я уже дама не юная, поэтому опыт есть). Стала думать - я просто влюбляюсь или как? Какие они - в кого влюбляешься и потом "сохнешь" и забыть не можешь? Чем притянули, присушили? Я, наверное, не одна была в такой ситуации. И вот у меня вопрос к участникам форума, которые так или иначе знают соционику. А вы пытались понять - какого типа был он (она)? Как выявить зависимость? Может, те, в кого мы влюблялись - были сильны по нашему, самому слабому 3 каналу, давали нам помощь по нему, а теперь мы ее лишились и не можем отвязаться? Кто из вас более продвинутый, кто ответит? Можно на мое мыло, хотелось бы обсудить эту тему подробнее. Этот же вопрос я хочу задать г-ну Миронову. Любовь, от которой долго не можешь отойти, забыть и годами мучаешься? зависит ли такая привязанность от отношений между типами?
27 Янв 2005 23:18 rata5 сказал(а): я уже дама не юная, поэтому опыт есть). Стала думать - я просто влюбляюсь или как? Какие они - в кого влюбляешься и потом "сохнешь" и забыть не можешь? Чем притянули, присушили? Я, наверное, не одна была в такой ситуации. И вот у меня вопрос к участникам форума, которые так или иначе знают соционику. А вы пытались понять - какого типа был он (она)? Как выявить зависимость? Может, те, в кого мы влюблялись - были сильны по нашему, самому слабому 3 каналу, давали нам помощь по нему, а теперь мы ее лишились и не можем отвязаться? Кто из вас более продвинутый, кто ответит? Можно на мое мыло, хотелось бы обсудить эту тему подробнее. Этот же вопрос я хочу задать г-ну Миронову. Любовь, от которой долго не можешь отойти, забыть и годами мучаешься? зависит ли такая привязанность от отношений между типами? Cообщение полностью
Меня тоже эта тема волнует, потому как впервые я влюбилась в своего ревизора(Наполеона), и продолжалось всё это лет 13! ТОлько при знакомстве с соционикой, я смогла объяснить себе, что я не могу быть для ревизора "быстрее, выше, сильнее"...хоть и очень хочется.Но всё-равно, Напы мне очень нравятся( и мужчины и женщины)..ни по одному из типов я больше так никогда не "сохла"!
Я всегда оставалась к партнёром достаточно холодна. То есть выглядело всё очень мило. Они никогда не чувствовали себя обделёнными, никогда не выступали инициаторами расставания (впрочем, и самих ПАРТНЁРОВ было не много - обратная сторона видимости). Я уже смирилась с тем, что у меня холодная натура.
Впервые влюбилась в 26 лет. Это было прежде всего необычно, странно. Приятно стало уже потом. Сначала - только удивление. Причём, если бы я выбирала партнёра сознательно, я бы его НИКОГДА не выбрала. От этого становилось ещё более странно. Но я доверяю чувствам. А любопытство заставило вспомнить соционику. Протипировала. Дуал оказался.
А расстались потому что не готовы были к ТАКИМ отношениям. Прежде всего он. У него прежний опыт судя по тому, что я слышала - Гамлетесса (конфликтёр).
Я отнеслась к этому как к случаю, который подготавливает меня к чему-то настоящему. Хотя вообще-то было больно. Но это - в прошлом. Сейчас - жизнь прекрасна и удивительна.
Если доверять судьбе - она обязательно поможет.
31 Янв 2005 11:25 Zerka-Lo сказал(а): Я отнеслась к этому как к случаю, который подготавливает меня к чему-то настоящему. Хотя вообще-то было больно. Но это - в прошлом. Сейчас - жизнь прекрасна и удивительна.
я хочу чуть уточнить свой вопрос. Самое интересное, что зачастую мы влюбляемся далеко не в своих дуалов! Мне кажется, что скорее в тех, кто тебя дополняет по каким-то функицям. поэтому одна любовь может быть очень чувственной до судорог в скулах, другая безмятежная, третья - ситуация борьбы и желания стать лучшей. Есть ли у кого-то своя личная статистика? Или такое отношение к любви только у Наполеонок? да, rata=rata5, т.е одна и та же личность.
31 Янв 2005 16:03 rata сказал(а): я хочу чуть уточнить свой вопрос. Самое интересное, что зачастую мы влюбляемся далеко не в своих дуалов! Мне кажется, что скорее в тех, кто тебя дополняет по каким-то функицям. Cообщение полностью
Уважаемая Рата! Но ведь именно дуал и дополняет нас и по функциям и по вертности. Пишите мне, Или дайте мне Ваш ПРАВИЛЬНЫЙ адрес, и я постараюсь объяснить Вам это подробнее. Рената
31 Янв 2005 18:52 renata56 сказал(а): Уважаемая Рата! Но ведь именно дуал и дополняет нас и по функциям и по вертности. Пишите мне, Или дайте мне Ваш ПРАВИЛЬНЫЙ адрес, и я постараюсь объяснить Вам это подробнее. Рената Cообщение полностью
Рената, вы удивительно красивая женщина, такая улыбка...я вам дважды по мылу ответила. думаю, теперь все дойдет.
