а ты бы хоть немного больше инфы оставил в анкете - общались бы не только в форуме
8 Мая 2007 17:52 maroon сказал(а): // блин, штож меня удаляют-то всё время? (( --- ладно, понятно. запастись терпением и просто ненавязчиво о себе напоминать. да я так и делаю! и вижу просто сдержанную реакцию. как будто она сама себя придерживает, тормозит, и меня этим охладить хочет. вот я и понимаю, что нафик я ей сдался, и молчу.. пока опять не соскучусь. а там по новой..
а вот про "не сильно ли мы спешим" - это, пожалуй, в точку. просто хочется поддерживать динамику в развитии отношений, чтобы они всё время шли по нарастающей. сегодня погуляли, завтра за ручку подержались, послезавтра поцеловались, через недельку можно уже и поприставать.. а то ведь запишет в "глухие тормоза", или в "друзья", и всё - не вылезешь... Cообщение полностью
Да вот что у нас ещё проявляеться, когда мы понимаем что совсем близко подпустили человека у нас начинается паника "ОЙ", неудобно как-то, и получаеться что вроди как видимо охладеваем, а от нас наоборот уже ждут продолжнеия отношений - ведь всё ясно, а мы хотим реакции и шагов от молодого человека, чтобы побороть стеснение, признать свои сильные стороны, т.е. получить комплименты и одобрение
8 Мая 2007 18:08 fialka_Irishka сказал(а): а мы хотим реакции и шагов от молодого человека, чтобы побороть стеснение, признать свои сильные стороны, т.е. получить комплименты и одобрение Cообщение полностью
во! и какова же должна быть реакция, и какие шаги молодого человека? "бороцца за свою любовь" (с) Ксюша Собчак ? или дать отдохнуть, чтобы сама всё поняла (ага-ага, фиг там, поймёт она...)? что нужно делать, если вчера вы полчаса очень мило целовались у её подъезда, а сегодня она мнётся, сомневается, надо ли ей это, и да что ей делать с ещё десятком-другим воздыхателей в свете открывшихся обстоятельств?
ну я обычно так же позитивно с ними разговариваю, успокаиваю, говорю уверенно, типа всё будет хорошо.. у нас.. но это не помогает. девушка чувствует, что ей прямо сейчас и прямо здесь, прямо срочно необходимо что-то реально решить. и она приходит к выводу, что нет, она ещё не готова, что ей нужны пока просто необязательные отношения, что мы можем быть друзьями... (знакомая песня, да, мужыки? )
Странный разговор тут какой-то вышел. Ну и что, что человек в другой город ездил? Что искал? Робы - результатеры, задался человек целью и попер, нормально)) Я сама вот так взяла и приехала за полторы тыщи километров) и ничего, не развалилась) даже тени сомнения в том, что ехать надо - не было. Если цель есть, это нормально. И смеюсь, и улыбаюсь. Как раз тех, которых кажется, и расшевелить не возможно, Гюги стороной и обходят. ИМХО....
7 Мая 2007 03:39 sancta_simplicitas сказал(а): Начну с классического вопроса: а Вы уверены в своем типе? Восемь попыток за полтора года, активные поиски в инете, поездки в другой город на свидание... Роб уже от одной мысли об этом сдох бы. Все-таки мы - один из самых аутичных типов социона. Вспомните Канта, который всю жизнь прожил один. Cообщение полностью
8 Мая 2007 10:27 Rock-n-Roll сказал(а): Что-то как-то не похожи вы на Робеспьера. Тем более - "определён по тесту на этом сайте" Если вам легко съездить в другой город, то лучше съездийте на соционический практикум... Cообщение полностью
По поводу аутичности.
Я тоже уверен в своем ТИМе. Колличество попыток было приблизительно такое же, Инет подключал к поискам, и ездил в другие города, в при том не близкие.
Не все Робы настолько "ничего не могущие". Я отношусь к другой категории ЛИИ (как maroon и Verenika).
Я думаю тут либо подтипы играют роль, либо действительно продвинутость. Но факт такой существует.
Просто в определенный момент понимаешь, что надо над собой работать, а потом уже и результат приходит...
8 Мая 2007 23:00 Consigliere сказал(а): ...Не все Робы настолько "ничего не могущие". Я отношусь к другой категории (как maroon)...Я думаю тут либо подтипы играют роль, либо действительно продвинутость... Cообщение полностью
Чего вы все так зацепились за "другие города"? Это утверждение было сказано несколько иначе, если вы Робеспьер, то используйте свою БЛ, вариантов интерпритации масса... "ПРОДВИНУТОСТЬ" считаю неуместной и сомнительной в данном вопросе...
