13 Апр 2007 14:41 biryza сказал(а): Здравствуйте, Андрей! У меня небольшой, но есть опыт тесного общения с барышней этого типа (рабочие отношения). Могу сказать, что редко люди вызывают у меня такое недоумение, желание пожалеть и стукнуть по башке одновременно.
С моей точки зрения - сплошные ляпы в общении с людьми: неумение оценить человека быстро, а в следствие темперамента и характера ещё и не хотеть это делать; общаться хорошо только с теми людьми, кто НАПРЯМУЮ ведёт к выгоде (а ведь есть много других вариантов - упущенных); решив для себя, что человек - кункурент, включается в денежное соревнование (я такие деньги с проекта сниму, вот тогда все и поймут, что я - круче). Мысль о том, что можно чему-то поучиться у этого человека в голову не приходит. конфетки, когда всех угощаю, от меня принимает, а в глазах :"странная ты какая-то, не верю я тебе." И ноутбук прикрывает, как будто это повод её переписку или клиентов подсмотреть. в приоритете ТОЛЬКО деньги, а за деньгами - другие возможности ЗАРАБОТАТЬ УЖЕ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.
Это всё вызывает недоумение и жалость. А вот за это хочется дать по башке - прийти на новую работу и начать с того, чтобы разбросать на чужом рабочем месте свою одежду (я отходила на 15 мин)+ часть положить на стеллаж для документов, налить чай в чужую чашку без спроса и оставить фантик. У меня кабинет на двоих с человеком, к кот. её прикрепили обучатся. Я вхожу - девочка даже не поздоровалась и на здрасте не ответила (а я так скромненько была одета). При всем при том, что я имею опыт работы больше того сотрудника в 2,5 раза и прикрепили к нему, чтобы меня не загружать. Так барышня даже не шелохнулась вещи убрать. Я сама в итоге все аккуратненько сложила на свободный стул. В последующие несколько дней пришлость чистить мозги на тему :"не гадить там, где живёшь и не бери чужое." Пыталась навязать мне конфликт, наивная
Девушке к 30, а вот все эти и др. особенности создают впечатление, что рядом с тобой агрессивный подросток с большими амбициями.
Но будем справедливы - куча энергии, знание "чего хочу", взятие на себя ответственности, дотошность в деле, бульдожья хватка (как клиента так и специалистов, кот. тащат за ней проект), умение сосредоточится и работать в высоком темпе. Моя версия эффективного применения таких ресурсов - спокойно среди других клиентов найти своего, общаться с ним под прикрытием этика или Габена, всё остальное - только на благо делу. Cообщение полностью
Да Вы просто везучий человек! Опыт общения с Джеками небольшой, а уже такой редкий экземплярчик отловили! Да ещё в женском обличьи! С настолько пробитой БЭ и демонстративной болевой БС! И с бульдожьей хваткой!
Ну чего напрягает, чего напрягает! Вот здесь например вижу много резкости. Обрываете людей отвечающих на ваши вопросы. Отдаете себе в этом отчет?
С моей точки зрения - сплошные ляпы в общении с людьми: неумение оценить человека быстро, а в следствие темперамента и характера ещё и не хотеть это делать; общаться хорошо только с теми людьми, кто НАПРЯМУЮ ведёт к выгоде (а ведь есть много других вариантов - упущенных); решив для себя, что человек - кункурент, включается в денежное соревнование (я такие деньги с проекта сниму, вот тогда все и поймут, что я - круче). Мысль о том, что можно чему-то поучиться у этого человека в голову не приходит. конфетки, когда всех угощаю, от меня принимает, а в глазах :"странная ты какая-то, не верю я тебе." И ноутбук прикрывает, как будто это повод её переписку или клиентов подсмотреть. в приоритете ТОЛЬКО деньги, а за деньгами - другие возможности ЗАРАБОТАТЬ УЖЕ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.
Наблюдал женщину Джека в возрасте 45 лет вот примерно с таким поведением. Выглядит уже не смешно, а весьма неприятно. И самое главное вместо пользы ведет к разрыву в отношениях, которые в делах весьма важны.
