29 Апр 2007 18:11 assassinka сказал(а): Меня смущает не сама этическая ситуация с Доном, как таковая, а подвешенное состояние неизвестности на полдня, которому она стала причиной. Вот какими еще способами можно выводить себя из этого шокового ступора? Cообщение полностью
На мой взгляд, проще всего - отвлечься, переключить внимание. Займитесь чем-нибудь интересным, что может отключить "думанье" - тут у каждого свои хобби - спорт, уборка, секс или общение с друзьями, как кому нравится. А потом ситуация сама "проявится" - появятся новые обстоятельства, новая информация, на основе которой вы уже сможете что-то решать, делать какие-то выводы. Вообще ситуация подвешенности и неопределенности знакома и неприятна всем, и это чувство "сосания под ложечкой" знакомо - просто есть люди, которые умеют отключаться и не рефлексировать на этом (например, Доны и Гексли), то есть не прокручивать в голове варианты развития событий (часще всего негативные). Получается, что Вы пытаетесь решить задачу, не зная условий полностью. А ведь даже пример 1 + 2 = 3 трудно решить вот в таком виде: 1 + ... = ...
При отсутствии информации "картинка" не сложится, интуиция не сработает. А вот если будет 1 + 2 = ... тут она может спрогнозировать что-то. Пусть и ошибется, но не будет уже так страшно, как неизвестность Поэтому нужно просто постараться получить полный объем информации (пообщаться с вашим бывшим молодым человекаом, узнать, чего он хочет - это ваша БЭ почувствует) и на основе этого сделать вывод (это ваша ролевая БЛ сможет). Вот примерно такой "алгоритм" HAPPYness, Dolche, спасибо, что откликнулись! Интересно очень, но могу сказать, что такие "болевые" ощущения по поводу неопределенновти мне знакомы, несмотря на явно болевую ЧС. Мало того, неопределенности боится и ненавидит ее моя подруга Гексли, особенно в личных отношениях... И мучается от нее очень. Парадокс?!
29 Апр 2007 18:23 Ros-inka сказал(а): Но если он все же решит восстановить отношения,возьмите волю в кулак и не позволяйте сердцу командовать.Будьте проницательны и цените себя.Оцените и проанализируйте причины,по которым он испарился.И если все же будете склонны вернуться к нему,то не кидайтесь сразу,пусть завоевывает! Вот как прямо и строго, ,сОрри Cообщение полностью
Да все верно. И никакой строгости нет - все нежно и красиво.
ИМХО, у Саши замечательная возможность собственноручно сделать ситуацию такой, какой она сама возжелает. Немеряный простор для блока ЭГО!
Раннее, когда МЧ самостоятельно принял решение расстаться, такой возможности не было.
29 Апр 2007 20:31 Nici сказал(а): HAPPYness, Dolche, спасибо, что откликнулись! Интересно очень, но могу сказать, что такие "болевые" ощущения по поводу неопределенновти мне знакомы, несмотря на явно болевую ЧС. Мало того, неопределенности боится и ненавидит ее моя подруга Гексли, особенно в личных отношениях... И мучается от нее очень. Парадокс?! Cообщение полностью
Светлана, я тоже такое замечала. Вот этот самый парадокс...И у подруги Гексли в том числе. Особенно касательно знАчимых для нее отношений. То же стремление разрубить гордиев узел неизвестности. Так чтобы все прояснить... Уж не знаю как это объяснять...Все же моя болевая - есть гекслиная базовая...А реакции идентичны...Только способы решения проблемы различны...Гекслю по ЧЭ рвать на части начинает.
29 Апр 2007 20:31 Nici сказал(а): Интересно очень, но могу сказать, что такие "болевые" ощущения по поводу неопределенновти мне знакомы, несмотря на явно болевую ЧС. Мало того, неопределенности боится и ненавидит ее моя подруга Гексли, особенно в личных отношениях... И мучается от нее очень. Парадокс?! Cообщение полностью
Да никто не любит неопределенность! И особенно в личном! Особенно женщины. И любая неопределенность бьет тем или иным боком по болевой. У кого болевая ЧИ - болезненно от неопределенности перспектив и возможностей. У кого БЛ болевая - то больно от непонимания причин поступков и их алогичности при ясных возможностях и раскладах. Даже у кого базовая ЧС не выносят неопределенность так как им важен контроль "своего объекта". То же касается и тех у кого ЧС фоновая. У кого болевая БЭ само собой в панике.
