Я готовлю например хорошо, но по настроению. И неинтересно мне готовить что то обычное. Недавно вот надумала приготовить лазанью(традиционное американское, разрекламированное в фильмах блюдо). Вся квартира в муке и в сыре,но!!! Все вышло вкусно(хотя и не красиво)
Милые Есечки... Но поймите вы ... Ну хозяйственность колоссально важна ПРОСТО СУПЕР КОЛОССАЛЬНО... Отсматривая происходящее мы смотрим на действия ( уже говорилось ) Чтоб что то понять оч нужно побыть у неё дома и посмотреть что там... Сравнивая то что есть с тем чего бы хотел истина вылезает... и от исходника зависит много... Это площадка от которой отталкиваемся . ВАЖНО БЛИН ЭТО ВАЖ - НО ! ! ! Наблюдая за тем как вы тут дружно дубасили человека у меня даже ( сорри ) появилась странная мысль на тему того что это тупик.... И вы просто не хотите дать нам тот так желаемый уют. Да мы порой устанавливаем рамки.Да.Согласен.Но это совершенно не желание загнать туда кого то - а просто трамплин старт направление движения если хотите... Жук не придёт и не решит всё сам... Он уберёт препятствия с вашего пути для того чтоб именно вы МИЛЫЕ НАШИ ЕСЕЧКИ потом гордились собой и своими свершениями.А мы уже почёсывая скромно пузо будем получать удовольствие от того самого результата... И мне например совершенно не улыбается ситуация того что какая то тётка ( домработница ) будет ходить по моему дому и трогать своими мерзкими ручонками ( уж сорри опять ) какие то наши вещи ( например интимные ) или не дай бог вещи наших детей... Есть трудности ? Давайте решать... Пылесос ? Посудомойка ? стиралка ? Космический корабль ? Папа Римский ? Всё будет. Но не призывайте нас довольствоваться (пусть и шикарным) вашим внутренним миром... Есть жизнь и она прозаична. Давайте всё же будем идти к компромису а не сидеть в своей бочке и сообщать всем с умными физиономиями " Я вот ... я такой... и изменений не будет " Буйство красок прям какое то ... Человек должен быть разносторонним. И нельзя говорить " Я буду делать только ... "
Poetessa22 - браво леди. муку и сыр соберём.Движение есть - будет результат. Не сидим на месте.... Не сидим.... )))
Да,как по мне, то это просто НЕВОЗМОЖНО!!! Хочешь вечно злую жену? Заставь Есю быть домохозяйкой! Да вам, ни смотря на порядок домой возвращаться через месяц уже не захочется, а ей захочется в этом самом "доме" удавиться... И не говорим мы, что будем делать только это или то, не в условиях дело! Когда ты убираешь и тебе говорят, что ты не убирал,это гадко.... Нужен идеальный порядок-живи себе.... в музее!!!
10 Июл 2007 09:34 Poetessa22 сказал(а): Да,как по мне, то это просто НЕВОЗМОЖНО!!! Хочешь вечно злую жену? Заставь Есю быть домохозяйкой! Да вам, ни смотря на порядок домой возвращаться через месяц уже не захочется, а ей захочется в этом самом "доме" удавиться... И не говорим мы, что будем делать только это или то, не в условиях дело! Когда ты убираешь и тебе говорят, что ты не убирал,это гадко.... Нужен идеальный порядок-живи себе.... в музее!!! Cообщение полностью
Именно!