13 Апр 2007 16:56 Gabbeh сказал(а): Ну чего напрягает, чего напрягает! Вот здесь например вижу много резкости. Обрываете людей отвечающих на ваши вопросы. Отдаете себе в этом отчет? Cообщение полностью
Где Вы видите резкость? Там больше написано про везение встретить такой нетипичный экземплярчик. Если же Вы считаете его для Джеков типичным, то давайте, ради эксперимента, вывесим на форуме то описание, без обозначения ТИМа, и спросим - кто бы это мог быть?
13 Апр 2007 16:56 Gabbeh сказал(а): Ну чего напрягает, чего напрягает! Вот здесь например вижу много резкости. Обрываете людей отвечающих на ваши вопросы. Отдаете себе в этом отчет? Cообщение полностью
Gabbeh, coffeman не обрывает людей,отвечающих на вопросы, а не дает сбиваться с заданной тематики. Так, знаете ли, четко проводит границы - об этом говорим, а это уже лишнее.
Резкости не заметила совсем.
13 Апр 2007 18:01 Dolche сказал(а): Gabbeh, coffeman не обрывает людей,отвечающих на вопросы, а не дает сбиваться с заданной тематики. Так, знаете ли, четко проводит границы - об этом говорим, а это уже лишнее.
12 Апр 2007 07:39 coffeman сказал(а): Своего лучшего друга после жены я считаю тоже габеном(отзывчивый,заботливый,аккуратный,спокойный),постоянно предлагает открыть общее дело, но я не соглашаюсь,т.к. после двух часов общения чувствую как будто все это время на мне бочки с водой возили(мое внутреннее субьективное ощущение,которое не могу проанализировать). Хотя присутствует чувство полного понимания(тоже не могу обьяснить). Cообщение полностью
Собственно говоря, его право. Только в этом свете нелогично другим устанавливать границы ответов. Открытие темы на форуме не дает права собственности на эту тему и права обрывать других людей, основываясь на критериях, которых не соблюдает сам.
12 Апр 2007 13:50 coffeman сказал(а): Думаю если вы не решите свою проблему в отношении черной логике, эта ситуация будет преследовать вас постояно, пока вы с ней не справитесь(убегать бесполезно) Кстати у Макс логика даже белее вашей, а вы видите как он приспособился. Cообщение полностью
13 Апр 2007 14:32 coffeman сказал(а): 200% не бывает, 100% не добиться(если только вы умеете мнгновенно клонировать), на получение 99% результата требуется в 3раза больше времени,чем на получение 85%(предпочитаю сделать 3 вещи по 85% чем одну по 99%, и снизить цену на 15%). Cообщение полностью
Человек спросил, что раздражает в Джеках, а собственные комментарии сводит к тому, что другим надо знать/изменить, чтобы разрешить свои антисимпатии к Джекам.
То же самое ander-2, скептически отнесшийся к сообщению biryza и поспешивший сообщить об этом. К слову, я вполне вижу вариант, при котором biryza может воспринимать Джека именно так.
Лучше VIvanP я Вам не отвечу друзья!
Ну что ж, счастливо вам утверждаться в собственных заблуждениях!
13 Апр 2007 18:17 VIvanP сказал(а): coffeman сам сбивается с заданной тематики: Собственно говоря, его право. Только в этом свете нелогично другим устанавливать границы ответов. Открытие темы на форуме не дает права собственности на эту тему и права обрывать других людей, основываясь на критериях, которых не соблюдает сам. Cообщение полностью
Ок, Иван, мерси за лекцию по БЛ. Убедили.
13 Апр 2007 18:17 VIvanP сказал(а): Человек спросил, что раздражает в Джеках, а собственные комментарии сводит к тому, что другим надо знать/изменить, чтобы разрешить свои антисимпатии к Джекам. Cообщение полностью
По моему мнению, комментарии человека больше похожи на объяснение позиции с точки зрения Джека.