Даже и не представляю кто любит неизвестность и неопределенность в личных отношениях... Возможно ее просто больше любят мужчины вообще и это внетимно, так как это с них снимает груз и оковы ответственности и дает свободу. А свободу мужчины больше ценят, а женщины гарантии в отношениях. Природой так устроено. Мне так мужчина один сказал и вот читаю и вижу, что более женщины внетимно обеспокоены неизвестностью и неопределенностью в личных отношениях, а ни один мужчина не начал тему еще, что у него что-то болит от того, что женщина морочит голову неопределенностью и неизвестностью. Или я не весь форум еще прочла...
29 Апр 2007 18:11 assassinka сказал(а): И такое состояние возникает каждый раз в случае неопределенности и неизвестности. Так какими еще способами можно выводить себя из этого шокового ступора? Cообщение полностью
Сознательным снижением знАчимости для себя конкретной ситуации. Попросту говоря - измените по БЭ свое отношение к человеку - на слегка наплевательское.
Что-то местами не в ту сторону отнесло обсуждение, сдаётся .
Проблема как ускорить собственные реакции в выборе? "выводить себя из этого шокового ступора" Dolche:"Сознательным снижением знАчимости для себя конкретной ситуации." Каким образом? Nici:"отвлечься, переключить внимание" -Ощущение шока, думаю, действительно снизится. Что до ступора. А может и не стоит спешить . Позволить себе не спешить,отложить волнения и начать тревожиться тогда, когда состоится реальный факт для переживаний.
Улавливаю ли суть вопроса? Или он уже благополучно "отвалился"?
Да чё здесь воду в ступе толочь? Вся -неопределённость вызвана недоверием Драйки к Дону. Вот и нужно все свести к 2 вариантам: !.Способна простить и дать ещё один шанс - значит нужно обстоятельно всё обговорить и, если сказанное Доном в своё оправдание устраивает,- перелистывать страницу и начинать выстраивать отношения с чистого листа. Правда, тут придётся над этим самым внутренним недоверием серьёзно поработать. Если же возникнет рецидив - сразу до свиданья; 2.Не способна простить - лучше и не пытаться. В качестве компромисса, чтобы не рубить с плеча, можно месячишко присмотреться к поведению Дона. Бахнуть его по болевой всегда успеете.
Ребята, случайно зашла на форум и попала сразу же в эту тему, ну как специально.
Проблема такая: я (вроде как) Драйзер, парень у меня (вроде как) Джек. Но любит он меня держать в неопределённости. А я от этого просто с ума схожу! Это нормально, что так все происходит? И сколько я ни прошу его написать мне что и как там на другом конце света у него происходит -- ноль эмоций. Как буд-то бы специально испытывает мое терпение. Как мне себя вести, чтобы не послать его куда подальше?
29 Апр 2007 16:57 HAPPYness сказал(а): У Стратиевской очень хорошо написано об этом. Приведу главные моменты, которые 100% обо мне: - нет ничего страшнее, чем вынуженное ожидание и бездействие в условиях полнейшей неопределенности и неизвестности; От себя. Тут просто паника! Фантазия работает на полную катушку и в голове выстраивается такое!!!, самое худшее вобщем, в разных вариантах - трудно быть дальновидным, увидеть ситуацию в развитии. Короче, чтобы все это безобразие прекратить, включаются 2 варианта: или , или уползаю в норку и выжидаю. Cообщение полностью
Во-во! И у меня один в один то же самое! Вот только выжидать уже нет сил. Практически месяц борюсь с этим состоянием. Уже на пределе: нервный срыв не за горами. А ему, пожалуй, даже невдомёк! Скажите, Джеки по жизни тормознутые? Или это не Джек?
29 Апр 2007 18:11 assassinka сказал(а): Меня смущает не сама этическая ситуация с Доном, как таковая, а подвешенное состояние неизвестности на полдня, которому она стала причиной. И такое состояние возникает каждый раз в случае неопределенности и неизвестности. Так какими еще способами можно выводить себя из этого шокового ступора? Cообщение полностью
Ребята! Это же ОЧЕНЬ важно! Она же прямо и конкретно спрашивает: как выходить из этого ступора? Шутки и юмор тут не помогут.
Я сама три недели была в таком ступоре, что ничего на работе делать не могла.
Еслиб доставучее начальство не загрузило меня работой выше крыши и не устроило головомойкуза бездействие -- я бы с ума сошла. При чём не фигурально, а буквально.
Как это можно выдержать: тебе практически делают предложение, говорят, что зондируют почву на счет визы, а потом исчезают на три недели! И после пары комплементов -- еще на неделю! (Ну объяснения, конечно, "убедительные": "много работал".)
