14 Ноя 2006 11:45 Vadim-E сказал(а): Досты, которых видел на работе очень общительные и, естественно, со всеми в хороших отношениях. ИМХО, если Штирлиц как-то по особенному начинает относиться к Досту, то он также начинает его ревновать и задумываться, чем его хорошее отношение к другим отличается от хорошого отношения именно к тебе - меня это раздражало и отвлекало от работы Cообщение полностью
Что раздражало: хорошее отношение Доста к другим или собственная ревность и что это мешает работе?
А как можно вообще обьяснить Штирлицу, что бы он не ревновал? Как можно с ним об этом поговорить?
14 Ноя 2006 11:51 Zironyka сказал(а): Что раздражало: хорошее отношение Доста к другим или собственная ревность и что это мешает работе? Cообщение полностью
Видимо второе Кончилось тем, что специально перебрался в отдельный офис, так и не найдя ответа на вопрос "Почему хорошее отношение Доста так равномерно распределено по всему коллективу" Это всё было очень давно и не о каких знаниях соционики тогда речь не шла. Сейчас то уже всё понятно
14 Ноя 2006 12:03 Zironyka сказал(а): А как можно вообще обьяснить Штирлицу, что бы он не ревновал? Как можно с ним об этом поговорить? Cообщение полностью
Объяснять бесполезно И говорить. Просто не давать повода. То есть, сохраняя хорошие отношения с остальными, своего Штирлица все же как-то выделять. Чтобы он видел, что к другим-то ты хорошо относишься, но он все же на особом положении Иначе заревнует. Ну и никаких там дружеских объятий и поцелуев с друзьями, как раньше - просто ровное доброжелательное отношение. Штирлиц это НЕ ПОЙМЕТ. А друзья - поймут .
14 Ноя 2006 12:10 Vadim-E сказал(а): Видимо второе Кончилось тем, что специально перебрался в отдельный офис, так и не найдя ответа на вопрос "Почему хорошее отношение Доста так равномерно распределено по всему коллективу" Это всё было очень давно и не о каких знаниях соционики тогда речь не шла. Сейчас то уже всё понятно Cообщение полностью
Если Дост Вас ярко выделяет, ревность не имеет смыла, он(она) никого больше не видит. Если Дост Вас не выделяет, ревность не имеет смысла, ничего, к чему можно было бы ревновать там нет. Вывод: если речь идет о Досте, ревность не имеет смысла
14 Ноя 2006 12:23 Dochvetra сказал(а): Объяснять бесполезно И говорить. Просто не давать повода. То есть, сохраняя хорошие отношения с остальными, своего Штирлица все же как-то выделять. Чтобы он видел, что к другим-то ты хорошо относишься, но он все же на особом положении Иначе заревнует. Ну и никаких там дружеских объятий и поцелуев с друзьями, как раньше - просто ровное доброжелательное отношение. Штирлиц это НЕ ПОЙМЕТ. А друзья - поймут . Cообщение полностью
Так что, лучше не говорить? Меня волнует этот вопрос уже несколько лет, но я до сих пор не знаю КАК можно вообще говорить на такую скользкую тему? Как можно говорить с человеком о том, что он старается тщательно скрыть от других и что считает низким и недопустительным. Замечаю, что Штирлиц приревновав злится на все и вся: и на себя и на объект ревности. А если этот объект еще и все понял и просек, то совсем кырдык И ревнуя Штирлиц делает негативные выводы, что особо печально ...
Я стараюсь... Поводов не даю, никаких обьятий и т.д. Сплошной монастырь. Скоро крылышки будут резаться . Но бывают разные нелепые ситуации, в которых кто-то может шутя повести себя фривольно или даже не шутя, а специально... Недавно был такой случай - меня "шутя" один Есь пригласил на свидание. Ну это не шутка была, а специально при Штирлице, это была его такая мелкая мстя мне (он на меня надулся перед этим)...А я при этом Штирля уже несколько месяцев не видела и не успела вообще ничего сказать, как Штирль со скоростью сверхзвукового самолета убежал. И при этом наверняка решил, что я тут со всякими встречаюсь в его отсутствие... Отдалился, сказал, что вообще не будем встречаться. Блииииин
14 Ноя 2006 12:37 Dosia сказал(а): Если Дост Вас ярко выделяет, ревность не имеет смыла, он(она) никого больше не видит. Если Дост Вас не выделяет, ревность не имеет смысла, ничего, к чему можно было бы ревновать там нет. Вывод: если речь идет о Досте, ревность не имеет смысла Cообщение полностью
А как же тогда выражение "Не ревнует - значит не любит" ? Мне кажется, что Досты хоть и не осознанно, умеют вызвать чувство ревности
14 Ноя 2006 12:37 Dosia сказал(а): Если Дост Вас ярко выделяет, ревность не имеет смыла, он(она) никого больше не видит. Если Дост Вас не выделяет, ревность не имеет смысла, ничего, к чему можно было бы ревновать там нет. Вывод: если речь идет о Досте, ревность не имеет смысла Cообщение полностью
Согласна, в ревности нет ничего хорошего. И смысла нет ревновать того, для кого Штирль ЕДИНСТВЕННЫЙ в мире .
14 Ноя 2006 12:49 Vadim-E сказал(а): А как же тогда выражение "Не ревнует - значит не любит" ? Мне кажется, что Досты хоть и не осознанно, умеют вызвать чувство ревности Cообщение полностью
Ревность - это не любовь. Умеют. Но это актуально в начале отношений, когда нет никакой уверенности. А потом хочеться спокойствия, стабильности, расслабленности и уверенности .