Все темы о недостатках ТИМов сводятся к этому, если заметили. Очень отчетливо проявилось, в частности, в теме о недостатках Достоевских. Там же прозвучало интересное предложение перестать оправдываться за основные свойства/качества своей базовой функции.
В этой теме же предлагается Джеку извиниться за свою базовую, а заодно и за весь остальной набор слабых/полусильных/сильных аспектов. Просто не представляю себе, как coffeman может вести диалог в теме иначе? Выслушать всех молча и под занавес попросить прощения?
Gabbeh, искреннее восхищение! Настоящий Габен! Зачем напрягаться и отвечать, если есть тот, на кого эту функцию можно перевалить. Габен просто покритикует и - на диванчик!
13 Апр 2007 19:46 Dolche сказал(а): По-моему мнению, комментарии человека больше похожи на объяснение позиции с точки зрения Джека. Cообщение полностью
Не вижу смысла в этих объяснениях и препирательствах. Если человек так настаивает, чтобы ему сказали, что воспринимается отрицательно,- так легко. Если он спросит десять причин, почему ЛИЭ лучше всех - так тоже легко. Любой каприз Но не вижу смысла доказывать что-то читателям форума, которых он сам спросил о недостатках. Кроме того, изначально упоминались люди, с которыми coffeman работает. Так ведь они этот форум вряд ли читают и объяснений не узнают.
Просто не представляю себе, как coffeman может вести диалог в теме иначе?
А все зависит от того, что человек хотел. С нами поспорить или отрицательное мнение узнать.
13 Апр 2007 20:04 VIvanP сказал(а): А все зависит от того, что человек хотел. С нами поспорить или отрицательное мнение узнать. Cообщение полностью
Вот именно. Чего человек хотел - это самое интересное.
Есть такая ТИМная особенность у Джеков, которая людей типа Гексли может очень сильно напрягать ( если уж спросили ) - они далеко не всегда озвучивают свое понимание целей, исходя из которого действуют.
А Гексли напрягает всё, чего он не понимает - это уж как положено
Базовый логик Джек обычно ничего не объясняет , тем самым невольно лишая Гексли последнего шанса что-то понять.
Поэтому Гексли, общаясь с Джеком, тем более по работе ( об этом шла речь) видит перед собой чрезвычайно целеустремленного человека, который по таким параметрам как работоспособность и различные полезные умения зачастую превосходит Гексли на 3 головы, но совершенно не понимает логику его действий. Может даже заподозрить, что её вообще нет.
Итак, Джек УЖЕ действует, пока другие товарисчи с логикой в слабых функциях ещё только судорожно пытаются сообразить, что к чему
Вот вам и картина того, как со стороны подзаказного не проходит информация к заказчику. Зато в обратную сторону, как мы знаем, она очень даже идет. Что остается делать Гексли, который ничего не понимает, и не понимает даже, чего именно он не понимает? Вот он и начинает с творческой выступать. "Ну как же ты можешь так ко мне относиться ?" и всё такое...
Для эффективного взаимодействия ТИМа Джек с ТИМом Гексли первому рекомендуется почаще озвучивать свои цели ( особенно, если они у вас совпадают ). Тогда Гексли не будет так нервничать и путаться у вас под ногами со своей белоэтической ерундой , а иногда даже будет способен к вполне осмысленным действиям.
А так Джеки сами по себе меня вообще не напрягают ( вот им со мной нелегко), меня напрягает собственная тупость в общении с ними - это есть.
13 Апр 2007 20:04 VIvanP сказал(а): Не вижу смысла в этих объяснениях и препирательствах. Если человек так настаивает, чтобы ему сказали, что воспринимается отрицательно,- так легко. Если он спросит десять причин, почему ЛИЭ лучше всех - так тоже легко. Но не вижу смысла доказывать что-то читателям форума, которых он сам спросил о недостатках. А все зависит от того, что человек хотел. С нами поспорить или отрицательное мнение узнать. Cообщение полностью
Иван, ну, полагаю, что отец-основатель данной темы хотел спросить о недостатках в ТИМе Джек с точки зрения других ТИМов и попытаться объяснить эти "недостатки". Так сказать договориться со мной, с Вами, объяснив мотивы своих поступков.