Да я перебрала все мыслимые и не мыслимые варианты, заколебала жалобами всех подруг (реальных и виртуальных) и еле сдержалась, чтобы не засыпать его письмами с упреками. (Выдержки еле хватило, но сейчас она заканчивается.)
А вы советуете -- "пошути" ! Хороши шуточки...
Как практически бороться со своими нервами? Может, медитации какие-то есть? Или на "Ново-Пассит" подсаживаться?
Но самое главное: как себя вести таким образом, чтобы ситуация без скандала вышла из ступора? Чтобы не игнорировали молчанием. И чтобы не разругаться окончательно.
30 Апр 2007 00:46 Whim сказал(а): Что-то местами не в ту сторону отнесло обсуждение, сдаётся .
Проблема как ускорить собственные реакции в выборе? "выводить себя из этого шокового ступора" Dolche:"Сознательным снижением знАчимости для себя конкретной ситуации." Каким образом? Nici:"отвлечься, переключить внимание" -Ощущение шока, думаю, действительно снизится. Что до ступора. А может и не стоит спешить . Позволить себе не спешить,отложить волнения и начать тревожиться тогда, когда состоится реальный факт для переживаний.
Улавливаю ли суть вопроса? Или он уже благополучно "отвалился"?
Суть вопроса Вы прекрасно уловили. А сам вопрос, к сожалению, не отвалился, та как в следующий раз, когда меня так замкнет, я все равно не знаю, что нужно сделать для возвращения в нормальное состояние! А замкнуть меня может очень часто: резкое изменение планов с неполным виденьем перспективы оглушает конкретно. Или это лично у меня проблемы с нервами?!
30 Апр 2007 01:31 ander-2 сказал(а): Да яё здесь воду в ступе толочь? Вся -неопределённость вызвана недоверием Драйки к Дону. Вот и нужно все свести к 2 вариантам: !.Способна простить и дать ещё один шанс - значит нужно обстоятельно всё обговорить и, если сказанное Доном в своё оправдание устраивает,- перелистывать страницу и начинать выстраивать отношения с чистого листа. Правда, тут придётся над этим самым внутренним недоверием серьёзно поработать. Если же возникнет рецидив - сразу до свиданья; 2.Не способна простить - лучше и не пытаться. В качестве компромисса, чтобы не рубить с плеча, можно месячишко присмотреться к поведению Дона. Бахнуть его по болевой всегда успеете. Cообщение полностью
Фактически, дело тут не в моем отношении к Дону. Я не знаю, что может произойти, и это меня порядочно угнетает, вводя в полный ступор. Вот сидишь ты на одном месте и думаешь об одном "Что будет! Нужно что-то сделать... Но что же все-таки будет?! Определенно нужно сделать хоть что-то..." И так по кругу. Пытаешься взяться за работу - все из рук валиться. Вот и ходишь по дому, как зомби, выполняя все на автомате, или сидишь на одном месте и ду-у-умаешь с загрузкой ЦП 100%... Вопрос: Как разгружать систему?
30 Апр 2007 04:01 assassinka сказал(а): Фактически, дело тут не в моем отношении к Дону. Я не знаю, что может произойти, и это меня порядочно угнетает, вводя в полный ступор. Вот сидишь ты на одном месте и думаешь об одном "Что будет! Нужно что-то сделать... Но что же все-таки будет?! Определенно нужно сделать хоть что-то..." И так по кругу. Пытаешься взяться за работу - все из рук валиться. Вот и ходишь по дому, как зомби, выполняя все на автомате, или сидишь на одном месте и ду-у-умаешь с загрузкой ЦП 100%... Вопрос: Как разгружать систему? Cообщение полностью
Короче, проблемы у нас с тобой идентичные. И что делать будем?
Фактически, дело тут не в моем отношении к Дону. Я не знаю, что может произойти, и это меня порядочно угнетает, вводя в полный ступор. Вот сидишь ты на одном месте и думаешь об одном "Что будет! Нужно что-то сделать... Но что же все-таки будет?! Определенно нужно сделать хоть что-то..." И так по кругу. Пытаешься взяться за работу - все из рук валиться. Вот и ходишь по дому, как зомби, выполняя все на автомате, или сидишь на одном месте и ду-у-умаешь с загрузкой ЦП 100%... Вопрос: Как разгружать систему?