27 Янв 2005 23:18 rata5 сказал(а): я уже дама не юная, поэтому опыт есть). Стала думать - я просто влюбляюсь или как? Какие они - в кого влюбляешься и потом "сохнешь" и забыть не можешь? Чем притянули, присушили? Я, наверное, не одна была в такой ситуации. И вот у меня вопрос к участникам форума, которые так или иначе знают соционику. А вы пытались понять - какого типа был он (она)? Как выявить зависимость? Может, те, в кого мы влюблялись - были сильны по нашему, самому слабому 3 каналу, давали нам помощь по нему, а теперь мы ее лишились и не можем отвязаться? Кто из вас более продвинутый, кто ответит? Можно на мое мыло, хотелось бы обсудить эту тему подробнее. Этот же вопрос я хочу задать г-ну Миронову. Любовь, от которой долго не можешь отойти, забыть и годами мучаешься? зависит ли такая привязанность от отношений между типами? Cообщение полностью
У меня с выбором, кто мне нравится, весьма своеобразно. До сих пор все, в кого влюблялась или кто хотя бы просто нравился, были только этики и только иррационалы, да еще и очень ярко выраженые. Правда, последнее время мне тут на форуме и по переписке очень один человек понравился, я его определила как Достоевского. Это вообще первый раз в жизни, когда я обратила внимание на рационала. В перечне моих симпатий и влюбленностей - Наполеон (конфликтер), Дюма(активация), Есенин (соцзаказ)и Гексли (ревизия) Хорош список? Хуже всего мне было с Гексли. При этом я могу очень четко обьяснить, чем мне нравятся именно такие люди. Этики мне кажутся более живыми, более настоящими людьми. Иррационалы меня привлекают своей непонятностью и непохожестью на меня, своей пластичностью и непредсказуемостью. Я, как всякий ррационал, боюсь непредсказуемости, и в то же время она меня притягивает. В этиках-иррационалах для меня есть какое-то третье измерение (разумеется, если человек сам по себе содержателен, в пустых людях никакого измерения нет, независимо от типа). Иррационала я никогда не смогу понять до конца. К рационалу я могу испытывать уважение и симпатию, но он мне кажется слишком понятным и каким-то плоским. Некоторое время я даже думала, что вообще не смогу влюбиться в рационала - мне в нем будет тайны не хватать.
Девочки!!!здрасте всем))) хочу чуть вклиниться в разговор...Впринципе каждый из нас пытается защититься от боли любви...поэтому и пытаемся найти объяснение..кто гороскопами,кто соционникой...а мне кажется нельзя неудачу в любви иль притяжение к кому-либо объяснить ничем..это где-то выше всего этого..изнутри идет что ли...на каком то мономолекулярном уровне..а иногда как в песенке..сама слепила из того что было)) Однажды со мной произошло такое. В другом городе. В магазине. Я встретила его взгляд и все поняла. Мы забыли о своих спутниках, в глазах каждого была мечта, отчаянная и неосуществимая. Закончилась, она, впрочем, ничем. Тогда я подумала - слава Богу, а теперь уже - ну и дура. ...У нас во дворе жила очень красивая женщина, синеглазая, с черными кудрями. Однажды я узнала, что она погибла. От любви к "нехорошему человеку". Я тогда была совсем маленькой, но дала себе слово - не влюбляться никогда. Так и получалось. Вернее, я влюблялась, конечно, но в тех, кто выбирал меня сам. Естественно, ничего, кроме разочарования, это не приносило, ведь счастья быть любимым так мало и хорошо разве что для суетных душ, которым необходимо ежедневное подтверждение собственной "любимости". Нет, я любила, конечно, но мужчины меня как-то "пристукивали" что ли, а жить с ощущением приплюснутой головы - не знаю... Есть очень умные женщины, которые знают, что делать. Они говорят: дорогая, с мужчинами надо как с детьми. Или как с убогими, у них двух хромосом не хватает, а ты с ними как с нормальными разговариваешь. И представьте себе, эти женщины прекрасно "устроились", вертят мужским полом как хотят. Другая категория, напротив, пристраивается: "Васенька, рюмочку? Ой, а мой Анатолий такой чистюля, такой кисуля... Петруша, тебе шалькой поясницу принакрыть? А то продует". Многие женщины лезут из кожи, чтобы стать образцом женственности, но мало кто из мужчин это оценил, их также предают и обманывают. Почему же я должна терпеть, лгать? О, сколько пословиц и поговорок придумали люди, символизирующих правильную семейную жизнь, типа про "голову и шею, которая куда повернет..." Но разве плохо, когда рядом живут две личности, не разрушающие, а поддерживающие и не мешающие друг другу? Когда никто никого не тянет за шею и не вертит