28 Апр 2007 13:06 avm сказал(а): Ну вот... как обычно... Подняли такую интересную тему про создание соционической коммуны и все заглохло.... А ведь возможно именно коммуна построенная на основе соционики и будет самым удачным экспериментом в этой области. Может все таки стоит попробовать? Cообщение полностью
не-а... нифига:-))))))))
коммуна априори неэффективна, Как экономист Вам говорю:-))) на этом этапе развития человечества.
еще никто ничего эффективнее не придумал, нежели капиталистическая экономика:-))) (если брать чистую экономику).
увы, но нам приходиться выбирать между эффективностью с одной стороны и гуманностью, справедливостью с другой.
коммуна априори неэффективна, Как экономист Вам говорю:-))) на этом этапе развития человечества.
еще никто ничего эффективнее не придумал, нежели капиталистическая экономика:-))) (если брать чистую экономику).
увы, но нам приходиться выбирать между эффективностью с одной стороны и гуманностью, справедливостью с другой. Cообщение полностью
Ну, внутри коммуны организовать экономические отношения можно по разному, хотя некоторые Дюмы уже высказали свое видение этого вопроса: "От Донов по способностям, Дюмам - по потребностям" А вообще создавать коммуну лучше начинать на форуме Альфы - тут все равно зафлудят...
28 Апр 2007 15:35 avm сказал(а): Ну, внутри коммуны организовать экономические отношения можно по разному, хотя некоторые Дюмы уже высказали свое видение этого вопроса: "От Донов по способностям, Дюмам - по потребностям" А вообще создавать коммуну лучше начинать на форуме Альфы - тут все равно зафлудят... Cообщение полностью
Комунну в любом случае надо делать- на 1-2 донов несколько дюмНезависимо от пола
а с кем её строить ? из двух донок не получится...
Если пяток дюм туда добавить....То какая разница, какоего тима родятся дети?
12 Мая 2007 21:49 tb сказал(а): Комунну в любом случае надо делать- на 1-2 донов несколько дюмНезависимо от пола Если пяток дюм туда добавить....То какая разница, какоего тима родятся дети? Cообщение полностью
деньги конечно дело наживное. Но как же я одна прокормлю нескольких дюмов ?
Джек говорил-семья-необходимое зло, чтоб выжить в этом мире. Это гамма.
Для альфы семья соционически должна быть "пугалкой"-как же, драгоценная свобода теряется.
Теряется- в нынешней среднестатистической семье, где мы приобретаем с потерей свободы нездоровые отношения зависимости.
им не приходится иметь дело с настоящей близостью, с необходимостью как можно полнее узнать своего партнера. Большинство людей просто боится такого сближения. Поэтому, хотя страх перед одиночеством заставляет их вступать во взаимоотношения, страх перед близостью не позволяет им выбрать человека, с которым им было бы по-настоящему хорошо.
Мы боимся близких отношений- по-настоящему близких- тогда , конечно, семья тюрьма и нам не нужна.
13 Мая 2007 07:48 tb сказал(а): Джек говорил-семья-необходимое зло, чтоб выжить в этом мире. Это гамма.
Для альфы семья соционически должна быть "пугалкой"-как же, драгоценная свобода теряется.
Теряется- в нынешней среднестатистической семье, где мы приобретаем с потерей свободы нездоровые отношения зависимости.
Мы боимся близких отношений- по-настоящему близких- тогда , конечно, семья тюрьма и нам не нужна. Cообщение полностью
Мы все разные и надо нам разное. Может кто поделится своим положительным опытом ?
А кто сказал, что в семье именно теряется свобода? Как раз наоборот - при наличии настоящей семьи приобретается дополнительная степень свободы за счет поддержки и помощи партнера, особенно если рассматривать идеальную, с точки зрения соционики, семью, когда супруги являются дуалами... С точки зрения выживания, любая группа, объединившаяся ради общей цели, будет намного сильнее, чем одиночка. Кроме того, еще, иногда, случается такое явление, как любовь, при которой человек испытывает постоянную потребность в находится рядом с любимым...