"Жук не придёт и не решит всё сам... Он уберёт препятствия с вашего пути для того чтоб именно вы МИЛЫЕ НАШИ ЕСЕЧКИ потом гордились собой и своими свершениями.А мы уже почёсывая скромно пузо будем получать удовольствие от того самого результата..." Понимаете, дорогой Dobriy друг , очень много кто может убирать препятствия с пути. Вот достаточно желающих, поверьте. И пылесосы покупать многие умеют. А Еси-то с Жуками не ради пылесосов оказываются.. Так может на определённом этапе выбрать ту, которая с радостью будет по дому возиться? Для которой прежде всего чистота-готовка (и никаких домработниц), а потом уже всякая муть духовная и т.д.? Т.е. Вам нужна определённого образа женщина, а не дуал. Всего-то. Интересно другое, Вы не заметили что это Еськам рассказали о их ничтожности, причем мужчина. Вы зато увидели как Еси кого-то здесь обижали? Т.е. защищаться Есям от бестактности предоставляете право самостоятельно. Более того, ещё и осуждаете неэтичность этой самозащиты? Потому что Вам тоже хочется хозяйственную .. и Есю? Всех иных - пороть?
Наверное, для того чтобы понять о чем речь - нужно хотя бы дружески пообщаться с дуалом. Чтобы лично увидеть как для Жуковых стараются Еси, насколько Еси заботливы и так далее. А главное, ощутить в чем это выражается. Вполне возможно, что не для всех Жуковых это актуально. Всему своё время, ибо. Да. Есть разница - "устранять препятствия" для воплощения мечт другого, или .. для воплощения своих желаний? А?
Скажу по собственному опыту - порядок дома и ужин это тот промах, который может привлекать лишь сначала. Он лишь приковывает к дивану, что в свою очередь убивает то, в чем наша особенность.
Боже, сколько всего было переговорено на тему есей и хозяйственности, сколько "инструкций по обращению" написано, сколько форумских страниц еси рассказывали о том, какие они, и как им это всё сложно дается, ан нет... Появляются-таки Жуки, соблазняющие есек пылесосами и норовящие поствить их к плите. Поймите, наконец, что изображать из себя сумасшедшую домохозяйку Еся не будет НИКОГДА!!! А если для вас это так ВАЖНО, то может, действительно, стоит поискать женщину, для которой это не менее важно. И которая получит от этого истинное удовольсвие. А не мучить несчастных Есек, а?..
Нам нужна определённого образа женщина-дуал. Всего-то. "...всякая муть духовная...." - это как?
О, "сумасшедшую домохозяйку есю" представил
8 Июл 2007 21:37 Cosy сказал(а): Просто когда вы тут пытаетесь втолковать Еськам, что они, во-первых, должны быть супер хозяйственными и аккуратными, во-вторых, активно затаскивать вас в постель, а потом, окуртив, внушить, что это всё вы сами так захотели... То вы, естесвенно, встречаете дружное недоумение Есек. А когда вы и вовсе предлагаете дрессировать Есек как цирковых медведей, то демонстрируете полное непонимание сути Есек. Cообщение полностью
Да и вообще женщин.... Мужчины, Вам домохозяйка нужна, или Женщина????? Не надо подменять образ Женщины каким-то стереотипом!
Не знаю, как Есям, но и мне тоже было бы не очень прикольно, если бы мой мужчина мне выдал, что "я должна быть образцовой хозяйкой и полезной в хозяйстве" вообще и что "даже медведей можно учить ездить на велосипеде". Другой вопрос, что о дрессировке Жуковых вообще мало говорится, типа мол "они сильные". А на Еськах значит типа можно "отрываться"? Однако. Во-первых, никто никому ничего не должен. Если кому-то не нравится данная нехозяйственная девушка, заведите себе медведя и дрессируйте его. Думаю, при большом желании можно медведя научить и готовить, и стирать и так далее.
Во-вторых, мы не в цирке и семейная жизнь, извините, не езда на велосипеде. Если кто-то надеется "жениться на дуале", а потом ее перевоспитать, то на фига тогда надо искать дуала? Потому что в соционике так написано? Лучше уж завести себе медведя и заниматься насилием над его личностью.
9 Июл 2007 13:28 slata сказал(а): Вот опять мы упираемся в разный личностный опыт.
