовому воздействию со стороны, через какое-то время идет подчинение, конечно, не всегда и везде, но в целом - да.
Выход? Общение с ТИМ'ами, у которых ЧС в базе, желательно чтобы такие были в ближайшем окружении. Занятие силовыми видами спорта. Можно почитать жизнеописания Цезаря, Македонского, Наполеона ;-) Слушать военные маршы (которые мобилизуют). Я, будучи в Москве, в музее ВОВ, некоторое время простоял перед бюстом Жукова, завороженный чертами лица, некоей монументальностью ;-) Общение с Джеками тоже стимулирует, но в них раздражает некоторая суетливость, распыленность сил.
Еще добавлю, что дети с ЧС в болевой и суггестивной более других подвержены опасности в коллективе, нежели остальные, их проще сломать и унизить, чем остальных, и родители должны позаботиться об этом.
1 Мар 2007 06:34 Belaja сказал(а): А какая именно?Как самому себя суггестировать?Или как вас дуалы суггестируют?Была где-то тема про виктимов и агрессоров,хорошая. Cообщение полностью
начинаешь ругаться - если на твои отказы не обращают внимание -а то как дам подушкой!
2 Мар 2007 08:59 Vesna05 сказал(а): если на практике - это выглядит так: говоришь дуалу - что ему нужно что-то сделать ( пойти к врачу, что-то купить, что-починить, куда-то поехать). Он говорит - да - и объясняет, почему он это сделает (ЧЛ), но потом (БИ). Cообщение полностью
Весна, мне кажется, что Баль скорее говорит _как_ и для чего это сделает (ЧЛ), но потом (БИ). Еще вариант - почему сделать это ну никак... И как не надо было делать...
2 Мар 2007 08:59 Vesna05 сказал(а): И ждешь. Потом говоришь еще раз. И еще раз. А потом начинаешь ругаться - все, на твои отказы не обращаю внимание, иди и делай! А то как дам подушкой!
В ответ почему-то всегда радостный смех, как у ребенка. У меня вопрос - почему ты смеешься? Я же ругаюсь! А у него радостный, детский довольный смех, словно дитя получило вожделенное... Не знаю, как другие черные сесноры, а я долго просто объясняю чо нужно сделать и почему. И только, когда человек вроде согласен, но не делает - только тогда сержусь. Есть подозрение, что для балей ЧС это вроде конфетки и, похоже, они ее просто таким образом выпрашивают) Ничего не деланием) Cообщение полностью
А после того, как получают эту конфетку, все как по маслу, и к этой области уже можно не возвращаться - все будет сделано.
У меня такие ощущения от суггестивной Балей. Вначале вялость и сопротивление, до тех пор, пока я не начинаю работать по референтной : ругаться и настаивать... (Правда, в отличие от Напов после такого я как выжатый лимон, и занимаюсь только тем, как восстановиться... )
Сравнить это можно с тем, как будто давишь в стену, безрезультатно, давишь ее сильнее, толку нет, пригоняешь танк, и думаешь - как шархну!.. и тут эта стена исчезает, и все, и не было ее вовсе! Дорога открыта! И стоило так возмущаться? Все же отлично! И стоишь и глазами хлопаешь, к чему все это было? И была ли вообще стена?
Из личного опыта - не скажу, что сильно восхищает моя ЧС Балей и Есениных, хотя может и так. Но информация по ней принимается как "само собой разумеющееся". Типа - если я (то бишь Жуков) ТАК говорю, значит, так и есть, если я ТАК делаю, значит, я делаю правильно, "она знает, что делает".
А восхищает, по крайней мере, Есенина, как раз БЛ. А Бальзака несколько раздражают такие рассуждения. Мол - что это ты говоришь то, что я и так знаю.
