Если человек стал важен Дону(по ), то наврать можно. Будет верить. Но до тех пор, пока не почувствует, что его обманывают, что его чувства и доверчивость используют. Маленькие нестыковочки начинаю "звенеть", как колокольчики или, зудеть, как надоедливые мухи.И складываются в общую картинку.
27 Апр 2007 11:28 Pauline_Overdriven сказал(а): а Вы к себе можете эту рекомендацию применить? вот, представьте, что Вы уверены, что нашли вторую половину, что любите его больше жизни, что все у Вас в ажуре, а тут эта половина возьми да заяви "Дорогая, ты меня как-то неправильно любишь". Хотя бы первую реакцию можете предсказать? Cообщение полностью
поэтому говорить надо ЛАСКОВО, осторожно. можно начать издалека, с каких-то конкретных пунктов если тема не слишком интимная что бы ее сюда выложить, расскажи поподробнее в чем дело, попробуем что-нить придумать конкретное.
если мне такое сказать, то я конечно могу оболдеть сначала, но если мне по порядку объяснить что все это для моего же счастья, то я скоро успокоюсь и постараюсь вас понять
27 Апр 2007 11:32 -Tenar- сказал(а): Если человек стал важен Дону(по ), то наврать можно. Будет верить. Но до тех пор, пока не почувствует, что его обманывают, что его чувства и доверчивость используют. Маленькие нестыковочки начинаю "звенеть", как колокольчики или, зудеть, как надоедливые мухи.И складываются в общую картинку. Cообщение полностью
Совершенно верно. Дон при помощи творческой эти нестыковочки заметит. Маленькая ложь рождает большое подозрение. А уж если их несколько ... Проще говорить правду и спать спокойно .
но проблема у меня в другом. Дело в том, что мой Дон наглым образом ублажает мной свою суггестивную, при этом будучи уверенным, что меня любит, и обижается, что я не хочу участвовать в построении планов на будущее.
и вот как ему, блин, доказать, что в лес такую "любовь"? Cообщение полностью
Ничего доказывать не надо. А то он в спор втянется... и пиши, пропало .
Дон в состоянии спокойно воспринять критику и резкие высказывания в свой адрес только в том случае, если он ТВЕРДО знает, что человек, который все это говорит - ЛЮБИТ его. Безоговорочно. В каждом конкретном случае не помешает об этом напоминать .
27 Апр 2007 11:32 -Tenar- сказал(а): Если человек стал важен Дону(по ), то наврать можно. Будет верить. Но до тех пор, пока не почувствует, что его обманывают, что его чувства и доверчивость используют. Маленькие нестыковочки начинаю "звенеть", как колокольчики или, зудеть, как надоедливые мухи.И складываются в общую картинку. Cообщение полностью
угу, абсолютно верно. и если вот так поймаем человека на враках, то уже вряд ли когда либо сможем ему доверять.
Pauline_Overdriven
С Доном Вам надо вести себя сааавсем не так как с Жуковым.
Жукова Вы провоцируете на , Дон Вам этого не даст. Вернее, может и даст, но однократно, вспышкой какого-нибудь каприза и обязательно сделает вывод, как сделать так, чтобы такая вспышка больше не повторилась.
Я думаю, что для того, чтобы объяснить Дону то, что Вы хотите, Вам нужно зажать свою творческую. Как только от Вас пойдёт негатив с неё - Дон будет отвечать тем же самым со своей творческой - уже на Вашу референтную. Так ссорятся миражники. Вы будете предъявлять Дону претензии, из чего он будет делать вывод, что Вы хотиет сказать ему следующее: "Ты плохой". Он Вам в ответ обиженно будет говорить что-то типа того: "Ты тупая". Он может не будет этого говорить прямо(хотя как доведёте), но подразумевать будет именно это, и Вы, небось, наверняка это будете чувствовать.
Поэтому, на мой взгляд, объяснять нужно либо с Вашей референтной функции, либо - очень ПОЗИТИВНО с творческой. Не так - "Мне такая любовь лесом не нужна" - Вы его оскорбляете этим. А вот так: ")))) Милый, я хочу поговорить о любви" - он откликнется.
С Доном Вам надо вести себя сааавсем не так как с Жуковым.
Жукова Вы провоцируете на , Дон Вам этого не даст. Вернее, может и даст, но однократно, вспышкой какого-нибудь каприза и обязательно сделает вывод, как сделать так, чтобы такая вспышка больше не повторилась.
Я думаю, что для того, чтобы объяснить Дону то, что Вы хотите, Вам нужно зажать свою творческую. Как только от Вас пойдёт негатив с неё - Дон будет отвечать тем же самым со своей творческой - уже на Вашу референтную. Так ссорятся миражники. Вы будете предъявлять Дону претензии, из чего он будет делать вывод, что Вы хотиет сказать ему следующее: "Ты плохой". Он Вам в ответ обиженно будет говорить что-то типа того: "Ты тупая". Он может не будет этого говорить прямо(хотя как доведёте), но подразумевать будет именно это, и Вы, небось, наверняка это будете чувствовать.