Ведь четкая классификация на абсолютные достатки/недостатки ТИМных особенностей все-таки бессмысленна. То, что представляется недостатком и является раздражителем спокойствия для Вас, - для меня будет бальзамом на израненную душу. Так же справедливо и обратное.
Там, выше писалось что-то о выборе автомобиля - как будет выбирать ЛИЭ, как будет выбирать ЛИИ... Ну так вот, - я могу тоже сказать, что пока ЛИИ ВЫБЕРЕТ себе автомобиль, люди на фиг на машинах УЖЕ ездить перестанут. То есть, с моей точки зрения, подобное качество ЛИИ тоже нужно считать недостатком? Раз мне это не нравится?
Но это же будет неверным. У Вас своя система, свои особенности. Видимо, видите гору каких-то возможностей, пока не встроите что-та там в свою БЛ-систему, решение не примете.
Вот так.
13 Апр 2007 23:03 Melamory сказал(а): Вот именно. Чего человек хотел - это самое интересное. Cообщение полностью
Попробую "озвучить своё понимание"...
Есть такая ТИМная особенность у Джеков, которая людей типа Гексли может очень сильно напрягать ( если уж спросили ) - они далеко не всегда озвучивают свое понимание целей, исходя из которого действуют.
А Гексли напрягает всё, чего он не понимает - это уж как положено
Базовый логик Джек обычно ничего не объясняет , тем самым невольно лишая Гексли последнего шанса что-то понять.
Чтобы Джек озвучивал - его нужно почаще спрашивать. Но тут такая штука выходит - Гексли оценивает свой запрос базовой , а Джек подсознательно "щадит" болевую своего дуала. Поэтому чаще бывает, что "ничего интересного и нового" Джек Гексли не откроет. И более того, советы Джека по ЧЛ+БИ - будут восприниматься Гексли как указания. А уж если Джек начнёт что-то настойчиво объяснять, то... А как хочется это делать! Язык так и чешется!
Поэтому Гексли, общаясь с Джеком, тем более по работе ( об этом шла речь) видит перед собой чрезвычайно целеустремленного человека, который по таким параметрам как работоспособность и различные полезные умения зачастую превосходит Гексли на 3 головы, но совершенно не понимает логику его действий. Может даже заподозрить, что её вообще нет.
А это уже зависит от того, кто где работает. Например, моя Гексли в журналистике на 3 головы выше меня...
Итак, Джек УЖЕ действует, пока другие товарисчи с логикой в слабых функциях ещё только судорожно пытаются сообразить, что к чему
Вот это действительно Гекли в Джеках бесит, т.к. БИ - в ограничительной. Но, если цели совпадают или Джек выполняет просьбу Гексли без её непосредственного участия в процессе - всё получается очень хорошо. Главное, чтобы Гексли к тому времени не успела сменить приоритеты. Иначе "плоды/результат первоначальной цели", который добудет и принесёт Джек, могут оказаться ненужными.
Вот вам и картина того, как со стороны подзаказного не проходит информация к заказчику. Зато в обратную сторону, как мы знаем, она очень даже идет. Что остается делать Гексли, который ничего не понимает, и не понимает даже, чего именно он не понимает? Вот он и начинает с творческой выступать. "Ну как же ты можешь так ко мне относиться ?" и всё такое...
Для эффективного взаимодействия ТИМа Джек с ТИМом Гексли первому рекомендуется почаще озвучивать свои цели ( особенно, если они у вас совпадают ). Тогда Гексли не будет так нервничать и путаться у вас под ногами со своей белоэтической ерундой , а иногда даже будет способен к вполне осмысленным действиям.
А так Джеки сами по себе меня вообще не напрягают ( вот им со мной нелегко), меня напрягает собственная тупость в общении с ними - это есть.