13 Мая 2007 12:40 Arlandino_1 сказал(а): в моем понимании семья это не отношения, а необходимость. Для кого то экономическая, для кого то статусная, кому то хочется сбежать быстрее из родительского дома, для кого то желание иметь детей толкает на поиски биологического партнера. Собирались на девишник за бутылочкой вина и тема была "зачем мне мужчина нужен, если денег зарабатываю сама, статус меня мой не волнует, детей рожать желания особого нет, от секса зависимости не имеем" Ответа так и не нашли. Подруга потом ходила на семейный тренинг и там дали ответ - мужчина нужен женщине ровно затем, чтоб сделать мужчину счастливым... Вот так вот... А про то что женское счастье "был бы милый рядом" и "главней всего погода в доме" даже песни пишут и долбят эту мысль на подкорку... Я не против мужчин, я только за, я не есть ярая феминистка, сражаться мне, соревноваться или доказывать кто сильнее ну совсем неохота (зачем попусту силы тратить ? ) Анекдот к теме: Почему невеста всегда в белом выходит замуж? _ Стандартный цвет бытовой теники.
Мы все разные и надо нам разное. Может кто поделится своим положительным опытом ? Заранее готова признать, что у меня проблемы, что я ненормальная, что (нужное добавить) чтоб не терять на это время. Спасибо, мне уже это говорили )))) В частности те мужчины которые претендовали на звание "подарка судьбы", но я такие подарки не приняла (ах зелен виноград, сказала лисица не достав его). Cообщение полностью
охохох... и я не знаю зачем оно надо. Я когда семейную жизнь веду, то мне и не надо получается больше ничего, только кормить да обихаживать... прям болотце какое-то... беззамужняя жизнь получается гораааздо интереснее и насыщеннее... А таких мужей, чтоб с ними можно было и дома и по интересному и удивительному видимо на всех не хватат... т.к. тут еще дополнительных условий, вроде родного тебе человека, до кучи полно...
13 Мая 2007 20:46 avm сказал(а): А кто сказал, что в семье именно теряется свобода? С точки зрения выживания, любая группа, объединившаяся ради общей цели, будет намного сильнее, чем одиночка. . Cообщение полностью
Я не знаю как у вас, но у меня задача выживания остро не стоит. Вот это как раз умею лучше всего. А вот как научиться совместно не доживать, не переживать, не выживать, а жить ?
Хороший вопрос. Как ЖИТЬ. ЖИТЬ- вместе, в одну сторону, достаточно сближаясь, но не теряя, а обретая себя
Для этого -нужна максимальная "здоровость"обеих половинок.
Не думаю, что Донки построят свое "ЩАСТЬЕ" подбирая, как кто-то говорил, таких нереализовавшихся дюм, побитых молью.
Так же и Дюмы- женясь на дерганных по 4й, недосенсоренных Донках.
Тут то самое "богатство" негативное сначала утилизировать нуно
Это потребует времени и сил, даже если прессовать время эффективными инструментами
13 Мая 2007 21:17 tb сказал(а): Хороший вопрос. Как ЖИТЬ. ЖИТЬ- вместе, в одну сторону, достаточно сближаясь, но не теряя, а обретая себя
Для этого -нужна максимальная "здоровость"обеих половинок.
Не думаю, что Донки построят свое "ЩАСТЬЕ" подбирая, как кто-то говорил, таких нереализовавшихся дюм, побитых молью.
Так же и Дюмы- женясь на дерганных по 4й, недосенсоренных Донках.
Тут то самое "богатство" негативное сначала утилизировать нуно
Это потребует времени и сил, даже если прессовать время эффективными инструментамиCообщение полностью
ох, вот етим и занимаюсь сейчас, утилизацией... Вот некотрым везет же, шел, подскользнулся, амнезия, и жизнь с чистого листа...
13 Мая 2007 21:24 Arlandino_1 сказал(а): Вот некотрым везет же, шел, подскользнулся, амнезия, и жизнь с чистого листа... Cообщение полностью
И в результате опять те же самые грабли, на которые уже наступал... У меня вот тоже весь накопленный опыт отрицательный, но анализ причин неудач позволит найти правильный путь в будущем.
