5 Апр 2007 22:28 Beata сказал(а): Свойственно ли восхищаться БИ-шными вещами - стилем, архитектурой. Например, скупать журналы об интерьерах лохматых годов по 5 рублей и наслаждаться их разглядыванием? Cообщение полностью
- это прежде всего фантазия. Да , образы, но те, которые в твоей фантазии живут. Поэтому - пейзажи, которые далее вы привели, я воспринимаю только с позиции сенсорики - - красиво или некрасиво. Это уже не образ, это реальные красивые картинки. Досты любят все красивое... По поводу журналов с интерьнрами лохматых годов. Нет ! И никогда мне старые интерьеры неинтересны. Тем более их скупать... Какая польза? Вот новые я еще посмотрю, в смысле - куда идем и развиваемся по и . Но без наслаждения, только с точки зрения интереса ( ) к новому. И для интереса покупать не буду, если только где-то ненароком. А если свой интерьер создать, то я в этом смысле к излишествам не склонна. Надо будет, найму специалиста, но он будет делать под моим контролем, только если мне понрпвится предложенное, а мене угодить непросто. Вкус все-таки есть, какой-то свой... Обои сама всегда выбираю, никому не доверю это тонкое дело. И сама могу поклеить , от начала и до конца, и мне это в удовольствие...
Знаю я как Достоевские относятся к труду - никак! Характерный пример, только вчера наблюдала: Муж (Дост)и жена (Дост): М:Лужа на полу, вытри Ж:Вытри сам М:Почему я должен? Ж:А я почему? Давай положим газетку. На том и порешили.
14 Авг 2007 13:13 Estin сказал(а): Знаю я как Достоевские относятся к труду - никак! Им нужно, что бы за них всё делали другие и тогда всё будет хорошо. Характерный пример, только вчера наблюдала: Муж (Дост)и жена (Дост): М:Лужа на полу, вытри Ж:Вытри сам М:Почему я должен? Ж:А я почему? Давай положим газетку. На том и порешили. Cообщение полностью
С какой стати Вы решили, что это отношение к труду?
Единственный логический вывод из этого примера можно сделать, что Досты так относятся к домашним заботам, к быту, но никак не к труду. Хотя и в этом случае, думаю, найдется много Достов, которые не допустили бы такой ситуации. Например, дуализированные. Правда, я, наверное, поступил бы так же в такой же ситуации.
Кстати, жутко не люблю делать какую-то работу, которая, на мой взгляд (субъективно или объективно – без разницы), не принесет никакой пользы, даже, если об этом просят. Это, наверное, действительно ТИМное. Особенно если начальник даст задание, не посвятив в общую стратегию, - и ты начинаешь страдать «Ну, зачем это нужно? Я же бесполезно напрягаюсь. Как ему в голову такое пришло? Мне что, больше заняться нечем? А даже, если и нечем, зачем давать задания ради того, чтобы просто меня занять?». Вроде бы все просто - сиди и делай, тебе за это деньги платят. А нет, вопрос "зачем?" возникает сразу.
17 Авг 2007 13:53 Victorr-San сказал(а): Особенно если начальник даст задание, не посвятив в общую стратегию, - и ты начинаешь страдать «Ну, зачем это нужно? Я же бесполезно напрягаюсь. Как ему в голову такое пришло? Мне что, больше заняться нечем? А даже, если и нечем, зачем давать задания ради того, чтобы просто меня занять?». Вроде бы все просто - сиди и делай, тебе за это деньги платят. А нет, вопрос "зачем?" возникает сразу. Cообщение полностью
Может я сильно ошибаюсь конечно. Но мне кажется, что такими вопросами задаются все люди, тимы, уж по крайней мере это реально важно, когда в ценностях. Вот только додуматься-таки не каждый сможет. Особенно суггестивная, а ведь так хочется знать
"Труд ручками" - это все ж больше епархия сенсориков. У нас БС активируемая, среди достов есть люди "с руками", но я вот - яркий пример того, что не все. Стучать по клавиатуре, крутить руль... все! Больше ничего не люблю делать руками.
