14 Апр 2007 18:28 Gabbeh сказал(а): Один хорошо знакомый мне джек сделал так:
-сначала купил себе новый джип не за маленькие деньги через 9 месяцев продал его с потерей 30%
- и купил себе новый джип в два раза дороже. через десять месяцев продал его с потерей на 40%
- и купил себе иномарку калининградской сборки, только потому что ждать мочи нет- вынь и положь быстрей ему машину.
Меня это не напрягает, но кажется странноватым. Может уже определится чего хочется на самом деле. И зачем столько терять на продажах? Это деловая логика так работает?
Не-а. Это может значить, что ему так было надо ,по-габеновски говоря- "удобно". На тот момент времени. Или - таковы были обстоятельства, что нужны были джипчики. Потом необходимость в них отпала (и статусные вещи - не наш профиль они нам незачем, по-большому счету). Вы в курсе, как сейчас у него с его машинами, а главное - где/сколько он потерял, а где приобрел? Это я к тому, что не спешите оценивать Джека, она у нас все равно "более зрячая"
16 Апр 2007 08:41 coffeman сказал(а): Задача для всех желающих (!): Найдите в алгоритме лишние или недостающие звенья цепочки, и уберите или добавьте их. Алгоритм: (условие - вы в райском саду, Цель – СЪЕСТЬ ЯБЛОКО): 1. Подумать о яблоке 2. Представить яблоко 3. Захотеть именно это яблоко 4. Подумать, где найти яблоко 5. Вспомнить, что оно растет на яблоне 6. Вспомнить, как выглядит яблоня 7. Пойти искать яблоню 8. Найти яблоню 9. Подойти к яблоне 10. Увидеть яблоко 11. Вспомнить, какое вам хотелось яблоко 12. Подумать, как сорвать нужное яблоко 13. Понять, как сорвать нужное яблоко 14. Сходить за лестницей 15. Поставить лестницу к яблоне 16. Залезть на яблоню 17. Сорвать нужное яблоко 18. Слезть с яблони 19. СЪЕСТЬ ЯБЛОКО. Если вы считаете что, все верно, тогда пишите – я согласен с данным алгоритмом. Если не согласны свой вариант. Cообщение полностью
п.8, п. 17 и п.19 белый логик чтоли список 1-19 придумывал???
16 Апр 2007 11:17 Melamory сказал(а): Вы уверены, что по собственной теме сейчас высказались?
Ну вот по теме "Джек глазами других" - моими глазами просто удивление, зачем ему это надо? А именно попытки отстроить отвечающих в теме по какой-то своей, одному автору понятной, схеме. Моими глазами это выглядит именно так, извините. ... Ясно, что цель какая-то есть, она у Джека есть всегда. Но какая? Просто чтобы все любили? Не похоже вроде на Джека, ему по большому счету все эти отношения...в общем, не самое как бы важное в жизни.
... у меня есть предположение, что собственные недостатки, да ещё в глазах других, могут Джека интересовать только с той точки зрения, с которой они ему мешают достигать каких-то целей.
Так смотря какие цели! Вы понимаете, ну нет у Вас, как у представителя ТИМа недостатков, нету!
Ваши недостатки - это продолжение Ваших достоинств.
Вы скажите, мож Вам по жизни или по работе мешает чего? Тогда смотря в чем мешает,Вы озвучили бы, мы отталкиваясь от этого быстрее сможем выявить, о каких именно ТИМных особенностях ( не недостатках) может идти речь. Cообщение полностью
Не за что тут извиняться. Цель темы проста - она озвучена в заголовке Джек, если будет каждый раз объяснять - сдохнет, по ограничительной говоря.
Вы совершенно верно написали про "чтобы все любили". Только не так прямолинейно, и не "все", а те, кому приходится часто иметь дело с Джеком. Я бы переформулировала вопрос заголовка так, (если автор темы не возражает): что мог бы сделать Джек, что в его силах, чтобы донести до окружащих свою благородную цель - экономить, в т.числе чужое, время, силы ит.п. и не работать понапрасну, в итоге. (Джеки отнюдь не эгоисты). И при этом чтобы не забывали, и он сам тоже, что все делается ради блага не только его самого, но и друга-компании-семьи и т.д. И общаться с Джеком нужно исходя из этого. Кстати, Джеки оченьщепетильны в этических вопросах. И этот дурацкий штамп о постановке на 1 место выгоды - он неверен. Джеки настоящие не ведут темных дел
Это я к тому, что не спешите оценивать Джека, она у нас все равно "более зрячая"
Молодец! все правильно понимаешь! Но это не вся правда!
У меня есть друг Джек. Обаятельный, конечно, парень, но субъективен в высказываниях, любитель поспорить ( что напрягает иногда), иронизирует над желанием других красиво выглядеть. Надо сказать, его шутки поначалу немного задевали, хотя понимала, что они -ЕГО ШУТКИ, а ОН это ОН. Потом привыкла.