Поэтому, на мой взгляд, объяснять нужно либо с Вашей референтной функции, либо - очень ПОЗИТИВНО с творческой. Не так - "Мне такая любовь лесом не нужна" - Вы его оскорбляете этим. А вот так: ")))) Милый, я хочу поговорить о любви" - он откликнется. Cообщение полностью
угу, а дальше "мне хотелось бы немножко вот чего" или "мне кажется, было бы лучше если бы мы делали вот так, давай попробуем? я ведь тебя так люблю!" и побольше позитивных эмоций
27 Апр 2007 13:20 _kinofoba_ сказал(а): Тут все просто.Учись отделять ХОЧУ от нехочу,если ты искатель.Искатели ведь ИРРАЦИОНАЛЫ.
Надо-на нас не работаетРаботет-но НЕ ТАК Вот это как раз от того , что делаешь НАДО, а не ХОЧУ
Не понимаюОбъясните мне, как мне НЕ БЫТЬ СОБОЙ?Это КАК? Запрос на ЧЛ , однако Вам АЛГОРИТМ нужен? Пост- нажимаешь исправить, стираешь и пишешешь "удалено автором"
у меня так получается - когда чи включается, все замечательно (иногда конечно при последующем разборе полетов думаю - "господи, ну вот зачем я ЭТО сказала?!", эт мелочи) если бы она все время работала, был бы рай, но вот че-то она, зараза, слишком редко включается и быстро выключается почему так?
28 Апр 2007 08:44 _kinofoba_ сказал(а): Возможно,жила не в комфортной обстановкие. Тебе ж уже все сказали-"хочу"первично, пообщайся В РЕАЛЕ с тождиками, начни со своего пола, а уж после тождиков и дуалы. Вот твоя и реанимируется,если ты Искатель. Cообщение полностью
Тань, люди могут запутаться.
Понимиаешь, для тебя "хочу" рациональное уже давно = "хочу" - интуитивному.
это неразрывно в тебе. Ты давно не живешь социумными стереотипами. к примеру, обществом считается, что человек хочет иметь то-то и то... тебе пофиг, что общество считает.
а у большинства - "хочу", какое принято, которое ДОЛЖНО БЫ БЫТЬ (социумное) воспринимается в перемешку с внутренним - собственное "хочу".
т.е. когда нет четкого разделения между "истинно своим", и "якобы своим" (которое имеет природу "извне") то люди тебя не поймут.
А вот у меня болевая проявляется уже в середине отношений. Сначала меня практически все воспринимают прекрасно, все здорово и замечателньо пока не начинаются серьезные отношения, а тут уже "пошло поехало". Либо я торможу,поскольку не доверяю человеку еще и все на первой стадии торчу, либо начинаю давить на человека или обострять ситуацию дабы выяснить как же я могу ему доверять. Не хватает "ровности" в отношениях. Как ее приобрести и соблюдать....?
То ли Дон у меня неправильный, то ли я чего-то не понимаю в колбасных обрезках. как только я пытаюсь заговорить о наших взаимоотношениях, на меня тут же летит поток слюны с его ролевой(мою суггестивную это, разумеется, не впечатляет).
Привет. У меня вопросы...на "больную" для вас тему: 1.Как ДК рвут отношения с друзьями и партнерами, а так же из-за чего? 2.Что вы делаете, если в свою очередь с вами порвали отношения?
13 Июн 2007 09:53 Konvict сказал(а): Привет. У меня вопросы...на "больную" для вас тему: 1.Как ДК рвут отношения с друзьями и партнерами, а так же из-за чего? 2.Что вы делаете, если в свою очередь с вами порвали отношения? Cообщение полностью
За себя могу сказать: 1. Полное безразличие - это и есть конец отношений. Если человек был дорог, конечно. Если нет - то и отношений с ним не было, а потому рвать нечего. Отношения с близкими людьми заканчиваются из-за их предательства. Достаточно одного. 2. Если мне человек очень дорог, то я выясню любыми способами, в чём дело?. Постараюсь по крайней мере. Если не удалось - то забуду. Буду иногда вспоминать с самой хорошей стороны. Здесь для меня самое главное понять - нужны или не нужны ему эти отношения. Если нет - то вопрос закрыт, разумеется, навязываться не в моём стиле. Иногда просто люди демонстративно рвут отношения, чтобы их укрепить.
1 - человек просто перестает быть интересным, тоесть отношения не рвутся, а как то сами собой прекращаются, потому что ДК лень их поддерживать. 2 - когда как, сначала очень растеряюсь, потом попробую понять в чем дело, попробую наладить отношения, а если долго не получитяется, то просто надоедает пытаться - читай первый пункт
13 Июн 2007 09:53 Konvict сказал(а): Привет. У меня вопросы...на "больную" для вас тему: 1.Как ДК рвут отношения с друзьями и партнерами, а так же из-за чего? Cообщение полностью
Рву отношения одинаково - избегаю общения, могу не смотреть, не разговаривать, игнорировать. Все зависит от причин, и от того, насколько пересекаешься с этим человеком в жизни. Но и помириться легко Желательно объяснить какими-то человеческими чувствами свой поступок. И надо очень серьезную гадость сделать, чтобы я не пошла навстречу.