8 Мая 2007 18:26 maroon сказал(а): но это не помогает. девушка чувствует, что ей прямо сейчас и прямо здесь, прямо срочно необходимо что-то реально решить. и она приходит к выводу, что нет, она ещё не готова, что ей нужны пока просто необязательные отношения, что мы можем быть друзьями… Cообщение полностью
А куда и зачем Вам спешить, собственно? Я, правда, отнюдь не Гюго, но в столь юном возрасте мне тоже совсем не нужны были «обязательные» отношения. Это же нормально! Врочем, не для всех.
Вам радоваться надо. Тому, что приоритеты данной конкретной девушки выясняются уже после второго свидания. Не нужны ли ей серьезные отношения в принципе, или не подходите конкретно Вы в роли партнера – какая разница? Главное, что у Вас есть эта ясность. В конце концов, кроме социотипа, есть множество других вещей, с которыми нельзя не считаться. Гораздо печальней всё выглядит, когда, под гипнозом полного контакта и кайфа, люди открываются и сближаются, а потом, когда уже существует, казалось бы, нечто реальное в плане отношений, неожиданно выясняется, что один из них – «степной волк» по жизни, и ни на какую «дуализацию» свободы не променяет. А традиционные отношения с детьми и заботами для него хуже тюрьмы. А другому нужно именно это. Вот тогда – трагедия, и боль, и годы бесчувствия, и комплексы...
Осмелюсь предположить, что когда Вы встретите Вашу девушку, у Вас не будет потребности что-то форсировать. Вам просто будет хорошо оттого, что она – есть. Пусть и не рядом.
Еще полезно бывает для себя сформулировать свои цели и желательную форму отношений: как часто видеться, что делать вместе и зачем...
Словом, не отчаиватесь и не унывайте! Если так получается – значит, скорее всего, это к лучшему, так и нужно. Ну не Ваш дуал просто.
Вы очень милый, добрый и умный, и лет пятнадцать назад я непременно бы принялась флиртовать с Вами!
У меня муж был Робик – до сих пор нежно дружим.
8 Мая 2007 23:29 Rock-n-Roll сказал(а): Чего вы все так зацепились за "другие города"? Это утверждение было сказано несколько иначе, если вы Робеспьер, то используйте свою БЛ, вариантов интерпретации масса... "ПРОДВИНУТОСТЬ" считаю неуместной и сомнительной в данном вопросе... Cообщение полностью
Поверьте, понимание вопроса прийдет позже, когда накопится опыт прожитых лет. Кроме можно и нужно использовать не менее слабую, а точнее не менее сильную . Кроме того жизнь поставила в такие условия, что пришлось развить и и даже . В результате, накопленные навыки и умения успешно использую.
Но мы постепенно отходим от темы Гюгошек... А это, более интересно для меня.
Что я заметил, как раз с Гюгошками сначала себя надо вести типично по Робовски, иначе не заметят и не оценят, они так подсознательно ориентированы на классическое восприятие Робика.
А уже потом, когда дуализировался, можно показывать свои другие сильные стороны. У моих знакомых Гюгошек это вызывает восхищение.
8 Мая 2007 23:29 Rock-n-Roll сказал(а): Чего вы все так зацепились за "другие города"? Это утверждение было сказано несколько иначе, если вы Робеспьер, то используйте свою БЛ, вариантов интерпритации масса... "ПРОДВИНУТОСТЬ" считаю неуместной и сомнительной в данном вопросе... Cообщение полностью
БЛ свою используем на каждом шагу, но отношения - это такая сфера, где БЛ бессильна. Чтобы "перенаправить" информацию со слабой БЭ на сильную БЛ, вам потребуется такой гигантский опыт (даже используя помогающие модели типа соционики), который вы сможете наработать лет за 10 интенсивных отношений со всеми. А ваша (и моя) нервная система такого не выдержит, и у вас (и у меня) просто поедет крыша.
9 Мая 2007 04:07 Consigliere сказал(а): Что я заметил, как раз с Гюгошками сначала себя надо вести типично по Робовски, иначе не заметят и не оценят, они так подсознательно ориентированы на классическое восприятие Робика. Cообщение полностью
что значит "типично по-Робовски"? Раскладывать по полочкам, объяснять (БЛ), делать неожиданные выводы из того, что она рассказывает (ЧИ), вести себя вежливо-предупредительно, галантно (БЭ, ну тут в зависимости от ситуации), наполняться её эмоциями и энергией и светиться самому (ЧЭ/БС), так я понимаю? Всё это присутствует.