Джек? Для меня это - сложная тема. Как-то угораздило влюбиться в такого. Долго не могла разобраться, что к чему. Однажды вылилось: Но теперь, когда розовые очки с радостным звоном рассыпались мелкими осколками, увидела. И высказала. Он мне скорее брат, чем друг. Потому что брат есть всегда, и с ним не обязательно поддерживать постоянный контакт. Тем более, что это - его любимая тактика. Так что, будьте осторожны с Гексли, если это девушка. Влечение к подзаказному - норма, и она может сразу не сообразить, что к чему. Будет злиться на себя, огрызаться на Вас. Осторожнее.
Интересно получается внутри я себя считаю расчетлевым и ленивым, а со стороны окружающие видят совершенно полную противоположность. Приямо мистика какаято, может попробовать тратить деньги в пустую и работать за троих(может и внешняя картина изменится на обратную). Можно еще мнений?
Недостаток? Навязчивость. Это я так пытаюсь произвести хорошее впечатление, а всех уже это достало. Хочется, чтобы я всем казалась хорошей и классной - а получается наоборот. И, что самое забавное, если мне кто-то не нравится, и я его отталкиваю иронией, неприязнью и т.д. - он считает меня милейшим человеком и начинает за мной бегать.. А еще (но это уже для женщины недостаток) - это категоричность. Нет, я на компромиссы умею идти, но не в отношениях. Мне всегда кажется: вот он это сделал, значит, это все, значит, он меня не любит. И ухожу. А это все были какие-то мужские манипуляции на тему "проверить чувства".
У меня была начальница Джечка 2 года. Умнейшая женщина и самый воспитанный Джек, которого я знаю. Вела она себя очень корректно, с подчиненными была на "Вы", но в глазах чертики прыгали)) Разумеется, ей все время казалось, что я чуть-чуть недоделываю и недопонимаю, хотя второй начальник Дон был в восторге. В итоге мне надоело доказывать Джечке, что я на что-то способна и прыгать выше головы, и я ушла.
По моим впечатлениям Джеки очень естественны, искренни, непосредственны, недвуличны, но иногда ведут себя просто как невоспитанные дети. Драйзера с ремнем им не хватает. Когда Джек зарывается, его срочно надо ставить на место, а у Еси нет на то нужных инструментов ( программной , творческой ), да и желания тоже. Подарить бы им по книжке "Что такое хорошо и что такое плохо", п.ч. понимаешь, что Джеки просто не ориентируется в этих понятиях и сами от этого страдают.
Минусы для Еси в общении с Джеками, т.е. ревизии (ИМХО, конечно): - Джек постоянно задает ритм для Драйзера. Сравните Драйзера с Есей и вы будете долго смеяться) Еся от этого ритма скончается где-нибудь через полгодика, если не будет Джека ограничивать, что опять-таки ей не свойственно и отнимает много энергии; - Джек считает своим долгом управлять чужим временем. Есиной программной . В итоге, если Еська раньше никуда не опаздывала, то теперь она будет ставить рекорды, т.к. она опять-таки в навязанном ритме; - Джеки не толерантны и нетерпимы, они не готовы принять человека, какой он есть. Недостатки подлежат искоренению) - Джеки жуткие спорщики. Причем позиция бездоказательного несоглашательства не прокатит. Готовтесь к постоянному напору и настойчивости. - Джеки не признают своих ошибок, минусов, не признают, что неправы, по крайней мере сразу. Ваша праведная идея в лучшем случае станет поводом для размышления. Примеры: 1.Попробуйте доказать Джеку, что у него болевая 2.Определив лично ТИМ двух Джеков в их анкетах я прочитала - "самостоятельно, после изучения соционики")) Драйзер написал честно - "другим способом". - Джекам можно внушить что угодно по поводу отношений, у них нет своей позиции в этой области. Если сказать: "Ты меня не любишь!" Джек задумается - а может действительно не люблю?? И все-таки они классные!
2 Авг 2007 08:29 SatAndros сказал(а): Интересно получается внутри я себя считаю расчетлевым и ленивым, а со стороны окружающие видят совершенно полную противоположность. Приямо мистика какаято, может попробовать тратить деньги в пустую и работать за троих(может и внешняя картина изменится на обратную). Можно еще мнений? Cообщение полностью
Все зависит от того, кто эти окружающие и насколько близко вы общаетесь. А еще, насколько хорошо вы себя знаете и оцениваете
Для Inyouknowme: очень точно(если исходить и из моих ощущений) - ВСЕ. Да. Это не недостатки. Просто такие...ммм... особенности .
2 Авг 2007 10:43 Kolligula сказал(а): Недостаток? Навязчивость. Это я так пытаюсь произвести хорошее впечатление, а всех уже это достало. Хочется, чтобы я всем казалась хорошей и классной - а получается наоборот. Cообщение полностью
Эх, чтоб ко мне так навязывались/приставали)) У Джечек замечательное чувство юмора, хотя не всем оно нравится, Гюгам, к примеру. Не надо пытаться производить хорошее впечатление, будьте какая Вы есть Всем не угодишь, а если постоянно пытаться это делать - так и надорваться можно. Нравтесь тем, кому Вы нравитесь, а с остальными просто поддерживайте по возможности неконфликтные отношения, да и всё.