голову? Знакомый психолог говорит, смени ориентиры, твоим мужчинам ты нужна не более, чем для самоутверждения. Вокруг сотни других, пусть не антуражных, не в пестрых галстуках, которые готовы опекать, заботиться... Но, по-моему, мужчины давно уже определили вторичность женщины в иерархии полов, отсюда следует их циничное: "Молчи, женщина..." А мне, откровенно говоря, стыдно пресмыкаться перед мужчиной, который еще вчера ловил каждое мое слово и соглашался со всякими моими глупостями. От моей приятельницы ушел муж. Как водится, к той, что хуже. И, как ни странно, от полного понимания и обожания, потому что Людочка у нас вообще, душечка. Она говорит: "Вот, не пойму, что ему надо было, дом ухожен, полная чаша, жена беспрекословна, в постели хорошая и полное взаимопонимание", Кстати, она не единственная из категории семей, где все хорошо. Психолог скажет: значит, внутри там было "не то". Чушь! Я думаю, что "законами любви" управляет сам господь Бог. И если этот человек уготовлен мне судьбой, он будет со мной - пусть в конуре, без куска хлеба, непонятый и небритый. Потому что на самом деле сближает людей слияние душ, что это такое, никто еще не понял, может, высшая энергетика, а может, еще что-то. Трагедия человечества в том, что оно утратило какую-то сверхчувственную величину, способствующую умению любить, видеть "своего" человека. Некоторым это удается, и тогда они счастливы, хотя утверждение, что любовь - это счастье, иллюзия. Как и то, что любить - значит понимать, я абсолютно уверена, что любовь и понимание никак не связаны. Мне неинтересны люди, про которых я все поняла. С другой стороны, понимание не мешает мне любить некоторых из них. Великий живописец Леонардо да Винчи пришел к выводу: "понять - значит утратить любовь". Так что, не пытайтесь разгадать загадку природы, не случайно евангелисты сделали заключение - "любовь есть Бог". Потому-то я опять одна. К слову, заметьте, женщины без мужей все, как правило, выглядят лучше, они ухожены, они не усталые, спокойные, не озабочены проблемами, чем кормить, как обслужить. Они, вообще, имеют величайшее преимущество - спать, сколько хотят, что является непременным условием красоты и молодости! И я не думаю, что заарканить и прибрать к рукам подвернувшегося мужичка - великое достижение и самоцель. Вы взгляните, что творится в так называемых "счастливых" семьях? А моя подруга, например, за день до свадьбы сказала своему любимому: "Я не выйду за тебя замуж. Я слишком сильно тебя люблю". Психолог, прочитав мои отвлеченные рассуждения, сделает вывод, что я просто боюсь любви, мужчин, что мной движет детский страх "быть обманутой". Да нет, так бывало уже, естественно, что мне попадались разные мужчины. Одного, например, я буквально выкармливала. Ну и что? Не оценил. Другой сам готов был "на все". А зачем он мне, если душа не лежала. И когда я ему это объяснила, он попросту предъявил счет. Как-то дала объявление в "службу знакомств", что-то типа хочу любви и тому подобное. Очень романтическое. Мужчин откликнулось немало, всяких и разных, но любовь романтическую они представляли себе вполне определенно: бутылка водки - и в койку. И очень удивлялись, когда я объясняла, что любовь - это нечто иное. Правда, один сказал: "Ладно, давай, а завтра на концерт сходим". Вот так-то.....(( Да, мне страшно. Цинизм, ложь, неопределенность меня пугают. Знаете, есть такой изощренный тип любовников, которые как бы уходят, но так, чтобы вернуться. Или возвращаются, будто не уходили. Этих я совсем уж не уважаю. Потому что они приспособлены, ищут удобств, и это тоже из трусости. Они ни за что и ни за кого не хотят отвечать. И вы думаете этот тип можно как то вычислить соционикой иль гороскопом?? вряд ли(( может я не права..??
31 Янв 2005 22:09 hell сказал(а): Девочки!!!здрасте всем))) ... ... Знакомый психолог говорит, смени ориентиры, Cообщение полностью
Милая Hell! Привет Вам от дуала (точнее, от дуалки), если Вы действительно Гюго. А если нет, то отвечаю Вам от имени всех девочек (и не совсем уже девочек), занимающихся соционикой. Нет такого племени "отвратительные подлые мужчины" и быть не может. Все мужчины разные. Умные, ласковые, добрые тоже встречаются. Это пока не соционический подход, а просто человеческий. А теперь соционический: "Любовь приходит и уходит, а дуальность остается". Эта фраза, насколько мне известно, принадлежит соционику Володе Миронову. Если Вы хотите мне возразить, пишите (адрес в анкете). Рената56
2 hell.