9 Мая 2007 04:07 Consigliere сказал(а): А уже потом, когда дуализировался, можно показывать свои другие сильные стороны. У моих знакомых Гюгошек это вызывает восхищение. Cообщение полностью
А ты дуализированный?
9 Мая 2007 03:32 Diotima сказал(а): А куда и зачем Вам спешить, собственно? Я, правда, не Гюго, но в столь юном возрасте мне тоже совсем не нужны были «обязательные» отношения. Это же нормально! Врочем, не для всех. Cообщение полностью
Мало того что не для всех. Самое паршивое в том, что обязательных отношений со мной им не надо, а с кем-то ещё - пожалуйста. Как ты ни показывай все свои сильные стороны.
Вам радоваться надо. Тому, что приоритеты данной конкретной девушки выясняются уже после второго свидания. Не нужны ли ей серьезные отношения в принципе, или не подходите конкретно Вы в роли партнера – какая разница? Главное, что у Вас есть эта ясность. В конце концов, кроме социотипа, есть множество других вещей, с которыми нельзя не считаться.
да, здорово. это правда очень ценно. конечно, даже среди гюг есть те, кто прямо тебе ничего не скажет, и ты гадаешь-гадаешь, но есть и те, кто говорят. и таких не менее тяжело терять ))
Осмелюсь предположить, что когда Вы встретите Вашу девушку, у Вас не будет потребности что-то форсировать. Вам просто будет хорошо оттого, что она – есть. Пусть и не рядом.
о, у меня восемь пунктов таких. от которых мне просто хорошо, что они есть. типа, не перевелись ещё на Руси красны девицы ) Но так же можно всю жизнь прождать "свою" девушку. Абыдна было бы )) (или я зря парюсь в столь юном возрасте? до тридцатничка ещё времени-то огого..)
Словом, не отчаиватесь и не унывайте! Если так получается – значит, скорее всего, это к лучшему, так и нужно. Ну не Ваш дуал просто.
Вы очень милый, добрый и умный, и лет пятнадцать назад я непременно бы принялась флиртовать с Вами!
спасибо огромное )
Это верно все, чтобы дуал заметил - нужно быть в типе. Быть типе - значит не давать искажений. Но. Это не значит, что нужно нарисовать себе шаблон "типичное поведение Робеспьера" и вовсю его изображать даже там, где тянет сказать или сделать что-то другое. Даже если отойти от соционических вопросов - люди все со своими особенностями поведения и абсолютно логично, что если вы хотите, чтобы у человека сложились отношения именно с вами, а не с образом, который вы перед ним разыграете, нужно вести себя естественно, не перегибая палку ни в сторону откровенной демонстрации зон своей ограниченности (что часто, кстати, как мне кажется, и понимается некоторыми форумчанами как ТИМное поведение), ни в сторону откровенной фальши и выдавания желаемого за действительного. И в этом, конечно, ничего странного нет. Но если наполненность каких-то функций действительно высокая, то делать вид, что у вас вот именно такая вот забитая ЧС, нелепая БЭ и отсутствующая ЧЭ, как "должно быть" - по-моему как-то нецелесообразно.
Типа не парица, быть собой, наслаждаться жизнью, знакомиться с новыми гюгошками, и может быть, когда-нибудь, всё у вас (у нас) получится... ну тоже вариант, в принципе.
Хотелось бы всё-таки послушать гюгош, как у них протекал весь процесс.. или может кто описывал уже, и ссылочку может дать.. да и не только гюгош, но и дуализированных робов. Практика - она ж критерий истины
Вам дуализированный Роб и вещает, а вы отшучиваетесь)))) Из своей практики, которая критерий истины. И я не сказала - не париться. Я сказала - не кривляться. Впрочем, в выражении "не париться" есть очень большой смысл тоже. Слышали когда-нибудь об идеализациях и избыточно значимых ожиданиях? Если у вас свет клином сошелся на Гюго и дуализации (я не утверждаю, что у вас это так, я только предлагаю задаться вопросом), то вам жизнь будет сама доказывать, что это не рай на земле и не непременное условие счастья. В виде того, что у вас с ними вечно что-то будет не складываться. Примерно таким образом, как вы и описали.
