Все совершенчтвуются в нашем мире, да и не только в нашем Зависит конечно и от девушки, нравитстся ли ей возиться с хозяйством и про постель тоже варианты разные бывают. Гороскоп тоже вносит свою лепту. А в общем "Жуковы" же экстраверты и сами, возможно, должны проявлять больше активности, а уж от "Есек" не убудет, даже может ожидать вознаграждение. Так думаю. "Еськи" мужчины чем-то наверняка отличаются от "Есек" женщин, но и общее обязательно имеется. Например мне с удовольствием было и похозяйничать и приготовыть что-нибудь вкусное для своей половины(точнее в гармоничных отношениях половинка уже не очень звучит, больше спутица подходит) И в физическом отношении мы тоже учимся у дуалов, особенно удовольствиям материального мира всегда рады. Думаю и к женщинам "Еськам" это тоже относится. Тогда гармонично развиваются наши энергетические центры(да простят меня "Жучки" за отступление за пределы физ. мира)
8 Июл 2007 11:57 Gestalt_77 сказал(а): Легче всего прикинуться слабой, безащитной и беспомощной. Раз уж родилась на этот свет, то нечего ныть, что "у меня ничего не вышло". Даже медведи в цирке и те учатся ездить на велосипеде. Cообщение полностью
не уверен, что у вас были отношения с есей. если были, то с очень забитой. после таких отношений девушке курс реабилитации проходить надо. теперь я понимаю, откуда эта ерунда берется, будто бетанцы садумазу полюбляют.
Вот опять мы упираемся в разный личностный опыт.
Еся может вырасти в семье интуитов, где никто не готовил, все питались бутербродами всухомятку, младшего братика, которого надо было бы кормить и заботиться, не было. И она по определению не понимает какого хозяйства от нее хотят, потому что личного опыта нет и социальных нормативов тоже нет – труда для девочек в школе не было, среди ближайшего окружения никто готовить не умел и не научил.
Другой вариант. Еся вырастает в семье, где мама, например, ЭСЭ, даже если сама не хочешь готовить, волей-неволей научишься, потому что насмотришься. Или в школе девочек на уроках труда учили готовить и попалась добросовестная учительница, или еще кто-то в этом роде. И тогда, Еся готовит вкусно и легко то, чему научилась. Кстати, такие мастерицы на сайте имеются.
Теперь, аналогично с Жуковым. Если у него мама была суперхозяйка, то у него на этот счет завышенные ожидания по отношению к Есе. Возможно только повариха, и только ЭСЭ по этому аспекту и может их удовлетворить.
А если Жуков рос в семье интуитов, где питались бутербродами, он будет без особых претензий.
Как из ситуации выйти красиво?
1. Все таки нам нужен только один дуал. И если Жуков хочет технологичную в домашнем хозяйстве Есе, я думаю, есть такая Еся, прошедшая соответсвующее обучение, например, после кулинарного техникума, работающая в ресторане и т.д. 2. Аналогично, Еся может искать Жукова, для которого это вообще не вопрос, и он готов оплачивать услуги домработницы. Только надо сразу акцентировать, что этот момент важен. 3. Если встреча уже состоялась, а Еся не умеет готовить. Если Есе дорог этот Жуков, а для него это важно – почему бы не пройти «курс молодого бойца» и не обучиться. По БС Еся не достигает совершенства, но обучается. Радость от присутствия с дуалом такова, что энергии хватит на процесс обучения с лихвой! А некоторые не хотят присутствия домработницы в доме!
Если Жукову дорога именно эта Еся, то ему надо будет запастись или деньгами (на домработницу) или временем (на все эти обучения уйдет время, пока вопросы не отшлифуються до автоматизма). В последующем некоторые Еси в дуальном браке гордятся тем, какие они замечательные хозяйки. Принципиальным является насколько важна дуальность. Если не важна, то все последующие разговоры - пустой звук.
slata, неувязка в другом. В необходимости ежедневного повторения одного и того же. И "курс молодого бойца" здесь не поможет. Не в слабой сенсорике суть. Интуиты могут очень вкусно готовить, режимность - сильно выматывает. Если семья достаточно большая, мамы, бабушки - как участник Еся справится вполне. Одной - будет тяжело. А разговор изначально завязался из-за мнения Gestalt_77 о "полезности в хозяйстве" Есей. Возможно, Вам такое отношение импонирует? Мне лично нет. Потому что тоска. Извините.
"Принципиальным является насколько важна дуальность. Если не важна, то все последующие разговоры - пустой звук." - это к чему вообще? Важен всегда конкретный человек, а не "дуальность". Или я что-то снова не поняла?_________ Да, у меня мама Напка, бабушка Дюма. Чему я научилась? Как вкусно когда кто-то готовит! И отчего-то все мои знакомые мужчины - не лишены кулинарных способностей. А вот если лишены.. постигает разочарование. Могу сама, могу. Но соблазнительнее - чужое!