В качестве резюме: для эффективного взаимодействия Гексли с Джеком - первые должны почаще задействовать творческую с позитивным, так сказать, отливом и пореже вникать в процесс достижения Джеком результата(какая разница каким образом?), а Джекам - пореже устраивать озвучивание "беспредела по БИ"(с подачи RASH) и спокойно воспринимать, что половина из достигнутых результатов никому не понадобятся. Надо понимать, что это делается для любимого человека! Такая вот жертва на алтарь любви! И тогда можно будет дружно крикнуть: ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!
14 Апр 2007 00:51 ander-2 сказал(а): Попробую "озвучить своё понимание"...
Чтобы Джек озвучивал - его нужно почаще спрашивать. Но тут такая штука выходит - Гексли оценивает свой запрос базовой , а Джек подсознательно "щадит" болевую своего дуала. Поэтому чаще бывает, что "ничего интересного и нового" Джек Гексли не откроет. И более того, советы Джека по ЧЛ+БИ - будут восприниматься Гексли как указания. А уж если Джек начнёт что-то настойчиво объяснять, то... А как хочется это делать! Язык так и чешется!
А это уже зависит от того, кто где работает. Например, моя Гексли в журналистике на 3 головы выше меня...
Вот это действительно Гекли в Джеках бесит, т.к. БИ - в ограничительной. Но, если цели совпадают или Джек выполняет просьбу Гексли без её непосредственного участия в процессе - всё получается очень хорошо. Главное, чтобы Гексли к тому времени не успела сменить приоритеты. Иначе "плоды/результат первоначальной цели", который добудет и принесёт Джек, могут оказаться ненужными.
В качестве резюме: для эффективного взаимодействия Гексли с Джеком - первые должны почаще задействовать творческую с позитивным, так сказать, отливом и пореже вникать в процесс достижения Джеком результата(какая разница каким образом?), а Джекам - пореже устраивать озвучивание "беспредела по БИ"(с подачи RASH) и спокойно воспринимать, что половина из достигнутых результатов никому не понадобятся. Надо понимать, что это делается для любимого человека! Такая вот жертва на алтарь любви! И тогда можно будет дружно крикнуть: ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!! Cообщение полностью
вот видите, какое чудесное взаимопонимание Под каждым словом подписуюсь
А теперь возьмем рабочий коллектив, состоящий из n-ного числа сотрудников. И у всех разные ТИМы!
Представляю, чего будет, когда Гексли спросит Джека "это ты для чего сейчас делаешь?", тот ответит, а рядом случится Роб и начнет предлагать получше всё обдумать, то есть ездить Гексли по болевой и нарываться на ограничительную Джека.
"Не надо объяснять, скажи, как есть и делай дело" - просто девиз ТИМа.
Собственно, осознавая все это перестаешь удивляться, почему Джек предпочитает свои цели реализовывать, не озвучивая. Воистину, зачем время тратить на споры?
Не знаю, зачем автору темы узнать ответ на свой вопрос. Вроде, для работы? Тогда не знаю, что это ему даст. К одному человеку можно приспособиться, но ко всем сразу?
Если стоит задача найти наиболее оптимальный вариант взаимодействия в коллективе, состоящем из представителей разных ТИМов, то по-моему надо идти другим путем. Быть самим собой, потому что всё равно под всех не подстроишься. И работать по сильным функциям, тогда слабые сами подтянутся.
14 Апр 2007 01:17 Melamory сказал(а): вот видите, какое чудесное взаимопонимание Под каждым словом подписуюсь
А теперь возьмем рабочий коллектив, состоящий из n-ного числа сотрудников. И у всех разные ТИМы!
Представляю, чего будет, когда Гексли спросит Джека "это ты для чего сейчас делаешь?", тот ответит, а рядом случится Роб и начнет предлагать получше всё обдумать, то есть ездить Гексли по болевой и нарываться на ограничительную Джека.
"Не надо объяснять, скажи, как есть и делай дело" - просто девиз ТИМа.