9 Мая 2007 15:53 maroon сказал(а): Типа не парица, быть собой, наслаждаться жизнью, знакомиться с новыми гюгошками, и может быть, когда-нибудь, всё у вас (у нас) получится... ну тоже вариант, в принципе. Cообщение полностью
Я бы даже сказала - единственно разумный вариант. И в конечном счете самый эффективный. Наслаждаться жизнью и дарить радость. Абсолютно бесцельно, ни на что не рассчитывая.
Дуализирована уже 3 года Поделюсь опытом и советами 1. Почему бы не завязать знакомство с Гюгошками на этом сайте? По крайней мере они УЖЕ ориентированы на дуализацию 2. Может не стоит ездить за тысячи километров, а хотя бы встретиться на нейтральной территории во время каникул или отпуска? Думаю, такая идея вдохновит Гюгошку ведь мы легкие на подъем 3. У каждого человека есть свое т. н. "неприкасаемое" поле. У Гюгошек оно меньше, но все равно для меня лично было бы странным, что уже после нескольких встреч кто-то хочет сам ко мне прикоснуться, а тем более поцеловать... Это уже напористость... Вот тут и начинается гюгошечий тормоз... Так что выдерживайте дистанцию! Только после того как Гюгошка САМА даст понять (напимер, прикоснется во время разговора), что ей приятно общение - вот тогда и действуйте! На этом пока все! Может еще буду что-то добавлять... Мне бы конечно поконкретнее вопросы... Иначе мысли не успеваю записывать Да и времени как всегда не хватает
ну так вот... при встречах Гюги реагируют моментально, щебечут, над шутками смеются, настроение у всех отличное, сплошной позитив, но!.. никакого продолжения. ну то есть дай боже вытащить их ещё на пару встреч. и даже с развитием в виде касаний, обниманий при встрече/прощании, а можт даже и лёгкий поцелуй )) но всё естественно в рамках приличий и без малейшего давления. а потом они резко дают по тормозам, и тебе остаётся только гадать, что же случилось (сами не говорят - не хотят обидеть? - а самому расспрашивать - ну как бы статус не позволяет, кто я ей после двух встреч? такой же чужой человек, как и до этого.. мимо проходящий). Cообщение полностью
Точно. Гюги сами себя ругают за это (но потом, в далеком будущем) Начнете расспрашивать сразу станете неинтересным,т. к. объяснить она сама не сможет. Да и сомневаюсь чтобы по чужой инициативе Гюга стала выяснять отношения.Начнет по возможности отлынивать. Да не стройте с ней отношения. Общайтесь, разговаривайте. Покажите, что вам легко и хорошо становится от общения. Не контролируйте (пока вы чужой, нарветесь на грубость) Чтобы в друзья не записала, сыпьте комплименты. Не стоит каждые 30 минут звонить (неинтересно будет.)Это потом, через недельку-две-три будете звонить чаще
8 Мая 2007 18:41 Verenika сказал(а): Странный разговор тут какой-то вышел. Ну и что, что человек в другой город ездил? Что искал? Робы - результатеры, задался человек целью и попер, нормально)) Я сама вот так взяла и приехала за полторы тыщи километров) и ничего, не развалилась) даже тени сомнения в том, что ехать надо - не было. Если цель есть, это нормально. И смеюсь, и улыбаюсь. Как раз тех, которых кажется, и расшевелить не возможно, Гюги стороной и обходят. ИМХО.... Cообщение полностью
Verenika, сожалею, что Вы приняли мои слова на свой счет. В том, чтобы съездить в другой город, конечно, ничего странного нет. И насчет остального Вы тоже правы. Вижу цель - выбираю кратчайший путь - действую - получаю результат - анализирую - корректирую цель и т.д. и т.д. Насколько я могу судить, так поступают все рациональные логики. Хотя вполне возможно, что это свойство идти напролом характерно для результатеров. Я сама так делаю. Когда знакомлюсь, всегда расставляю точки над i, не мнусь. Только пусть меня расстреляют, но то, о чем пишет молодой человек, даже с большой натяжкой не тянет на типные качества роба. Аутичность не миф. Роб может мечтать о счастье взаимной любви. И вполне способен сделать первый шаг. Но никогда, никогда не станет доказывать незнакомой девушке, которая в нем не заинтересована, что он именно то, что ей надо. Попросту потому, что сам в этом не уверен. Роб не строит отношения. Никогда. Так же как не строит их и гюга. БЭ не в ценностях. Роба не будет беспокоить "как поддержать динамику в развитии отношений" на второй день знакомства. А уж убеждать, настаивать, ухаживать, говорить "у нас все будет хорошо"... Девушке, с которой вчера встретился? Ууууу! Это уже тянет на базовую БЭ+. А если это такая робская типная продвинутость, то пусть я буду отсталая. Мои близкие меня и так любят. Замкнутую, рассеянную, отстраненную, категоричную и самоуверенную. В общении роба с гюгой заглавную роль играют энергетические состояния. Энергетика. ЧЭ. Тянет друг к другу, создается ощущение близости, интересно общаться, захватывает дух и т.