2 Мар 2007 09:43 Jullyt сказал(а): У меня такие ощущения от суггестивной Балей. Вначале вялость и сопротивление, до тех пор, пока я не начинаю работать по референтной : ругаться и настаивать... (Правда, в отличие от Напов после такого я как выжатый лимон, и занимаюсь только тем, как восстановиться... )
Сравнить это можно с тем, как будто давишь в стену, безрезультатно, давишь ее сильнее, толку нет, пригоняешь танк, и думаешь - как шархну!.. и тут эта стена исчезает, и все, и не было ее вовсе! Дорога открыта! И стоило так возмущаться? Все же отлично! И стоишь и глазами хлопаешь, к чему все это было? И была ли вообще стена? Cообщение полностью
Не уверена, что ругаться и настаивать - хороший вариант. Это, как говорил Шульман, когда зеркальные отношения превращаются в отношения ревизии. Пример требования суггестии от мамы (она - Драйзер), повторявшийся почти каждую неделю; период - средние классы в школе. ВС, 10 вечера. Юля (я) открывает дневник и обнаруживает, что на завтра на первый урок надо было написать сочинение (времени было дано 2 недели). А писать - лееень жуткая, спать хочется, в общем - проще завтра придумать причину, почему не написала Мама на кухне белье гладит. Прихожу, сажусь, двигаю белье, говорю: "Нам задали написать сочинение на тему "..." по, скажем, Толстому "Война и мир". Не знаю, то ли утром встать пораньше, то ли сейчас писать?" Мама: "Ну конечно сейчас!!!" (Сначала с маминой стороны идут пару минут возмущений на тему, что у меня было 2 недели, чтобы его написать, а тут на ночь глядя - вспомнила одна, которые Юля спокойно пережидает...зато потом все происходит совершенно невозмутимо, и глажка не прекращается ни на секунду, а Юля еще и бегает за мамой, когда та уходит за очередной порцией белья в ванную) Ты читала?" Мама: "Когда-то читала." Юля: "И что надо писать в этой теме?" Мама: "Ну, я же это читала 30 лет назад, я уже не помню ничего..." Юля: "Ну как это ты не помнишь???" (идет 10-минутное пересказывание романа) Юля: "Мам, так о чем мне писать?" Мама: "Ну, напиши о ..." Юля: "Не, ну это тут совсем ни при чем, если уж с такой стороны подходить, то надо вот это и вот это писать. И все равно тема звучит абсолютно по-другому!" После этого Юля выдает еще несколько идей, которые сама же с негодованием отвергает , и заканчивается все тем, что разозленная Юля уходит к себе в комнату. Через полчаса сочинение готово. Юля получает за него очередные " 5/5" и его зачитывают перед всем классом в качестве примера для подражания Интересные особенности: 1) Юля понимает, что написать сочинение надо бы, но для этого героического поступка необходимо внешнее воздействие и причины более весомые, чем записанное в дневнике задание; 2) все происходит в абсолютно спокойном тоне (ЧЭ - болевая); мама помогать писать сочинение намерения не имеет (хотя бы потому, что она не помнит, о чем это произведение) (помогает она просто психологически), она просто гладит белье и местами может задавать вопросы и отвечать на риторические Юлины вопросы; по большому счету, Юля общается сама с собой; 3) фишка в том, что никакая ругань, десятикратные проверки, что из домашней работы сделано и т.д. тут не помогли бы.
13 Мар 2007 16:53 Annuwka сказал(а): Не уверена, что ругаться и настаивать - хороший вариант. Это, как говорил Шульман, когда зеркальные отношения превращаются в отношения ревизии. Cообщение полностью
Уж не знаю, во что они там эти зеркальные отношения превращаются, но то, что они некомфортны в семье для той и другой стороны - это точно Взамодействие суггестивной ЧС и референтной ЧС оставляет желать лучшего при решении важных вопросов. В свою семью я привлекала ЧС "со стороны" - вмешательство третьих лиц (это были люди с и в блоке эго) сильно облегчало ситуацию.
15 Мар 2007 15:16 _RASH_ сказал(а): ... Только вот Штирлиц после того, как из него вытащат ЧС, ищет глазами корвалол или Достоевского. Cообщение полностью
Скорее наоборот, надо было бы корвалол, а вынужден работать по ЧС. Встретилась с предположением, что перестановка фоновой и базовой происходит в стрессовых ситуациях. Так что взаимосвязь скорее обратная.
: ругаться и настаивать... (Правда, в отличие от Напов после такого я как выжатый лимон, и занимаюсь только тем, как восстановиться... 
)
в блоке эго) сильно облегчало ситуацию.