Пожалуйста, попробуйте поверить, что любви в мире не стало ни больше ни меньше. Каждый встречает в жизни то, к чему готов. Вы с детства приготовились к предательству? Зачем? Вы же достойны верности! Не надо это обдумывать. Просто примите и поверьте. Любовь - она только внутри. Снаружи приходит уже возврат.
ЗЫ. Вам уютно с этим именем? Кажется, оно имеет неприятный перевод. Вам приятно "в нём"? Может, попробуете что-то, что будет Вас эмоционально подпитывать? Подумайте.
Доброе утро..день..вечер..у кого как))Но, независимо от этого- Здравствуйте всегда, мои дорогие))) Очень жаль, что вы неуловили зерно моего писания(((иль я так туманно изрекла??? НО, все же, с чего это вы взяли, что я несчастно-разачерованное создание???и тем более,что "отвратительные подлые мужчины"???мне такое даже в кошмарном сне непришло б в голову(((Ренаточка,Вы совершенно правы, что все разные))да, есть добро и зло, есть солнечные и дождливые, храбрые и не очень))поэтому возражать по этому поводу я не стану..эт же как выводы аль-Хорезми))Но вот про соционический вывод: "Любовь приходит и уходит, а дуальность остается". ???? А как же быть с другим:Смерть и Время царят на земле, Ты владыками их не зови; Все, кружась, исчезает во мгле, Неподвижно лишь солнце Любви... Дина, милая ,не надо так поверхностно читать...я ответила сама же, там же на ваш ,увы, скоропалительный диагноз. А вот на счет того .что любовь к другому начинается именно с себя вы совершенно правы!(речь не идет об эгоизме)На счет ника)))милочка,так это производное от хелен))я очень в нем уютно чувствую,прям как в пушистом старом свитре))Кстати можно еще и полемизировать по этому поводу,если взять за основу учение библии-женщина-дорога ведущая в ад)) А почему вас не смущает название науки например,как кибернетика?( кстати Кибр-означает гордыня,высокомерие)))))) И все же жаль что так и ни кто не ответил на мой вопрос((((((
hell:И все же жаль что так и ни кто не ответил на мой вопрос((((((
Девочки не ответили, может мальчики попробуют ответить.
Сразу, ник - что надо! Я знаю внутри у меня – ад. Ад в котором горит моя душа, но это внутри, для меня, это Мой ад.
Слова "Любовь приходит и уходит, а дуальность остается" вызывает внутренний протест. Разложить можно, но не стоит, это же и так очевидно. Я ее вообще воспринимаю как шутку.
hell:Впринципе каждый из нас пытается защититься от боли любви...поэтому и пытаемся найти объяснение..кто гороскопами,кто соционникой... а мне кажется нельзя неудачу в любви иль притяжение к кому-либо объяснить ничем..это где-то выше всего этого..изнутри идет что ли...на каком то мономолекулярном уровне..
В принципе все понятно и я согласен, только вот непонятно, что значит “неудача в любви”, имелось наверное в виду, что то другое. Само состояние любви, думаю, не может быть неудачей, а как раз наоборот. Слова любовь и неудача просто не сочетаются.
Еще, я понял rata просто хотела узнать насколько рядом идут по жизни любовь и дуальность. Одной статистики будет маловато, любовь не измеришь, у каждого свое понятие, кто то под ней будет подразумевать каждую случайную встречу, у кого-то она одна и на всю жизнь, а третий верит, что она его ждет впереди. Соционика и не призвана отвечать на подобные вопросы. Человек часто сам не может ответить любовь это уже или нет.
hell:в глазах каждого была мечта, отчаянная и неосуществимая
... и не говори ... с одной стороны, вдруг бы ..., а с другой... а может это и есть,... состояние неосуществимости, стремление к близости, вроде вот рядом, только руку протяни, вечное стремление слиться, войти, стать единым, кажется ну вот сейчас то это произойдет ... волна..., придет другая, следующая волна. Придет.
hell:Почему же я должна терпеть, лгать?
... потому что это не любовь ...
hell:Но разве плохо, когда рядом живут две личности, не разрушающие, а поддерживающие и не мешающие друг другу? Когда никто никого не тянет за шею и не вертит голову?
именно так и должно быть, все остальное идет от эгоизма
hell:психолог говорит ... вокруг сотни других
сотни, значит не одного
hell:И если этот человек уготовлен мне судьбой, он будет со мной
...к чему слова...
hell:Трагедия человечества в том, что оно утратило какую-то сверхчувственную величину, способствующую умению любить, видеть "своего" человека.
ты думаешь утратило? Что его нет у большинства это точно. А может еще все впереди, у человечества то. Лучше оставим человечество
hell:женщины без мужей все, как правило, выглядят лучше, они ухожены, они не усталые, спокойные, не озабочены проблемами, чем кормить, как обслужить.