(Учили многому: шить, вязать, готовить, консервировать, полоть... Но не БСники, может, в этом дело. Как-то я слишком критична, что ль, была к плодам своих трудов - но повторять их (труды эти творческие) не хочется вовсе. Даже рисовать терпеть не могу (для детей, скажем).)
Это не значит, разумеется, что ничего руками не делаю. Жить в грязи - отвратительно. Но если есть с кем разделить вытирание лужи на полу - почему б и не попробовать спихнуть на менее занятого ? )) (Это, кстати, тоже наша суггестивная - ЧЛ, угадайте, у кого научилась? )
"Имидж" - слово явно не достоевское, имхо. Антидостоевское. Интуитам вообще важнее суть, чем внешнее, ну а дост в этом (по себе судя) может доходить до фанатизма. Да, общественные приличия соблюду (ролевая БЛ). Нет, изображать себя лучше, "круче", чем есть - противно.
17 Авг 2007 14:26 tolmachka сказал(а): Это не значит, разумеется, что ничего руками не делаю. Жить в грязи - отвратительно. Но если есть с кем разделить вытирание лужи на полу - почему б и не попробовать спихнуть на менее занятого Cообщение полностью
Я подобное могу себе позволить только дома . А вообще, если кто-то просит, а я знаю, что могу это сделать лучше (то есть просьба оправдана) - то обязательно сделаю. А ручками или не-ручками - это уже не важно абсолютно (ручками тоже могу многое).
17 Авг 2007 14:26 tolmachka сказал(а): "Труд ручками" - это все ж больше епархия сенсориков. У нас БС активируемая, среди достов есть люди "с руками", но я вот - яркий пример того, что не все. Стучать по клавиатуре, крутить руль... все! Больше ничего не люблю делать руками.
(Учили многому: шить, вязать, готовить, консервировать, полоть... Но не БСники, может, в этом дело. Cообщение полностью
Учили, как я подозреваю, в детстве, и вот для меня как раз таки имеет большое значение, КАК именно учили. Когда поднимали за шкирку, как котенка , и начинали тыкать носом: "ты, а ну-ка, брось книжки свои, пойди вон то сделай, недотепа" - пользы от такого учения не было. А когда тянуло сделать что-то действительно красивое, приятное, радостное для себя и других - БС как-то сама суггестировалась, и с большим удовольствием , смотри тему про Достоевских и их тело. Помню дикое желание готовить, как старшие, лет с 6, и разочарование от слов бабушки. что "детям к печке лезть НЕЛЬЗЯ!" В итоге все-таки все, что положено, делать неисповедимыми путями научилась, трудом не брезгую никаким.
Угу, меня учили, возможно, часто не с того конца. Недавно прочитала в книжке дрессировщицы дельфинов, написавшей о педагогике/детской и дельфиньей психологии (Карен Прайор, "Не рычите на собаку") что-то вроде: Торт глазурью украшают в последнюю очередь. Но если хотите научить ребенка готовить торт, начинать надо с его украшения.
И весь процесс - в обратную сторону, тогда, мол, лучше усвоит...
17 Авг 2007 15:02 sonechka_marmeladova сказал(а): Когда поднимали за шкирку, как котенка , и начинали тыкать носом: "ты, а ну-ка, брось книжки свои, пойди вон то сделай, недотепа" - пользы от такого учения не было. А когда тянуло сделать что-то действительно красивое, приятное, радостное для себя и других - БС как-то сама суггестировалась, и с большим удовольствием Cообщение полностью
Точно. Не могу сказать, что мой вывод действует во всех случаях, но мне кажется (сам себе тому пример), что Доста нельзя научить, но с другой стороны – Дост научится сам. Я всегда очень плохо воспринимал академическое образование, вроде «Выучить от сих до сих. Приду, проверю». Но, считая себя вполне образованным человеком, многими знаниями и навыками обязан своему достаточно широкому интересу к окружающему. И даже способность, например, поставить электрический выключатель или собрать компьютер возникла из интереса, как это все устроено. Ну, естественно, некоторые навыки появлялись по необходимости – потому как кроме меня, некому было сделать.