Еся может вырасти в семье интуитов, где никто не готовил, все питались бутербродами всухомятку, младшего братика, которого надо было бы кормить и заботиться, не было. И она по определению не понимает какого хозяйства от нее хотят, потому что личного опыта нет и социальных нормативов тоже нет – труда для девочек в школе не было, среди ближайшего окружения никто готовить не умел и не научил.
Другой вариант. Еся вырастает в семье, где мама, например, ЭСЭ, даже если сама не хочешь готовить, волей-неволей научишься, потому что насмотришься. Или в школе девочек на уроках труда учили готовить и попалась добросовестная учительница, или еще кто-то в этом роде. И тогда, Еся готовит вкусно и легко то, чему научилась. Кстати, такие мастерицы на сайте имеются.
Теперь, аналогично с Жуковым. Если у него мама была суперхозяйка, то у него на этот счет завышенные ожидания по отношению к Есе. Возможно только повариха, и только ЭСЭ по этому аспекту и может их удовлетворить.
А если Жуков рос в семье интуитов, где питались бутербродами, он будет без особых претензий.
Как из ситуации выйти красиво?
1. Все таки нам нужен только один дуал. И если Жуков хочет технологичную в домашнем хозяйстве Есе, я думаю, есть такая Еся, прошедшая соответсвующее обучение, например, после кулинарного техникума, работающая в ресторане и т.д. 2. Аналогично, Еся может искать Жукова, для которого это вообще не вопрос, и он готов оплачивать услуги домработницы. Только надо сразу акцентировать, что этот момент важен. 3. Если встреча уже состоялась, а Еся не умеет готовить. Если Есе дорог этот Жуков, а для него это важно – почему бы не пройти «курс молодого бойца» и не обучиться. По БС Еся не достигает совершенства, но обучается. Радость от присутствия с дуалом такова, что энергии хватит на процесс обучения с лихвой! А некоторые не хотят присутствия домработницы в доме!
Если Жукову дорога именно эта Еся, то ему надо будет запастись или деньгами (на домработницу) или временем (на все эти обучения уйдет время, пока вопросы не отшлифуються до автоматизма). В последующем некоторые Еси в дуальном браке гордятся тем, какие они замечательные хозяйки. Принципиальным является насколько важна дуальность. Если не важна, то все последующие разговоры - пустой звук. Cообщение полностью
В защиту Есек могу сказать следующее. Я, хоть и Жуков, а тоже далеко не образцовая хозяйка. Но я готовлю, стирю, убираю и все дела потому что я это делаю для себя и для конретного мужчины. Потому что мне нравится это для нас делать. И меня к этому НИКТО (!!!!) не обязывает. И НИКТО (!!!) не пытается дрессировать меня, если я этого не делаю. Более того - мой муж ЕСЕНИН (!!!!!) охотно помогает мне по хозяйству, даже если я его об этом не прошу. Потому что очень прикольно и весело делать многие вещи вместе. (Это, кстати, спешл фор местных сенсориков)
Я думаю, что любая женщина будет "приносить пользу в хозяйстве", если любимый мужчина будет позволять ей реализовываться в других сферах жизни, а не вменять ей в обязанности стирку, готовку, уборку и прочее. Женщина должна быть прежде всего женщиной, а не домохозяйкой.
9 Июл 2007 13:28 slata сказал(а): Вот опять мы упираемся в разный личностный опыт.
Другой вариант. Еся вырастает в семье, где мама, например, ЭСЭ, даже если сама не хочешь готовить, волей-неволей научишься, потому что насмотришься. Или в школе девочек на уроках труда учили готовить и попалась добросовестная учительница, или еще кто-то в этом роде. И тогда, Еся готовит вкусно и легко то, чему научилась. Кстати, такие мастерицы на сайте имеются.
Теперь, аналогично с Жуковым. Если у него мама была суперхозяйка, то у него на этот счет завышенные ожидания по отношению к Есе. Возможно только повариха, и только ЭСЭ по этому аспекту и может их удовлетворить.