Стереотипы это все у общества. Я вот не поверите, не требую, а все равно, только и видно, что то с пылесосом, то стряпкой, перцифеонизм, говорит покою не дает, иначе смысл жизни из под ног уходит.
hell:Психолог, прочитав мои отвлеченные рассуждения, сделает вывод, что я просто боюсь любви, мужчин, что мной движет детский страх "быть обманутой".
Ну нет, скорее стремишься к любви.
hell:Да, мне страшно. Цинизм, ложь, неопределенность меня пугают.
В детстве я сказки очень любил, потом, как-то прошло, притупилось, но вера в положительный исход осталась.
Осколки разбитого сердца Сложила к Твоим Стопам. Скажи, мне на что опереться, Коль Света разрушится храм?!
Владыка возлюбленный, нежно Мозаику сердца сложи, Чтоб так же мечтать безмятежно Смогла я средь горечи лжи.
Зачем мне разбитое сердце?! Зачем мне земная мечта В осколках на миг отразилась, Коль ей здесь не быть никогда?!
Я знаю, Ты бережно сложишь Всех грёз моих вечных букет, И сердце опять возродится, Слагая ответный сонет.
Осколки разбитого сердца Сложила к Твоим Стопам. Я знаю, смогу опереться На Твой Огнедышащий Храм.
Владыка возлюбленный, нежно Мозаику сердца сложи, Чтоб так же любить безмятежно Смогла я средь горечи лжи. /З.Душкова/
Добавлю только, что Любовь на Земле жива.
hell:может я не права..??
Конечно же не права! Тебе зачем такой изощренный тип любовников? Для мазахизма? Есть такой тип, есть другой тип. Да соционикой конечно же такие типы не вычисляются. А тогда что? А тогда как? - Тебе все допустим Робы нравятся. - Да ты что, да упаси господь. Вот и мне не все Гюги. Ага, а как ты это определяешь?
Чтобы познать рай нужно спуститься в ад.
3 Фев 2005 17:06 ecolog сказал(а): hell: Слова "Любовь приходит и уходит, а дуальность остается" вызывает внутренний протест. Разложить можно, но не стоит, это же и так очевидно. Я ее вообще воспринимаю как шутку. Cообщение полностью
Нет, это не шутка. Просто мы с Вами о разных вещах говорим. Пожалуй, если я произнесу что-нибудь еще на ту же тему, то это будет звучать так: "Стерпится - слюбится!"
Боже! Какая буря негодования сейчас поднимется! Подождите немножко. Я все объясню. Да, и я влюблялась так, что в душе был и ад, и рай… Хотя можете мне и не верить. Ведь когда с кем-то это случается - влюбился! - то он не может поверить в то, что кроме него кто-нибудь еще может испытывать подобные чувства. «Ну, разве что поэт меня поймет! - думает он, - А простые люди - да куда им! Вон они какую чушь про любовь мелят!»
Я заметила, что на форуме иногда вдруг заходит разговор о любви неразделенной, той, которую мы именуем "несчастной". Иногда на форуме появляются ненадолго те, кто не столько соционикой заинтересовался, сколько хочет найти ... как бы поделикатнее это сказать ... ну, лекарство от любви, что ли… Был такой фильм когда-то. "Лекарство от любви". Там главный герой (или героиня, не помню точно) поначалу мечется в панике от чувства потерянности, изнемогая от несчастной любви, и не верит в то, что хоть чем-нибудь можно эти боль и смятение успокоить. Совершенно случайно он/она встречается с другой/другим женщиной/мужчиной, и ему/ей это совсем не нужно, потому что мешает сосредоточиться на своих чувствах. Но постепенно, сначала отбрыкиваясь, потом слушая из вежливости, он/она вдруг начинает испытывать к ней/к нему интерес. И - хеппи энд - счастливая любовь и брак!
А может, лучше, как Ромео и Джульетта? Все знают, что они любили так, как никто до них и после них не любил. И умерли молодыми. Спасибо Шекспиру: нам не надо додумывать, как они бы жили, если бы родители не препятствовали их супружеству? А представьте себе реальных мужчину и женщину вместо его героев, и продолжите мою мысль. Прошло несколько лет, и оказалось, что Ромео увлекся другой женщиной. Разве Вы о таком не слышали? И разве не об этом писал Толстой в "Анне Карениной"? Анна наскучила Вронскому.