14 Ноя 2006 12:57 Zironyka сказал(а): Ревность - это не любовь. Умеют. Но это актуально в начале отношений, когда нет никакой уверенности. А потом хочеться спокойствия, стабильности, расслабленности и уверенности . Cообщение полностью
Мне кажется, ревность- от отсутствия уверенности (простите за банальность ). Поэтому чтобы человек Вас не ревновал, надо внушить ему уверенность в том, что он для Вас- лучший и единственный. Как это сделать- ну не мне Вам рассказывать, Вы вроде тоже Дост. Когда внушите - делайте все, что Вам заблагорассудится, целуйте кого хотите из друзей (по-дружески )и всем будет счастье.
14 Ноя 2006 12:48 Zironyka сказал(а): Как можно говорить с человеком о том, что он старается тщательно скрыть от других и что считает низким и недопустительным. Замечаю, что Штирлиц приревновав злится на все и вся: и на себя и на объект ревности. А если этот объект еще и все понял и просек, то совсем кырдык И ревнуя Штирлиц делает негативные выводы, что особо печально ...
А Вы не говорите о низком. Говорите о высоком. Если ему не нравятся фразы типа "Ты чтооо, ревнууешь меня?!!!" можете после общения с объектом ревности ненавязчиво заметить, например, что мальчик этот, конечно, очень славный, но до тебя, любимый, ему как пешком до Китая! Ты же такой...(умный, красивый, справедливый и.т.п.) Главное - говорить только то, что Вы действительно думаете, фальш просекается.
14 Ноя 2006 12:49 Vadim-E сказал(а): А как же тогда выражение "Не ревнует - значит не любит" ? Мне кажется, что Досты хоть и не осознанно, умеют вызвать чувство ревности Cообщение полностью
Да. И делают это специально. При достаточно неяркой эмоциональности Штирлица (я не о ролевой, я о естественном) трудно найти подтверждение истинности его чувств. А я никогда не пойму, что делает это умный, красивый, цельный и сильный человек рядом со мной, такой серой и неинтересной. Сама не пойму. Пока не объяснят. И не подтвердят это эмоциями. А вы сами знаете, как трудно выбить Штирлица на эмоции.
Из Штирлица выбить эмоции? Да запросто! См. топик про ярость Штирлов. Только, думаю, это не те эмоции, которые нужны.
Вы правы, хотя и я рость може быть неплохим признаком.
Ревность - грех. Разрушает душу и портит отношения. Достоевский очень верен, правильно сказано, либо любит, либо относится, как ко всем. Логичные штирлицы, вам ревновать нет смысла .
Ага! Прям! Уж позвольте в этом усомниться. А потом, Штирлицу любовь Достоевского нужна ВСЯ. Делиться он не собирается ни с кем. Как же тут не ревновать?
Кстати выражение "не ревнует, значит не любит" - ложно. Может не у всех так, но у меня не так. Я могу любить и не ревновать. Ревность сродни ненависти, если ты ревнуешь человека, то автоматом ненавидишь соперника и свою же подружку (парня). Ненависть к подружке разрушает любовь к ней. За романтику не бить , а то будем как роботы
14 Ноя 2006 18:00 Digest сказал(а): Ага! Прям! Уж позвольте в этом усомниться. А потом, Штирлицу любовь Достоевского нужна ВСЯ. Делиться он не собирается ни с кем. Как же тут не ревновать? Cообщение полностью
Точно! Но требуя ВСЕЙ любви Доста, себе Штирлиц оставляет зазор на отступления, ласково зовущиеся: "естественной экстраверсией" и "БС-экспериментами". Уважаемые, вам это не кажется явным перекосом в отношениях?
14 Ноя 2006 12:23 Dochvetra сказал(а): Объяснять бесполезно И говорить. Просто не давать повода. То есть, сохраняя хорошие отношения с остальными, своего Штирлица все же как-то выделять. Чтобы он видел, что к другим-то ты хорошо относишься, но он все же на особом положении Иначе заревнует. Ну и никаких там дружеских объятий и поцелуев с друзьями, как раньше - просто ровное доброжелательное отношение. Штирлиц это НЕ ПОЙМЕТ. А друзья - поймут . Cообщение полностью
Уважаемые Достоевские! Прислушайтесь, пожалуйста, к этим золотым словам!
14 Ноя 2006 15:35 Dosia сказал(а): Да. И делают это специально. При достаточно неяркой эмоциональности Штирлица (я не о ролевой, я о естественном) трудно найти подтверждение истинности его чувств. А я никогда не пойму, что делает это умный, красивый, цельный и сильный человек рядом со мной, такой серой и неинтересной. Сама не пойму. Пока не объяснят. И не подтвердят это эмоциями. А вы сами знаете, как трудно выбить Штирлица на эмоции. Cообщение полностью
Может потому, что вы в эмоциях лучше разбираетесь, чем в отношениях? Если Штира все-время на эмоции вызывать - уйдет ведь А если вызывать не будете - не поймете отношений... мда парадокс
Кончилось тем, что специально перебрался в отдельный офис, так и не найдя ответа на вопрос "Почему хорошее отношение Доста так равномерно распределено по всему коллективу" 
.
...
.
.
). Поэтому чтобы человек Вас не ревновал, надо внушить ему уверенность в том, что он для Вас- лучший и единственный. 
Как это сделать- ну не мне Вам рассказывать, Вы вроде тоже Дост. 