Это все, конечно, хорошо. В теории. А на практике едят ту еду, которая приготовлена с любовью и искренне.
Мы, конечно, охотно едим в ресторанах вкусные экзотические блюда от шеф-повара, но гораздо охотнее мы едим обыкновенные бабушкины пироги с капустой, потому что они приготовлены хоть и не по суперрецепту, но лично для нас, и в это блюдо вложена душа!
Даже супер блюдо можно приготовить по супер рецепту от бабушки Гюго, но не вложить в них ни грамма себя. А если ты делаешь это для любимого и дорогого человека, поверьте, это чувствуется. Даже супчик из концентрата, приготовленный мужчиной-Есениным для его любимой Жуковки будет обалденно вкусным. (проверяла)
Так что - не надо тут про полезность. А порядок у нас в паре вообще не в ценностях.
Еськи! Не старайтесь быть идеальными хозяйками в угоду каким-то там стереотипам! Будьте лучше собой, и тогда больше шансов, что Вас оценят ИМЕННО такими.
Кроме того, девочки, а на фига нам мужчины, которые хотят перевалить на нас и не могут нам помочь ДАЖЕ в такой ерунде, как домашняя работа? Тем более, если эти мужчины такие крутые чуваки как Жуковы????
При этом работать мы должны наравне с мужчинами. Неплохо устроились, ага.
От жизни и отношений с любимым человеком надо получать удовольствие, а не вменять это в обязанность.
Находите время для любви – это истинная радость жизни! Находите время для работы – это условие успеха! Находите время для размышлений – это источник силы! Находите время для игры – это секрет молодости! Находите время для чтения – это основа знаний! Находите время для дружбы – это условие счастья! Находите время для мечты – это путь к звездам! Находите время для веселья – это музыка души!
Итак, исходя из принципа – автор, он же исполнитель начнем! Идеальная бытовая ситуация Ж-Е в моем исполнинии, дубль первый. Оборудование для кухни, желательно фирмы Braun (если есть варианты покруче, объясните как пользоваться, соглашусь): соковыжималка для апельсинов, измельчитель для мяса, електрочайник, микроволновка, НОЖИ !!! самозатачивающиеся, плита с грилем!, скородка для блинов, скородка для картофеля, всевозможные прибамбасы типа посуды Tapeware (умные хлебницы, сырницы), дополняйте если что-либо важное пропущено. Холодильник Liebher забит йогуртами, пельменями, мясом (гуляш, для отбивных), полукопченой рыбкой, одним словом приличными полуфабрикатами и другими радостями работающей женщины. Фрукты в ассортименте. Овощи в ассортименте. Борщ – раз в неделю, максимум два. На ужин стабильно салатики собственноручного приготовления+картошка (вареная или жареная). Для ускорения процесса приготовления желательно готовить вместе, заодно и новостями за день можно обменяться. Выходные, начиная с пятницы вечером, выезд на дачу или на природу: катание на лодках (резиновая лодка на двоих человек в наличии), катание на лошадях или полеты на планере. При наличии собственного катера – катание на водных лыжах.Аппетит разыграется не на шутку!
Утро. 6:00 Жук просыпается, выжимает апельсино-мангово-яблочный сок, утренним поцелуем будит свою любимую Есю и предлагает ей стакан свежевыжатого сока. Завтрак – овсянка с бананами, финиками и кунжутом плюс бутерборды с сыром с маслом. Продолжение пишите сами…
оей маме впору бы поставить памятник "женщина с тряпкой", она боролась за чистоту и вместо хозяйственности умудрилась привить отвращение к уборке.(не могу сказать что с готовкой те же проблемы,просто не могу каждый день это делать ).Я в идеальном порядке ничего не могу найти. и ненавижу когда например кто-то убирает у меня в шифоньере. У моих вещей есть свое место, и это место там, куда я их кладу.