Заканчиваю: когда я привела соционический афоризм "Любовь приходит и уходит, а дуальность остается", то имела в виду, что, осуществив свое естественное стремление к воссоединению со "второй половинкой", человек, знакомый с соционикой, постарается терпеливо пройти процесс дуализации и жить в душевном контакте с дуалом долго и... А вот "счастливо" - это как? Кто-то подразумевает под словом "счастливо" одно, кто-то - совсем другое. Возьмем, к примеру, кого-то (и таких среди этиков-сенсориков будет немало), для кого "счастливо" - это "страстно, восторженно, неистово". Но со временем он вдруг поймет, что бури и страсти утихли. А что им, этим эмоциям, пришло на смену: нежность и благодарность? Или скука и разочарование? Или так: а что если этот супружеский союз судьба попробует испытать на прочность? Произошло несчастье. Или даже - упаси боже! - Трагедия (ну, ведь нетрудно себе это представить по литературе, по фильмам, по хронике ежедневных событий во всем мире, наконец!) И как они, эти двое, будут выживать? Вместе или порознь?
А вот кто-нибудь из социоников (форум-то у нас соционический) возьмет да и скажет: "Любовь приходит, яркая и всепоглощающая, а потом жизнь входит в будничную колею, а сохранить Любовь поможет дуальность" Простите, что не сумела выразить это более художественно. Но я не поэт.
Поэтому адресую Вас к Гейне (перевод С. Маршака).
За столиком чайным в гостиной Спор о любви зашел. Изысканны были мужчины, Чувствителен нежный пол.
— Любить платонически надо! — Советник изрек приговор, И был ему тут же наградой Супруги насмешливый взор.
Священник заметил: — Любовью, Пока ее пыл не иссяк, Мы вред причиняем здоровью. — Девица спросила: — Как так?
— Любовь — это страсть роковая! — Графиня произнесла И чашку горячего чая Барону, вздохнув, подала.
Тебя за столом не хватало. А ты бы, мой милый друг, Верней о любви рассказала, Чем весь этот избранный круг.
О любви и дуальности завтра, а на ночь лучше стихи.
1 Как много в мире сказано вам о любви. Скажу и я не притчу и не сказку, А слово истины, горящее вдали — Святое слово, что не терпит маски. Как много воспевали это слово Во всех веках. На музыку легли Довольно превосходные сюжеты О милых дамах, что сердца зажгли.
2 Истерли, истаскали это слово, По всем углам и по задворкам провели. Пожалуй, не было многострадальней слова, Чем то, что так у довели. Оно забрызгано комками черной грязи, Летящей с каждой лужи в ее грудь. Но как очиститься от липнущей заразы, Когда потоки гноя жаждут захлестнуть.
3 Они грозятся задавить лавиной, Что сходит с уст ходячих мертвецов, Искусно скрытых под иной личиной. Театр масок создает покров. За что так невзлюбили это слово? За что так исковеркали в быту? И чем оно так сильно провинилось, Что оказалось хуже, чем в аду?
4 Кто спустится в те адские глубины, Чтоб вытащить его наверх? Когда Найдется тот смельчак, кто с мудростью раввина Очистит слой за слоем от кусочков льда. Лед острыми осколками вонзился В то слово, что нежнее соловья. В то слово, что является бутоном, Еще не распустившимся, цветка.
5 Кто на себя возьмет такую ношу — Очистить с него грязь и пыль веков. Не побоится запятнать одежды, Поранить руки о шипы из льдов. Так кто ж дерзнет и с легкостью орлицы Поднимет вверх, к лучам Небесных Сфер? Кто оживит его у огненного солнца? И кто откроет ему в будущее дверь?
6 Неужто в этом мире не осталось Могучих рук и друга плеч? Неужто опереться невозможно Ни на кого, в ком есть живая речь. Пустынно, одиноко в этом мире... Удобней находиться у печей. Зачем в ночи пускаться в злую стужу, Не лучше ль средь перин в пуху залечь. ... /З.В.Душкова/
И Рата, и Хелен говорят, как мне кажется о любви неразделенной, той, которую мы именуем "несчастной". И обе они вышли на сайт знакомств, чтобы найти ... как бы поделикатнее это сказать ... ну, лекарство от любви, что ли… Так вот, девушки пришли на сайт, чтобы познакомиться со своей ДРУГОЙ второй половинкой и заглянули на форум: а вдруг кто-нибудь найдется здесь?
мартышка к старости слаба глазами стала. У меня вопрос к автору - как у любопытной мартышки: что в моей анкете и постинга дало вам основание считать, что я ищу вторую половинку? лекарство от любви - да, хорошо бы иметь лекарство на все случаи жизни. А уж коли так хочется делать выводы обо мне лично - загляните на анкету и мой и мой сайт ( адрес под фото), потом пишите на мыло, поговорим), если у вас вопросы будут.
А вообще, как автор темы этой КАК МЫ ВЛЮБЛЯЕМСЯ даже не ожидала, что здесь будут стихи. хорошие. разные. можно и мне свой здесь разместить. Мой личный. Написанный после изучения ситуации на многих сайтах знакомств. Кстати, социологи туда часто захаживают для сбора статистики). итак, стихи. мои
ЖЕНЩИНЫ ЗА 40 (для мужчин, лазающих по интернету в поисках знакомства)
Да, женщины за 40 – осмелели, В сети анкеты стали размещать! Да, женщины за 40 - ЗАХОТЕЛИ, А потому и пишут – могут ДАТЬ!