17 Авг 2007 18:12 Victorr-San сказал(а): Точно. Не могу сказать, что мой вывод действует во всех случаях, но мне кажется (сам себе тому пример), что Доста нельзя научить, но с другой стороны – Дост научится сам. Cообщение полностью
Да В детстве хотела выучиться вязать. Показывает мама - не понимаю. Купили детские книжки со схемками - посидела, попортила какое-то количество ниток - разобралась. Это при нашей жалкой В школе уроки домоводства, все пекут печенье или варенье варят на оценку - это ж мука была, все смотрят на тебя, уронил что-то, пролил, сжег - смеются, хотя сами так же примерно умеют, как и ты. А тебе обидно, пользы от этого учения 0 целых 0 десятых. Но выучилась же готовить как бы то ни было.
17 Авг 2007 20:08 sonechka_marmeladova сказал(а): Да В детстве хотела выучиться вязать. Показывает мама - не понимаю. Купили детские книжки со схемками - посидела, попортила какое-то количество ниток - разобралась. Это при нашей жалкой В школе уроки домоводства, все пекут печенье или варенье варят на оценку - это ж мука была, все смотрят на тебя, уронил что-то, пролил, сжег - смеются, хотя сами так же примерно умеют, как и ты. А тебе обидно, пользы от этого учения 0 целых 0 десятых. Но выучилась же готовить как бы то ни было. Cообщение полностью
ППКС. С домоводства я вообще сбегала, как с физкультуры. Помню, какие-то фартуки нас заставляли шить, нужно было снимать друг с друга мерки! Трогать друг друга руками, заставлять поворачиваться! УжОс! А вязание - это вообще было нечто. Мама очень любила это дело и меня пыталась пристрастить. Что-то даже начало получаться, но так мучительно! До сих пор не понимаю, как можно получать удовольствие от вязания и прочих рукоделий. А вот готовлю очень даже, и люблю это дело. Особенно если не только себе, а любимого мужа накормить. Хотя готовить меня никто никогда не учил, мама готовила вообще несъедобно. Уборку в доме воспринимаю как неизбежное зло. Особенно удручает вытирание пыли и пылесосение. Депрессивное занятие. Зато очень люблю возиться со всякими цветочками. В детстве, когда у нас была дача, любила заниматься огородом (только не окучивать картошку - это меня заставляли делать). В целом, мне очень не нравится монотонная работа, любая. Даже за компом. Если надо тупо заполнять какие-нибудь таблицы, для меня это пытка. А когда вижу, как люди у станка или за конвейером работают, и представляю что я вот так же каждый день с утра до вечера... страшно подумать.
- это прежде всего фантазия. Да , образы, но те, которые в твоей фантазии живут.
- красиво или некрасиво. Это уже не образ, это реальные красивые картинки. Досты любят все красивое...
и 
) к новому. И для интереса покупать не буду, если только где-то ненароком. А если свой интерьер создать, то я в этом смысле к излишествам не склонна. Надо будет, найму специалиста, но он будет делать под моим контролем, только если мне понрпвится предложенное, а мене угодить непросто. Вкус все-таки есть, какой-то свой...
в ценностях. Вот только додуматься-таки не каждый сможет. Особенно суггестивная, а ведь так хочется знать 
Стучать по клавиатуре, крутить руль... все! Больше ничего не люблю делать руками.
, смотри тему про Достоевских и их тело. Помню дикое желание готовить, как старшие, лет с 6, и разочарование от слов бабушки. что "детям к печке лезть НЕЛЬЗЯ!" 
В детстве хотела выучиться вязать. Показывает мама - не понимаю. Купили детские книжки со схемками - посидела, попортила какое-то количество ниток - разобралась. Это при нашей жалкой 
С домоводства я вообще сбегала, как с физкультуры. Помню, какие-то фартуки нас заставляли шить, нужно было снимать друг с друга мерки! Трогать друг друга руками, заставлять поворачиваться! УжОс! 
Особенно если не только себе, а любимого мужа накормить. Хотя готовить меня никто никогда не учил, мама готовила вообще несъедобно.