Собственно, осознавая все это перестаешь удивляться, почему Джек предпочитает свои цели реализовывать, не озвучивая. Воистину, зачем время тратить на споры?
Не знаю, зачем автору темы узнать ответ на свой вопрос. Вроде, для работы? Тогда не знаю, что это ему даст. К одному человеку можно приспособиться, но ко всем сразу?
Если стоит задача найти наиболее оптимальный вариант взаимодействия в коллективе, состоящем из представителей разных ТИМов, то по-моему надо идти другим путем. Быть самим собой, потому что всё равно под всех не подстроишься. И работать по сильным функциям, тогда слабые сами подтянутся. Cообщение полностью
Позиция Джека относительно коллектива: каждый должен заниматься своим делом. И обычно Джекам-руководителям удаётся грамотно распределить обязанности и роли. Хуже, когда в коллективе есть люди, которые создают конфликтные ситуации. Тут Джеку гораздо тяжелее разруливать напряги и он бы с удовольствием переложил бы эту миссию на плечи кому-то другому. Возможно, Коффеман завёл тему, чтобы определить эти самые области напряжения? Только непонятно - почему только по отношению к Джекам? И почему только негатив?
13 Апр 2007 23:50 Dolche сказал(а): Иван, ну, полагаю, что отец-основатель данной темы хотел спросить о недостатках в ТИМе Джек с точки зрения других ТИМов и попытаться объяснить эти "недостатки". Так сказать договориться со мной, с Вами, объяснив мотивы своих поступков. Cообщение полностью
Тогда так бы и написал, что "есть свободное время, и я готов Вам объяснить, почему Вы нас, Джеков, ошибочно недолюбливаете"
Ведь четкая классификация на абсолютные достатки/недостатки ТИМных особенностей все-таки бессмысленна.
Вот я из этого и исхожу.
Ну так вот, - я могу тоже сказать, что пока ЛИИ ВЫБЕРЕТ себе автомобиль, люди на фиг на машинах УЖЕ ездить перестанут.
Тоже легко могу написать кучу обоснований, почему это не так. Только зачем?
14 Апр 2007 01:42 ander-2 сказал(а): Позиция Джека относительно коллектива: каждый должен заниматься своим делом. И обычно Джекам-руководителям удаётся грамотно распределить обязанности и роли. Хуже, когда в коллективе есть люди, которые создают конфликтные ситуации. Тут Джеку гораздо тяжелее разруливать напряги и он бы с удовольствием переложил бы эту миссию на плечи кому-то другому. Cообщение полностью
Вот это и есть интересный момент. Джек иногда упускает из виду какие-то моменты, считая их несущественными. Когда возникает этическая проблема, Джек склонен с одной стороны считать ее несерьезной, а с другой - ждет, что кто-то другой эту проблему решит. Джек будет решать те проблемы, ключи к которым ему известны. Возникающее неприятности оставляет где-то сбоку. Если эти неприятности связаны с общением с людьми, то ждет, что все как-то неформально решится. Дело для него есть дело, которое не включает в себя этическую составляющую. Джек на работе ждет, что ему будут аргументированно возражать и будет быстро найден хороший подход к делу. Энтузиазм, который часто при этом проявлется, почти также часто воспринимается другими как банальный наезд. Желание схватить проблему и задавить ее со всех сторон за минимальное время другими часто воспринимается как желание распространить собственное влияние.
14 Апр 2007 12:19 VIvanP сказал(а): Вот это и есть интересный момент. Джек иногда упускает из виду какие-то моменты, считая их несущественными. Когда возникает этическая проблема, Джек склонен с одной стороны считать ее несерьезной, а с другой - ждет, что кто-то другой эту проблему решит. Cообщение полностью
Не, не так. Мне кажется, что Джек как раз считает, что этот вопрос очень серьёзный, негативно влиящий на весь рабочий процесс. Сложность в том, что это члены его команды. Ему не хочется с ними прощаться и делать выбор - кто ему ближе или кто лучше. Особенно, когда к нему с разных сторон начинают подходить люди и доказывать каждый свою правоту. Поэтому он и мечтает, чтобы этот вопрос кто-то как можно быстрее урегулировал. Проще, когда одна из конфликтующих сторон Джеку не важна - тогда следует банальное увольнение.