И, что самое забавное, если мне кто-то не нравится, и я его отталкиваю иронией, неприязнью и т.д. - он считает меня милейшим человеком и начинает за мной бегать..
Наверное думают, что это такой вид флирта)
А еще (но это уже для женщины недостаток) - это категоричность. Нет, я на компромиссы умею идти, но не в отношениях. Мне всегда кажется: вот он это сделал, значит, это все, значит, он меня не любит. И ухожу. А это все были какие-то мужские манипуляции на тему "проверить чувства".
Ага.
Из недостатков. Есть Джеки, которые не скажут тебе ничего плохого при любых обстоятельствах. А есть такие, которые чуть ли не постоянно обижают и довольны собой, они вообще не замечают что делают, считают виноватых всех кроме себя, и перевоспитывать их совсем нет желания.
8 Авг 2007 12:19 breath сказал(а): Из недостатков. Есть Джеки, которые не скажут тебе ничего плохого при любых обстоятельствах. А есть такие, которые чуть ли не постоянно обижают и довольны собой, они вообще не замечают что делают, считают виноватых всех кроме себя, и перевоспитывать их совсем нет желания. Cообщение полностью
Не можно, потому что этики - ноль. Подобное поведение я могу лишь объяснить дурацкими провокациями.
Можен они вовсе и не довольны собой, но угрызений совести точно не испытывают.
2 Авг 2007 10:53 Inyouknowme сказал(а): - Джеки не признают своих ошибок, минусов, не признают, что неправы, по крайней мере сразу. Ваша праведная идея в лучшем случае станет поводом для размышления. Примеры: 1.Попробуйте доказать Джеку, что у него болевая 2.Определив лично ТИМ двух Джеков в их анкетах я прочитала - "самостоятельно, после изучения соционики")) Драйзер написал честно - "другим способом". - Джекам можно внушить что угодно по поводу отношений, у них нет своей позиции в этой области. Если сказать: "Ты меня не любишь!" Джек задумается - а может действительно не люблю?? И все-таки они классные! Cообщение полностью
Джеки признают свою ошибки, да еще как!Хотя конечно не сразу!Но если признают, то громко и во всеуслышание, сделаем из этого шоу!!! и в итоге перевернем все так, что нам только аплодировать будут. Внушить что угодно...хм, смотря кто! это должна быть референтная личность! я например, очень мало кому могу позволить обсуждать мои отношения и тем более давать советы в них!
8 Авг 2007 13:31 Damian сказал(а): По-моему есть такая тема, как "этическая проверка", когда Джек шутит-шутит о чем-то, либо создаёт ситуацию, в которой провоцирует твою реакцию и по ней смотрит, как ты к нему относишься на самом деле. Cообщение полностью
Так вроде Джек не такой уж и слепой в отношениях ТИМ, тогда для чего ему такие "этические проверки"?
Все зависит от тех условий в которых рос Джек. Если Джека сильно поколбасила жизнь, то накопленый опыт неминуемо повлияет на интертипные отношения. Мне думается Джек приобрет способность прислушиваться и принимать (в той или иной степени). Ибо именно этих качеств ему нехаватает.
Что я могу отнести к недостаткам Джеков? По-моему есть такая тема, как "этическая проверка", когда Джек шутит-шутит о чем-то, либо создаёт ситуацию, в которой провоцирует твою реакцию и по ней смотрит, как ты к нему относишься на самом деле.
Мне кажицо, здесь главное - Джеку не перешутить, а другим в раекциях на эти шутки не подставица ))) Cообщение полностью
Мне кажется вы про меня щас разговаривали...
Да, с шутками у Джеков местами напряженка, что обусловлено слабой БЭ.
У Джеков довольно часто возникают просто сумасбродные идеи, да и вообще они вас в такие дебри могут затащить, что мало не покажется. И при всем этом Джечка - самая оригинальная из всех моих подруг, сначала ее поведение меня шокировало, потом я привыкла, но энергетика у нее просто "бешеная".
21 Ноя 2007 19:51 eto-ile сказал(а): У Джеков довольно часто возникают просто сумасбродные идеи, да и вообще они вас в такие дебри могут затащить, что мало не покажется. Cообщение полностью
Сумасбродные идеи - это к Донам ( + ). У Джеков они, скорее, авантюрные. Причём степень авантюности находится в прямой зависимости от спонтанности: чем меньше - тем быстрее .
они нам незачем, по-большому счету). Вы в курсе, как сейчас у него с его машинами, а главное - где/сколько он потерял, а где приобрел?
Джека, она у нас все равно "более зрячая" 
, творческой 
), да и желания тоже. Подарить бы им по книжке "Что такое хорошо и что такое плохо", п.ч. понимаешь, что Джеки просто не ориентируется в этих понятиях и сами от этого страдают. 
.
+ 
). У Джеков они, скорее, авантюрные. 
- тем быстрее 