Страх преодолеть (у Вл.Леви замечательная книга есть "Приручение страха"). Сделать. Хоть какой-то шаг. "Дорогу осилит идущий"- как лозунг, можно на стене себе плакатик вывесить Сама зависаю на этом проклятом автопилоте, случается . Иногда только извне и встряхнёт что-то. Тут главное от себя любимой оторвать собственное внимание
30 Апр 2007 02:41 MelissaMelistan сказал(а): Во-во! И у меня один в один то же самое! Вот только выжидать уже нет сил. Практически месяц борюсь с этим состоянием. Уже на пределе: нервный срыв не за горами. А ему, пожалуй, даже невдомёк! Скажите, Джеки по жизни тормознутые? Или это не Джек? Cообщение полностью
Во-первых, может и не Джек. Во-вторых, Джекам нужно все говорить прямо - они не телепаты, а особенно если он интуитивного подтипа, может не заметить, витая в облаках, что творится с Вами или далеко не сразу. Если вы делаете вид или говорите, что все хорошо, то они так это и воспринимают. И странно будет упрекать его за это. В-третьих, нужно помнить, что Джек практически всегда будет где-то чем-то занят. И, чтобы "не сойти с ума", нужно принять это, как бы ни было тяжело (если человек действительно вам дорог, а это касается не только Джеков) и заняться чем-то полезным, собой, в конце концов. Мне еще помогает чтение жизнеутверждающих книг, просмотр хорошего фильма, зажигательная музыка, общение. С одной стороны странно, да?- в наш век мобильных технологий чего стоит просто взять и позвонить, обозначиться, сказать, что "помню, скучаю, занят тем-то и т.п." (ААА, Джеки, берегите своих Драйзерок!!!). Хотя можно и самой позвонить, но боишься нарваться на "я занят", а ты тут со своими "бреднями", когда тут такие важные дела происходят... Можно сказать "а, ей легко говорить - "переключись, отвлекись". Нет, не понаслышке знаю как это быть в таком состоянии и советы других "расслабиться" не помогут все равно (даже если вы находитесь с десятью подружками, мысли все равно будут "там"), потому как на данный момент больше ничего не волнует. Так что остается одно - самой прояснять поскорей ситуацию и тем самым себя успокоить. В свое время Гек топтался по моей болевой 7 лет(!), а я ему платила тем же, хоть и понимала, что человек делает это не специально. Так что, как бы вы не любили, стоит 100 раз подумать, а нужны ли вам неблагоприятные отношения. В конце концов, я просто начала болеть и поняла, что если не прекращу сама, то на самом деле сойду с ума. До их пор выгребаю... Резюме: будьте самой собой, любите себя, поступайте как ВАМ удобно, станьте действительно САМОДОСТАТОЧНОЙ!
30 Апр 2007 00:46 Whim сказал(а): Проблема как ускорить собственные реакции в выборе? "выводить себя из этого шокового ступора" Dolche:"Сознательным снижением знАчимости для себя конкретной ситуации." Каким образом? Cообщение полностью
To Whim - Повышением знАчимости собственного "Я" - сначала я люблю и уважаю себя как личность. Никто не может заставить меня долго нервничать и переживать, если я сама этого не захочу. Где-то так.
Вот это очень похоже на то, что я хотела сказать -
30 Апр 2007 00:46 Whim сказал(а): Что до ступора. А может и не стоит спешить . Позволить себе не спешить,отложить волнения и начать тревожиться тогда, когда состоится реальный факт для переживаний.
30 Апр 2007 04:01 assassinka сказал(а): Фактически, дело тут не в моем отношении к Дону. Я не знаю, что может произойти, и это меня порядочно угнетает, вводя в полный ступор. Вот сидишь ты на одном месте и думаешь об одном "Что будет! Нужно что-то сделать... Но что же все-таки будет?! Определенно нужно сделать хоть что-то..." И так по кругу. Пытаешься взяться за работу - все из рук валиться. Вот и ходишь по дому, как зомби, выполняя все на автомате, или сидишь на одном месте и ду-у-умаешь с загрузкой ЦП 100%... Cообщение полностью