13 Мая 2007 21:24 Arlandino_1 сказал(а): ох, вот етим и занимаюсь сейчас, утилизацией... Уже неделю как. Плакать уже то ли сил нет, то ли охота прошла.Вот и прошу ориентиров от здоровых людей, куда плыть то ? И жизнь не такая долгая, а стока всего утилизировать, ужас просто. Вот некотрым везет же, шел, подскользнулся, амнезия, и жизнь с чистого листа... Cообщение полностью
Склероз, конечно, болезня хорошая, но не надо иллюзий... и с ней тоже тяжело живется. А здоровых людей у нас по определению нет... да и откуда им взяться-то, когда стада моли так и летают вокруг... вот опять... кши, кши....
вопрос о замужестве - а зачем заморачитьвася?? вот как наступит тот самый момент, когда живешь с человеком и понимаешь "ВОТ ТУТ ХОРОШО!" тогда уже можно и о замужестве думать. а особенно если детей хочется, тогда уж без штампа никуда. специально искать это мужа/жену, то толку никакого не будет. искать, конечно, надо, но не чего-то конкретного, а искать вообще, искать самого лучшего (на то ведь мы и ДК ) и на худшее не соглашаться... короче не парься, само все устроится в конце концов, ВСЕГДА УСТРАИВАЕТСЯ
13 Мая 2007 23:48 Endynione сказал(а): вопрос о замужестве - а зачем заморачитьвася?? вот как наступит тот самый момент, когда живешь с человеком и понимаешь "ВОТ ТУТ ХОРОШО!" тогда уже можно и о замужестве думать. а особенно если детей хочется, тогда уж без штампа никуда. специально искать это мужа/жену, то толку никакого не будет. искать, конечно, надо, но не чего-то конкретного, а искать вообще, искать самого лучшего (на то ведь мы и ДК ) и на худшее не соглашаться... короче не парься, само все устроится в конце концов, ВСЕГДА УСТРАИВАЕТСЯ Cообщение полностью
То и забота теперь, что никогда сама ничего не искала... Что к берегу прибивалось само... А у меня теперь полное отторжение - ни взамуж, ни просто так, никак !
28 Апр 2007 15:35 avm сказал(а): Ну, внутри коммуны организовать экономические отношения можно по разному, хотя некоторые Дюмы уже высказали свое видение этого вопроса: "От Донов по способностям, Дюмам - по потребностям" А вообще создавать коммуну лучше начинать на форуме Альфы - тут все равно зафлудят... Cообщение полностью
Коммуна реализовалась этим летом Так вышло но дед мороз-как всегда-был пьян и исказил желание))
Коммуна возможна- но только если все любят всех ))
__________________ Если Дюм мужчина, а Дон девушка- то этих Донов у Дюмы может быть немало
А может и не быть вовсе! Я в соционике человек новый. (Как и на сайте) Психологию люблю. Но эту тему Перескочил даже не знакомившись. Я тут посидел почитал теперь поговорить бы. Авось не подерёмся.
2 Авг 2007 01:56 Karlsjn111978 сказал(а): А может и не быть вовсе! Я в соционике человек новый. (Как и на сайте) Психологию люблю. Но эту тему Перескочил даже не знакомившись. Я тут посидел почитал теперь поговорить бы. Авось не подерёмся. Cообщение полностью
и о чем поговорить бы вы хотели ?
Да всё равно о чём. Я не сильно верю что людей можно поделить на типы и при этом он будет точно ему соответствовать.Скорее в процентах. Из того что я узнал о Дюмах. Я процентов на 45 Дюм. Это пока. Но врядли 100ню наберу. Вот не знаю стоит ли мне лезть глубже в соционику. С одной стороны любопытно. А с другой Не факт что мне это нужно. И это ли мне нужно. Разобрать человека по полочкам мотивы, побуждения,....... потом придётся вырезать что нибудь неугодное. Както не правильно всё это. Что останется не знаю. Хотя как я понял с дуалами тем более противоположного пола мне общятся не приходилась. А уже хочется попробовать. Пока хотябы по инету. Но в живую будет интересней. Если кто со мнй не согласен можем и поспорить. Авось не подерёмся. И на чём нибудь сойдёмся.
охохох... и я не знаю зачем оно надо. Я когда семейную жизнь веду, то мне и не надо получается больше ничего, только кормить да обихаживать... прям болотце какое-то... беззамужняя жизнь получается гораааздо интереснее и насыщеннее... А таких мужей, чтоб с ними можно было и дома и по интересному и удивительному видимо на всех не хватат... т.к. тут еще дополнительных условий, вроде родного тебе человека, до кучи полно... 