Вон их здесь сколько, вроде бы, замужних, Тех, у которых, дома хорошо…. Есть дети, муж имеется к тому же, И что им, бедным, надобно еще?
Детишки выросли, а сил еще хватает! И муж зарплату даже отдает! И наша скромница под псевдонимом, Вдруг пишет в сеть,что мол,она – Дает!
А что же муж? «измученный нарзаном», Уставший от забот и суеты, Глаза закроет, ляжет на диване , И думает – А не пошла бы ты!......
Но вы не верьте этим объявлениям!. Они любви хотят и нагло врут! А вы, мужчины, наши дорогие, И вправду верите,что просто так -Дадут?
Нет – женщина за 40 – не девица! И хороша еще душой и телом! И ей совсем не в пору тут стыдится – Да, мне за 40, да - тоже ЗАХОТЕЛА!.
Она вас выжмет крепко, без остатка, И столько ж даст – что ей молва сейчас! Она вам ДАСТ, но…. Только если Ее сердечко остановится на ВАС!***
кстати, если кто захочет пародию написать на это стишок - милости прошу. будет уже две. Всем привет.!
ОДА ДУАЛУ
Только лишь в новогоднюю ночь Я могу такое сказать (Все сомненья отбросив прочь)- Как хочу я тебя обнять!
Как хочу я к тебе прислониться, К твоим сильным, большим рукам. Прикоснуться к твоим ресницам, Гладить, гладить по волосам!
И молчать, прочь отбросив прошлое Злое, то, что меж нами носится! С тобой рядом только хорошее В мою душу без спроса просится!
И молчать, ни о чем не думая, Твоим запахом тела – дышать! Долгожданная ты мечта моя, Как легко с тобой рядом молчать!
Ты надежный и ты спокойный, И как колосс ты – несгибаемый, И проблемы мои и сложности Так легко все тобой решаемы!
И надежностью и спокойствием, Тем, что мне всегда не хватало, Ты окутываешь нестойкую Мою душу как покрывалом….
И снимаешь с меня оковы – Моей жесткости цепь железную… И мой облик рождается новый- Мягкий, ласковый, безмятежный…
[quote author=ecolog link=643-10.html#2 date=3 Фев 2005 17:06]hell:И все же жаль что так и ни кто не ответил на мой вопрос((((((
Еще, я понял rata просто хотела узнать насколько рядом идут по жизни любовь и дуальность. Одной статистики будет маловато, любовь не измеришь, у каждого свое понятие, кто то под ней будет подразумевать каждую случайную встречу, у кого-то она одна и на всю жизнь, а третий верит, что она его ждет впереди.
/quote] нет, уважаемый эколог, рата хотела узнать другое. вы сами сказали, что любовь - она разная. С кем то хорошо и споконой, с кем-то бурно и горячо. с кем-то классный, а разговор тяжелый. а с кемто счатье только посидеть рядом и умереть за это готов. Рата хотела узнать, какие именно отношения притягивают каждый знак. Например - наполеонку рату. Чем все ее чувства были были похожи? Например, неким "отцовским отношением", заботой к рате, желанием ее защитить и прикрыть. А может у кого-то это было наоборот - кому-то хотелось прикрыть. Вот именно это было интересно Рате. Мне кажется, что для наполеонов желание защиты - это слабость их . Я пока в соционике еще "плаваю" глубоко, поэтому по модели ю глаголю. 3 канал требует защиты. т.е. по мне все верно - будет защита со стороны мужчины, будет любовь. Вопрос подразумевал именно это: совпадает ли то, что мы ищем в любви и от любимого и теми функциями, которые нуждаются в защите.
renata56:Просто мы с Вами о разных вещах говорим.
Да, о разных.
renata56:А может, лучше, как Ромео и Джульетта? Все знают, что они любили так, как никто до них и после них не любил. И умерли молодыми. Спасибо Шекспиру: нам не надо додумывать, как они бы жили, если бы родители не препятствовали их супружеству? А представьте себе реальных мужчину и женщину вместо его героев
А какой смысл дальше? Окружение восстает против настоящей Любви, оно ее тушит. Здесь победитель один или Любовь или существующее общество. Любовь раз за разом вспыхивает в сердцах двоих, тем закладывая зерна к краху этого мира, потому что если Любовь возникла где-то на Земле, то она неуничтожима, эта любовь отразиться в каждом нашем сердце. Примеры подобной любви устремляют общество к совершенствованию. Это любовь тех кто когда-то любил говорит в наших сердцах, только благодаря им мы сегодня способны хоть как-то любить. Но мы можем дать больше, мы можем вырастить в себе эти зерна. Или притушить, способствуя убийству любви на Земле.