д. Или наоборот: не цепляет. Даже если роб делает первый шаг, это всегда только пробный шар. Сделает - и ждет. И еще зеркалит реакции партнера. Так что если партнер демонстрирует холодность, роб моментально делает два шага назад и морду тяпкой. Как и все логики, он склонен сваливать из некомфортных ситуаций по принципу "нет человека - нет проблемы". Кстати, гюги это чувствуют. И если роб "холодеет", поддают жару. Моя подруга, гюга, у которой муж и двое детишек, недавно рассказала мне такую историю: "Я только сейчас поняла, что в моей жизни была встреча с дуалом. Никогда никому не рассказывала. У нас в соседней общаге жил парень, такой замкнутый, молчаливый. Разговаривали мы с ним редко, но на меня он производил впечатление очень умного человека. Меня удивляло, как он может невозмутимо сидеть и работать, когда вся общага гуляет. Однажды мы сидели на лавочке, болтали, и вдруг он ни к селу ни к городу сказал: "Выходи за меня замуж." Я подумала, что он пошутил, и посмеялась. После этого мы продолжали здороваться, но больше он со мной не заговаривал. До сих пор жалею, что не взяла инициативу в свои руки." Ув. участнеги, я настаиваю, что вот вышеописанное - типично робское поведение. А строить отношения - это к достоевским.
10 Мая 2007 05:20 sancta_simplicitas сказал(а): ....." Ув. участнеги, я настаиваю, что вот вышеописанное - типично робское поведение. А строить отношения - это к достоевским. Cообщение полностью
присоеденяюсь
9 Мая 2007 22:11 Aindri сказал(а): 1. Почему бы не завязать знакомство с Гюгошками на этом сайте? По крайней мере они УЖЕ ориентированы на дуализацию Cообщение полностью
п.6 был найден именно на этом сайте
2. Может не стоит ездить за тысячи километров, а хотя бы встретиться на нейтральной территории во время каникул или отпуска? Думаю, такая идея вдохновит Гюгошку ведь мы легкие на подъем
вдохновить-то вдохновит, но не дальше третьего раза..
3. У каждого человека есть свое т. н. "неприкасаемое" поле. У Гюгошек оно меньше, но все равно для меня лично было бы странным, что уже после нескольких встреч кто-то хочет сам ко мне прикоснуться, а тем более поцеловать... Это уже напористость... Вот тут и начинается гюгошечий тормоз... Так что выдерживайте дистанцию! Только после того как Гюгошка САМА даст понять (напимер, прикоснется во время разговора), что ей приятно общение - вот тогда и действуйте!
обычно они в первые минуты встречи мило подхватывают меня под руку, так что физический контакт я начинаю считать установленным )) ну а что такого - в первую встречу приобняться на прощание, во вторую - уже обняться при встрече (ведь это уже допустимо), "держаца за ручку", легко поцеловаца на прощание (в щочку ), на третьей - то, что уже выучили на первых двух, и дальше, и дальше.. никакого форсирования, всё абсолютно естественно... пока не начинаешь об этом задумываться
На этом пока все! Может еще буду что-то добавлять... Мне бы конечно поконкретнее вопросы... Иначе мысли не успеваю записывать Да и времени как всегда не хватает
(( 
) 
считаю неуместной и сомнительной в данном вопросе...
Я, правда, отнюдь не Гюго, но в столь юном возрасте мне тоже совсем не нужны были «обязательные» отношения. Это же нормально! Врочем, не для всех.
можно и нужно использовать не менее слабую, а точнее не менее сильную 
. Кроме того жизнь поставила в такие условия, что пришлось развить и 
и даже 
. В результате, накопленные навыки и умения успешно использую.
Точно. Гюги сами себя ругают за это (но потом, в далеком будущем) Начнете расспрашивать сразу станете неинтересным,т. к. объяснить она сама не сможет. Да и сомневаюсь чтобы по чужой инициативе Гюга стала выяснять отношения.Начнет по возможности отлынивать.