А правда, что блок Супер-Я у близнецов как правило различается, а Я - подобен?
28 Янв 2005 09:16 pinsk сказал(а): А правда, что блок Супер-Я у близнецов как правило различается, а Я - подобен? Cообщение полностью
Вот отрывок из работы Филатовой "Соционика и генетика": Для отделения влияния генотипа от влияния окружающей среды наиболее часто используют наблюдение за однояйцовыми (идентичными близнецами). Однояйцовые близнецы являются результатом деления одной оплодотворенной яйцеклетки и, в результате, они имеют всегда одинаковый пол и полностью идентичный набор генов. Наибольшее значение при этом, имеют работы, проведенные на близнецах, которые были разлучены сразу после рождения и выросли в разных условиях.
Для нас особенно интересны наблюдения по этой теме исследователей, которые, одновременно, занимаются и соционикой.
Д.И. Иванов при изучении однояйцовых близнецов обнаружил, что каждая пара принадлежит к одному психотипу:
Во всех парах однояйцовых близнецов наблюдалось не только определенное тождество клинических проявлений психического инфантилизма, но и полное сходство соционических типов. Высказано предположение о преобладающей роли генетического фактора в формировании типа информационного метаболизма над факторами окружающей среды и воспитания.(…)
В этой работе приводятся данные для 7 однояйцовых пар: ЭИИ-ЭИИ – 4 пары, ИЭИ-ИЭИ – 1 пара, ИЛЭ-ИЛЭ – 1 пара, ИЭЭ-ИЭЭ – 1 пара.
В 9 разнояйцовых парах - все психотипы разные.
Заметим однако, что тот факт, что у разнояйцовых близнецов ни разу не встретился одинаковый психотип, по-видимому, нельзя считать обязательным. При увеличении числа исследуемых пар разнояйцовых близнецов, до сотен и более, такие психологически однотипные близнецы, вообще говоря, могут быть обнаружены.
Вот уж феномен! У меня есть брат и так уж получилось, что родились мы вместе.Очень не похожи друг на друга,причем настолько,что отношения между нами конфликтные: я - Гамлет, а он - Габен.Супер! Вот сижу и думаю, за что?
Я лично тестировал двоих однояйцевых близнецов. Сам я сними знаком уже больше 5 лет. Могу с уверенностью 98% сказать, что никакие они не тождики, а дуалы с мощнейшей подстройкой друг под друга. По тестам они оба выходят Жуковыми. Только у того, который на самом деле Есенин все результаты выходили очень близкими к "границе раздела тТИМов". Т.е. все тесты, которые умели это говорить, говорили "ТИМ не определён. И только иррациональность у обоих определялась чётко. Результат обжалованию не подлежит, так как тестирование проводилось с каждым из них отдельно до тех пор, пока они не сказали про описание ТИМа: "Вот! Это про меня". Мне лично кажется, что любое другое соотношение ТИМов, в том числе и тождественное, никогда не даст той легендарной близости в отношениях, которую приписывают близнецам.
29 Янв 2005 01:21 wmiga сказал(а): Гамлет, а он - Габен.Супер! Вот сижу и думаю, за что? Cообщение полностью
Бедный твой брат! На самом деле только что вернулся с работы, где меня напрягли быть в жёсткой связке с Максимом Горьким... Если у тебя с твоим братом то же, что у меня с этим %№?*!, то КАК ЖЕ МНЕ ТЕБЯ ЖАЛКО!!!!!!!!! ((((((((((( Не дай бог у меня будет ребёнок Максим...
29 Янв 2005 18:34 Entushka сказал(а): Бедный твой брат! На самом деле только что вернулся с работы, где меня напрягли быть в жёсткой связке с Максимом Горьким... Если у тебя с твоим братом то же, что у меня с этим %№?*!, то КАК ЖЕ МНЕ ТЕБЯ ЖАЛКО!!!!!!!!! ((((((((((( Не дай бог у меня будет ребёнок Максим... Cообщение полностью
Спасибо за отклик.Но как-то я же с ним уже жить насобачился,куда деваться.Ищу позитивное в нем,все-таки сильный логик и сенсорик.Но тяжело.....
Значит, Филатова ошибалась?
29 Янв 2005 01:21 wmiga сказал(а): Вот уж феномен! У меня есть брат и так уж получилось, что родились мы вместе.Очень не похожи друг на друга,причем настолько,что отношения между нами конфликтные: я - Гамлет, а он - Габен.Супер! Вот сижу и думаю, за что? Cообщение полностью
Мои соболезнования, у меня муж-Гамлет , но во всём свои плюсы...
Если "Габен" не идёт в театр (по причине собственной лени), то театр приходит к нему... ,иногда вместе с цирком
А если говорить серьёзно, то твоё заявление категорически опровергает любые попытки систематизации типов по внешним признакам, что маловероятно. Не может ли быть такого, что твой брат "Гамлет", находясь постоянно под воздействием ваших с ним тождественных отношений одел на себя маску "Габена" (оъясняется кстати и полная противоположнось, как следствие противоречивости, присущая именно "Гамлету") ? Ведь с вами - "Гамлетами" не в чём нельзя быть уверенными
5 Фев 2005 17:59 Helys сказал(а): Мои соболезнования, у меня муж-Гамлет , но во всём свои плюсы...
Если "Габен" не идёт в театр (по причине собственной лени), то театр приходит к нему... ,иногда вместе с цирком
А если говорить серьёзно, то твоё заявление категорически опровергает любые попытки систематизации типов по внешним признакам, что маловероятно. Не может ли быть такого, что твой брат "Гамлет", находясь постоянно под воздействием ваших с ним тождественных отношений одел на себя маску "Габена" (оъясняется кстати и полная противоположнось, как следствие противоречивости, присущая именно "Гамлету") ? Ведь с вами - "Гамлетами" не в чём нельзя быть уверенными Cообщение полностью
Да? Ну не знаю....Все может быть.Просто я его определял по отношениям,да потом сводил к соционикам,где подтвердилось,что он Габен. Но сейчас еще соционике подучусь и ,надеюсь, уже буду знать наверняка. А с последним утверждением категорически не согласен.Вот!
(((((((((((
,иногда вместе с цирком 
(оъясняется кстати и полная противоположнось, как следствие противоречивости, присущая именно "Гамлету") 
?