Вопрос: Как разгружать систему? Система разгружается по суггестивной : нужно действовать! Форма - на усмотрение: либо уход в работу, либо активное времяпрепровождение с друзьями, либо возврат в блок ЭГО и "разговор по душам" с Доном/Гексли. Потому что любовь - не умирает. Стоило ему через полгода появиться - и чувства воспылали вновь! А твой нынешний кавалер, выходит, тебе безразличен, поэтому и проку от него в этом деле мало. Твои чувства к нему слабоваты, чтобы перекрыть предыдущую любовь. Отсюда вывод, что это твоё заявление: "На данный момент я вообще не понимаю, зачем начинать все по-новому, так как для себя я этого человека похоронила в воспоминаниях..."- не более чем попытка убедить себя в том, что "любовь прошла"... Поэтому, пока нет другого БОЛЕЕ СИЛЬНОГО чувства, твоё сердце так и будет периодически "просить Дона", и никакой разум, вместе с болевой ,- его не переубедят. Теперь, чтобы разорвать этот порочный круг, нужно плотное общение, чтобы вынести окончательный вердикт "казнить или помиловать". Если не хочешь идти этим путём и желаешь вычеркнуть Дона из своей личной жизни навсегда, могу посоветовать радикальный способ избавления под условным названием "выжигание любви", который я практиковал по молодости: просто берёшь и тем негативом, которым он тебя доставал, а так же его вопиющими недостатками, возведёнными в гипертрофированную степень,- "промываешь мозги", убеждая себя, ЧТО ЭТОТ ЧЕЛОВЕК МНЕ НЕ НУЖЕН! С НИМ ДОСТИЧЬ СЧАСТЬЯ НЕВОЗМОЖНО! ОН ТОЛЬКО ОТРАВИТ ВСЮ МОЮ ЖИЗНЬ! и т.д., и т.п. От былого позитива - не должно остаться и следа! Все камни разбить и стереть в порошок! Да, это очень больно и за один день тут не отстрадаешь. Но по-другому место в сердце для нового чувства не освободишь. Старое - просто не пустит новое, если только новое чувство - не ураган. К тому же, в таком "выжигании" нет ничего страшного, т.к. и в этом случае любовь не погибает. Она просто "очень сильно уменьшается в размерах". Человек после всего этого воспринимается вполне позитивно, но, скорее, как друг, а не как возлюбленный. Через определённое время можно даже мило общаться. Даже есть подозрение, что при большом желании костёр можно разжечь снова. Правда, у меня такого желания никогда не возникало...
29 Апр 2007 16:35 Nici сказал(а): Прошу прощения, но вопрос не по существу, а по названию темы: в чем выражается болевая интуиция возможностей? Не примите за издевку, пожалуйста, но я действительно не могу никак этого понять... Cообщение полностью
Оказывается не только мне это бывает непонятно... Света, я вот здесь : тоже пыталась для себя что-то прояснить . Попробуй почитать...
Я может повторюсь сильно, но скажу кощунственую для дуалов вещь: в данной ситуации не важно, что будет. Вернее, а какая разница? Предсказать до мелочей невозможно. Что бы ни было, что бы он Вам ни сказал, если зовет на встречу - удовлетворите своё желание. Встретьтесь с Доном. И всё прояснится, или хотя бы сдвинется.
Я правда, не понимаю, если он и Вы типированы верно, чтО Вам за радость все время ждать, что отчебучит со своей Дон? И ему, кстати, тоже. Мне только непонятен в этой истории момент: Дон в прошлый раз исчез по-английски, а появился теперь внезапно. Уже одно это "говорит". У Дона были уважительные причины на это?
На мой взгляд, проще всего - отвлечься, переключить внимание. Займитесь чем-нибудь интересным, что может отключить "думанье" - тут у каждого свои хобби - спорт, уборка, секс или общение с друзьями, как кому нравится. А потом ситуация сама "проявится" - появятся новые обстоятельства, новая информация, на основе которой вы уже сможете что-то решать, делать какие-то выводы. 
- просто есть люди, которые умеют отключаться и не рефлексировать на этом (например, Доны и Гексли), то есть не прокручивать в голове варианты развития событий (часще всего негативные).
.
-Ощущение шока, думаю, действительно снизится. 
. Позволить себе не спешить,отложить волнения и начать тревожиться тогда, когда состоится реальный факт для переживаний. 
-неопределённость вызвана недоверием Драйки к Дону. Вот и нужно все 
, или уползаю в норку и выжидаю.
: нужно действовать! Форма - на усмотрение: либо уход в работу, либо активное времяпрепровождение с друзьями, либо возврат в блок ЭГО и "разговор по душам" с Доном/Гексли. Потому что любовь - не умирает. Стоило ему через полгода появиться - и чувства воспылали вновь! А твой нынешний кавалер, выходит, тебе безразличен, поэтому и проку от него в этом деле мало. Твои чувства к нему слабоваты, чтобы перекрыть предыдущую любовь. Отсюда вывод, что это твоё заявление: "На данный момент я вообще не понимаю, зачем начинать все по-новому, так как для себя я этого человека похоронила в воспоминаниях..."- не более чем попытка убедить себя в том, что "любовь прошла"... Поэтому, пока нет другого БОЛЕЕ СИЛЬНОГО чувства, твоё сердце так и будет периодически "просить Дона", и никакой разум, вместе с болевой