Конечно, именно конкретный человек всегда важен и его личный опыт. Тогда может есть смысл нарисовать идеальную бытовую ситуацию Жуков-Еся, так как вы ее видите?! Чем тогда заменить режимность? может на ритмичность или на одиночество или? Неужели режимность возникла в реальных дуальных отношениях? Кроме того, разговоры на сайте это одно, а взаимодействие в реальных полевых условиях совсем другое дело. Говорит то Gestalt_77 суворо, но мы не знаем, может в действительности он прощает эти слабости своей Еське.
9 Июл 2007 14:48 Marten-Ly сказал(а): А разговор изначально завязался из-за мнения Gestalt_77 о "полезности в хозяйстве" Есей. Возможно, Вам такое отношение импонирует? Мне лично нет. Потому что тоска. Извините.
"Принципиальным является насколько важна дуальность. Если не важна, то все последующие разговоры - пустой звук." - это к чему вообще? Важен всегда конкретный человек, а не "дуальность". Или я что-то снова не поняла?Cообщение полностью
Полностью согласен, суть не в том, чтобы описать какие Еси нетехнологичные, а в том, чтобы дать понять человеку с ТИМом по тесту, что у нее есть замечательные стороны, гораздо более важные, нежели "хозяйственность". ЗЫ: А насчет приготовления еды, я согласен, ролевая поддается некоему накачиванию.. Но во - первых, в определенных пределах, а во - вторых.. нужно учитывать фактор того, куда она попадает дуалу. Я со своей ограничительной чаще всего готовлю сам ибо того требует ситуация... И нисколько не морочусь по этому поводу.
Читаю вот это все......Все мы, жуки т.е., хотим хозяйственных есек, а все еськи(почти все) дружно отпираются.... Короче, все сводится к: "А вот если бы Ж/Е был(а) ТАКОЙ то или делал(а) так то, то я бы......"Застопорился диалог, застопорился.Ушли в оборону все.Может будем говорить друг с другом? Пока что только от slata я конструктив и полезные вещи слышал. Кстати спасибо slata, кое что помогло из ваших предыдущих советов.
Интересно, замечал, что часто "Жучки" по гороскопу Девы. И кончено часто в социальной среде они занимают руководящие посты. Да и здесь на сайте, тоже часто имеено этого знака. А им свойственно стремление к учёбе, порядку и контролю и над другими тоже. Но и конечно свободу любят. Какое-то время у меня начальница была, тоже Дева и "Жучка". А коллектив технического отдела все мужчины, ой доставалось нам порой не сладко, но всегда она знала как подобрать "ключик" ко мне. В большей степени это было одобрение и поддержка, и часто даже скрытая от других глаз. И я ответственный, может это и не всем Еськам свойственно(не знаю). Поэтому от меня всегда полная взаимная поддержка. Не сказать что сразу возникли доверительные отношения, но достаточно быстро многое понял и конечно сам совершенствуюсь и раб пообучаться, точнее вижу в этом будущую пользу, а будущее обладает тягой. Интересно, а ещё по статистике какие знаки зодиака встречаются часто среди "Жучек"
Михаил, спасибо за обратную связь! Тем более позитивную!
9 Июл 2007 15:57 slata сказал(а): Конечно, именно конкретный человек всегда важен и его личный опыт. Тогда может есть смысл нарисовать идеальную бытовую ситуацию Жуков-Еся, так как вы ее видите?! Чем тогда заменить режимность? может на ритмичность или на одиночество или? Неужели режимность возникла в реальных дуальных отношениях? Кроме того, разговоры на сайте это одно, а взаимодействие в реальных полевых условиях совсем другое дело. Говорит то Gestalt_77 суворо, но мы не знаем, может в действительности он прощает эти слабости своей Еське. Cообщение полностью
Склонность иррац. интуитов к несколько беспорядочному образу жизни - это их данность. И не одни Еси такие. Доны, Гексли - наблюдала их в быту неоднократно. Прийдёт рац. сенсорик и за минуту найдёт кучу недочетов в их хозяйственности. Всегда найдёт, в жару, холод.. даже без света ("кстати, а где ваш свет?!" ).
В реальных дуальных отношениях - Жуковы тягой к режимному распорядку не страдали. (Военных не было. ) Знакомые мне Жуковы, так же как их партнёры Еси, хотят разного, и не "заморачиваются".
Gestalt_77 говорит о своём опыте. Cпасибо, но мы лучше пешком.
Все совершенчтвуются в нашем мире, да и не только в нашем 
И отчего-то все мои знакомые мужчины - не лишены кулинарных способностей. 
А вот если лишены.. постигает разочарование. Могу сама, могу. Но соблазнительнее - чужое!