13 Июн 2007 09:53 Konvict сказал(а): 2.Что вы делаете, если в свою очередь с вами порвали отношения? Cообщение полностью
Главное, понимать, в чем дело. Если ни с того, ни с сего,то долго мучаюсь, пытаясь объяснить себе, почему... Меня как-то подруга бросила, просто так, без всяких объяснений. Просто перестала звонить, звать и все. Я сначала волновалась, не случилось ли чего. Когда выяснилось, что не случилось, я дала ей фору: сделала вид, что ничего не случилось, все по-прежнему, мало ли какие обстоятельства в жизни. Но поскольку ситуация продолжалась, то я перестала навязываться, мало ли какие причины у человека необщаться со мной. Моя совесть чиста, а не дружить это право каждого человека. Думаю, что получился цивилизованный разрыв, чтоб не плеваться, если случайно в городе встретимся
1. Отношения я не рву, не отрезаю. Обычно я не вычеркиваю человека из своей жизни, НО если я понимаю,что дальнейшее общение мне будет очень неприятно и я не смогу ее переносить ровно,а сил порвать нет, я обостряю отношения, до разрыва с другой стороны. А если просто человек мне не интересен(!) я просто перестаю ему уделять свое драгоценное время, придумываю всякие отмазы и стараюсь дать понять, что дистанция между нами, дальнейшее сближение невозможно. 2. Я переживаю, я жутко переживаю и перемалываю отношения в своей голове миллионы раз(это при том,что я хотела сохранить отношения с этим человеком). Если я не видела сама будущего отношений, но тем не менее резко рвать их не хотела, а со мной их порвали, я эмоционально возбужденно это восприму, но переживания не будут длиться долго(ведь в итоге все равно это должно было закончиться). В любом случае, когда со мною рвут отношения мне это крайне НЕПРИЯТНО.
13 Июн 2007 10:28 Laotokka сказал(а): Иногда просто люди демонстративно рвут отношения, чтобы их укрепить. Cообщение полностью
В общем, довольно быстро становится ясно, что периодически демонстративные разрывы с уходами на поведение Донов влияют очень даже положительно.
Они сидят сами в одиночестве, думают, думают, думают, приходят в мысли, что они во всем виноваты, а вину второй стороны автоматически нивелируют вплоть до нуля.
Через недельку можно возвращаться, Дон некоторое время будет тихий и шелковый.
Когда Дон сидит один и тоскует, он начинает вспоминать все то хорошее, что для них сделали. И перебирают, перебирают, обсасывают это хорошее, а сами о себе начинают думать, что они паразиты и монстры.
24 Июн 2007 08:54 Vatrushka2 сказал(а): В общем, довольно быстро становится ясно, что периодически демонстративные разрывы с уходами на поведение Донов влияют очень даже положительно.
Это называется метод "ближе-дальше". Он же "тепло-холодно". Или что-то в этом роде. Лично с моей точки зрения - обычная манипуляция. Да еще и с использованием "любимой" мозоли... Опять же лично на меня действует очень негативно. Каждая такая ссора - капля в бочку. Когда бочка заполняется, то к человеку стремиться уже не охота. Ассоциации замыкаются на ссоры, а не на все хорошее, как ни странно. Хотя, странного ничего нет: более сильные впечатления всегда вытесняют более слабые.
P.S. Не в обиду сказано, но если Ваши посты, Vatrushka, собрать в книжечку, то получится небольшой ужастик для Дон Кихотов.
24 Июн 2007 10:47 Human_Child сказал(а): P.S. Не в обиду сказано, но если Ваши посты, Vatrushka, собрать в книжечку, то получится небольшой ужастик для Дон Кихотов. Cообщение полностью
Не обидно совершенно. Я просто излагаю факты, избегая рассуждений на тему морально/аморально. У Дюм, как вам известно, мораль очень гибкая, до конструктивности.
лечить болевую дона... вчера разбирали на учебе что есть логика и этика. чувствую себя уродом. у меня нет какого-то органа, которым этики чувствуют людей, их настроение и отношения. лечить болевую дону все равно что сказать слепому - посмотри какой прекрасный восход солнца, или безногому - побежали босиком по траве . отношения могу только вычислять/просчитывать и воспринимаю по факту...
), то наврать можно. Будет верить. Но до тех пор, пока не почувствует, что его обманывают, что его чувства и доверчивость используют. Маленькие нестыковочки начинаю "звенеть", как колокольчики или, зудеть, как надоедливые мухи.И складываются в общую картинку. 
эти нестыковочки заметит. Маленькая ложь рождает большое подозрение. А уж если их несколько 
... Проще говорить правду и спать спокойно 
. 
. 
.
, Дон Вам этого не даст. Вернее, может и даст, но однократно, вспышкой какого-нибудь каприза и обязательно сделает вывод, как сделать так, чтобы такая вспышка больше не повторилась.
, однако
почему так?
и реанимируется,если ты Искатель. 