Я перешла за черту Вечности и смотрю на тебя теми же глазами. Там нет Времени в понятии земном, и сердце моё не знает ни прошлого, ни будущего. Оно живёт настоящим, где сходятся оба эти понятия. Я могу посмотреть назад и заглянуть вперёд, и везде будешь ты - Дыхание сердца моего... Ты - вечен, как вечна Любовь, живущая во мне... Сама Вечность отметила печатью Любви сердца наши .. Яне вижу тебя, но ты всегда со мной. И, как прежде, также ясно читаешь мысли мои, я это чувствую, ибо с такою же лёгкостью ответы твои достигают слуха моего внутреннего. Разве мы расставались? Посмотри мне в глаза с такою же нежностью, как тогда, тысячи лет назад. Я хочу увидеть в них Вечность, сотканную Любовью твоей. Но как могу узретъ незримое, когда находишься ты за чертою мира зримого? Я знаю всемогущество твоё и способность взглянуть на меня глазами любого смертного, чтоб дать мне возможность ещё раз у видеть взгляд любимо го... Одно мгновение напоминания о Любви неугасимой - и я вновь пойду, обретя силу незримую. Мне осталось чуть-чуть и скоро переступлю уже в последний раз финальную черту, дабы никогда не покидать того мира, что зовётся Вечностью. /”Звезда Суламифи” Душкова З.В./
4 Фев 2005 12:31 Redpawed_Goose сказал(а): Пора Экологу передохнуть на выходных, чтобы с понедельника опять наслаждался чужими стихами и общением дам. Ммне кажется, ему "конкретики" не хватает, а ею никто не делится
Да нет уж, я как раз здесь и отдыхаю, все бы вам Штирлицам работать.
Идеи правят миром! А сенсорики их воплощают. Так что одного без другого не бывает. А абстракцией я действительно увлекся.
Ну в конце концов Штирлицы, что вы как подводные лодки фланируете, сначала перископ показывается, а потом и сам выплывает, если заметили. Стихи то будут, да и прочая конкретика? Наши бы идеи, да с вашей конкретикой, а то пока от первой до четвертой квадры доходит, эти вторая и третья ведь все переврут. А может нам выкинуть эти промежуточные, как лишние. Да пошутил я.
4 Фев 2005 12:31 Redpawed_Goose сказал(а): Не очень-то люблю читать чужие стихи, зато люблю писать свои. Сам процесс написания нравится.
Ааа процесс, а то я уж подумал, что только себя любимого читаете.
4 Фев 2005 12:31 Redpawed_Goose сказал(а): Пора Экологу передохнуть на выходных, чтобы с понедельника опять наслаждался чужими стихами и общением дам. Ммне кажется, ему "конкретики" не хватает, а ею никто не делится Cообщение полностью
наверное, кому-то нравятся петушинные бои. Я их не люблю, как и наездов немотивированных ни в чей адрес!Я, например, как участник форума не увидела в вашем постинге конструктивной критики или хороших идей. Я бы еще поняла, если бы вы сказали - превратили форум по соционике в зал поэзии. Это было верно. Но вы, мистер, почему-то предложили кому-то пойти отдохнуть. А это мне кажется смахивает на "вмешательсво в личную жизнь". Нравится вам писать стихи - присылайте мне их лично. Там и подумаем, как сделать, чтобы их увидели остальные))
). Стала думать - я просто влюбляюсь или как? Какие они - в кого влюбляешься и потом "сохнешь" и забыть не можешь? Чем притянули, присушили? Я, наверное, не одна была в такой ситуации. И вот у меня вопрос к участникам форума, которые так или иначе знают соционику. А вы пытались понять - какого типа был он (она)? Как выявить зависимость? Может, те, в кого мы влюблялись - были сильны по нашему, самому слабому 3 каналу, давали нам помощь по нему, а теперь мы ее лишились и не можем отвязаться? Кто из вас более продвинутый, кто ответит? Можно на мое мыло, хотелось бы обсудить эту тему подробнее. Этот же вопрос я хочу задать г-ну Миронову. Любовь, от которой долго не можешь отойти, забыть и годами мучаешься? зависит ли такая привязанность от отношений между типами?
ТОлько при знакомстве с соционикой, я смогла объяснить себе, что я не могу быть для ревизора "быстрее, выше, сильнее"...хоть и очень хочется.Но всё-равно, Напы мне очень нравятся( и мужчины и женщины)..ни по одному из типов я больше так никогда не "сохла"! 
А сенсорики их воплощают. 
Так что одного без другого не бывает. А абстракцией я действительно увлекся.
сначала перископ показывается, а потом и сам выплывает, если заметили. Стихи то будут, да и прочая конкретика?