У меня был такой интересный случай в жизни. Три друга-молодых специалиста на одном судне. Везде ходили вместе, очень много запоминающихся совместных событий. Но однажды, на стоянке в родном порту, пока я был на вахте, друзья мои очень сильно напились и подрались, не поделив бутылку "Наполеона". Один хотел угостить коньячком знакомую буфетчицу и просил друга отдолжить спиртное, а другому тоже коньяк понадобился, т.к. он готовился его распить с приятелем, который вот-вот должен был подойти с соседнего судна. А бутылка, как назло, была последняя... И вцепились они в неё мёртвой хваткой, каждый тянул к себе(один - сидел, другой - стоял), пока она не выскользнула у одного из рук и не хряпнула со всей дури сидящего по брови... Короче, я их застал по пояс окровавленными, возящимися на полу в коридоре. Одному разнять - сил не хватило, но тут народ подбежал и первый акт конфликта был исчерпан. Я думал, что на утро они проспятся и помирятся. Ан нет. Несколько лет они демонстративно даже не здоровались, продолжая при этом дружить со мной. И как я не пытался их помирить, ничего у меня не вышло. Каждый из них в равной степени был и прав, и неправ, и идти на примирение с завидным упорством не собирался. Хотя к тому, что я продолжаю дружить и с тем, и с другим - оба относились нормально и никто из них ни разу мне не выссказал своё "Фэ"...
14 Апр 2007 14:20 ander-2 сказал(а): Я думал, что на утро они проспятся и помирятся. Ан нет. Несколько лет они демонстративно даже не здоровались Cообщение полностью
Вот я и говорю, что "иногда упускает из виду какие-то моменты, считая их несущественными. Когда возникает этическая проблема, Джек склонен с одной стороны считать ее несерьезной, а с другой - ждет, что кто-то другой эту проблему решит" Например, придет Драйзер и надает по башке, чтобы глупостями не занимались Или вообще все само как-то образуется.
Один хорошо знакомый мне джек сделал так:
-сначала купил себе новый джип не за маленькие деньги через 9 месяцев продал его с потерей 30%
- и купил себе новый джип в два раза дороже. через десять месяцев продал его с потерей на 40%
- и купил себе иномарку калининградской сборки, только потому что ждать мочи нет- вынь и положь быстрей ему машину.
Меня это не напрягает, но кажется странноватым. Может уже определится чего хочется на самом деле. И зачем столько терять на продажах? Это деловая логика так работает?
Есть у меня ещё одна мысль, основанная на наблюдении - в структурах, где каждый ведёт своего клиента, новенький Джек со своей "этикой" может на неделю вывести коллектив из морального равновесия. Другое дело, когда Джек появляется в "бригаде", где задача не только выполнить коллективный заказ, но и добиться достойной оплаты от собственника, налевачить денег с клиента и грамотно распределить средства внутри коллектива, логично и достойно приведя убойные короткие факты-аргументы. Во втором случае - мои аплодисменты.
Да ещё в женском обличьи! 
Там больше написано про везение встретить такой нетипичный экземплярчик. Если же Вы считаете его для Джеков типичным, то давайте, ради эксперимента, вывесим на форуме то описание, без обозначения ТИМа, и спросим - кто бы это мог быть? 
может очень сильно напрягать ( если уж спросили ) - они далеко не всегда озвучивают свое понимание целей, исходя из которого действуют. 
Вот он и начинает с творческой выступать. 
"Ну как же ты можешь так ко мне относиться 
?" и всё такое... 
, а Джек подсознательно "щадит" болевую 
А как хочется это делать! Язык так и чешется! 
Такая вот жертва на алтарь любви! 
Под каждым словом подписуюсь 
ездить Гексли по болевой и нарываться на ограничительную Джека. 