12 Авг 2007 23:06 cheremshina сказал(а): Так ведь истина действительно посередине... Когда любишь, принимаешь любимого и родного человека со всеми его недостатками... Но потом... Любовь, даже самая страстная и вроде бы вечная, имеет печальное свойство растворяться под напором времени в обыденности семейной жизни... Редко кому удается сохранить прежнюю силу чувств... Поэтому дальше уже действуют другие факторы - отношение друг к другу на бытовом уровне, Cообщение полностью
Я не сторонник того, чтобы всех "под одну гребенку". У кого-то любовь растроворяется во времени, у кого-то, как вино, крепнет с годами. Или переходит в другое качество. А вообще, может, любовь-то и не гаснет как раз, угасает страсть...
уровень интеллекта, внутренней культуры и воспитания... Как раз таки здесь и должна сказать свое веское слово дуализация...
А вот здесь, пардон, не поняла. Какое отношение "внутренняя культура", "воспитание" и "интеллект" имеют к дуализации?
А истина, определенно, где-то посередине.
12 Авг 2007 23:15 Cosy сказал(а): А вот здесь, пардон, не поняла. Какое отношение "внутренняя культура", "воспитание" и "интеллект" имеют к дуализации? Cообщение полностью
Факторы, влияющие на уровень и качество межличностных отношений... Именно поэтому внутри одного ТИМа встречаются не совсем схожие люди...
12 Авг 2007 22:23 LZ сказал(а): cheremshina! не ведитесь!! это он из ревности что барышни-жуковы вас все же заинтриговали!! ))) Cообщение полностью
а мне то че жуковок ревновать?
12 Авг 2007 23:38 cheremshina сказал(а): Факторы, влияющие на уровень и качество межличностных отношений.. Cообщение полностью
Это-то понятно, но почему, как вы выразились, дуализация здесь должна сыграть свою вескую роль? Эти факторы и в других отношениях, не дуальных, являются... можно сказать... решающими.
Именно поэтому внутри одного ТИМа встречаются не совсем схожие люди...
И это понятно. И дуализация вроде как опять не при чем. А вот люди и всякие разные "факторы" - очень даже.
это я к тому что жукам еще ниче - с такими милыми воздушными и мечталельными существами.. а жучкам-то как трудно найти себе дуальную пару! мама дорогая! хелп!! Cообщение полностью
А мне кажется, что это всё стереотипы Мужчины Есенины тоже разные бывают, как и любые другие мужчины. И если мужчина мечтательный и романтичный, то это вовсе не значит, что он не способен быть мужественным и обеспечивать семью . Разве это взаимоисключающие факторы? Есть у меня знакомая девушка Жуков, у которой муж Есенин (типировались у специалиста ). Отношения у них такие гармоничные, складные . Так вот эта девушка сейчас получает второе высшее и находится на начальном этапе построения карьеры в новой сфере (весьма успешно и стремительно). А муж ее Есенин работает программистом, даже имеет двух подчиненных. К стати, на этом форуме обсуждалось, что среди Есениных много программистов, по референтной очень даже успешно работают. Да и дело даже не в специальности Зарабатывает он хорошо, к своим обязанностям подходит с полной ответственностью, является главным кормильцем в семье и полностью обеспечивает свою Жуковку, пока та учится и потихоньку готовится к стремительной карьере Правда, он иногда над ней подшучивает, мол вот ты выучишься у меня, будешь много денег зарабатывать и тогда я буду на диване лежать, а ты меня обеспечивать Но это только шутка
А что касается мягкости Есенина... А зачем Жуковке мужчина, который будет ее строить? Этож мировая война начнется!! Мне кажется, что только по началу ее это может забавлять. А вот для длительных отношений Жуковой нужно другое ... БИ, ЧЭ и фоновая БЭ.
И потом, какой еще женщине дуал способен подарить столько нежной романтики? О которой многие другие женщины знают лишь из красивых кинофильмов и романов. Только Есенин Жуковке Увы, сенсорные логики не способны на подобную изобретательность Ведь если отбросить соционику, то многие современные женщины жалуются, что их мужчины слишком прагматичные, приземленные. Я конечно не специалист в соционике, но полагаю, что в этом плане Жуковым повезло Да и вообще, мужественность и ответственность находится за пределами ТИМа
12 Авг 2007 22:54 Cosy сказал(а): Вот ведь, увы (?), но процесс сноса крыши может начаться и вследствие совсем недуального контакта. И вот это - "жесты, взгляды, реплики"... И типа... любовь. И душа как будто одна на двоих. И мысли. И эйфория такая странная. Кто скажет, что это овзможно только с дуалом, пусть первый бросит в меня камень. Последствия у всех разные. У кого-то туман рассивается и все проходит безболезненно, у кого-то на ремонт снесенной крыши уходит много времени и сил, ну а третьи живут счастливо и припеваючи, находясь в блаженном экстазе любви (и соционического неведения), всю жизнь. На этом форуме можно увидеть две тенденции. Одни с пеной у рта доказывают, что дуальное счастье лучшее из всех возможных и стремиться нужно непременно к нему. Другие с такой же пеной утверждают, что счастье оно и в Африке счастье, а уж дуальное или недуальное... как бог пошлет. Наверное, хитрая истина, как всегда, где-нибудь посередине прячется. Cообщение полностью
Согласна с Вами..просто как бы для обычного, непонятного сноса крышы есть опыт жизни..вот поэтому наверняка , зря уже не снесет...уже опыт общения, знание соционики....тимов, как таковых..вот и возможное точное угадывание, дуал или не дуал, тождик или нет..а отношения, посредством дуализации строить возможно успешно и не только с дуалами..Как на работе? Если попал Есь в коллектив, где Штирлы обитают..как ему бедному там прожить..еще и трудится? вот соционика и поможет... Одно хорошо...стремится к этому! Попробовать и понять, что это правда! А по большому счету..соединят небеса..и отлично!!!!
12 Авг 2007 23:45 Bonyela сказал(а): А мне кажется, что это всё стереотипы Мужчины Есенины тоже разные бывают, как и любые другие мужчины. И если мужчина мечтательный и романтичный, то это вовсе не значит, что он не способен быть мужественным и обеспечивать семью
И потом, какой еще женщине дуал способен подарить столько нежной романтики? О которой многие другие женщины знают лишь из красивых кинофильмов и романов. Только Есенин Жуковке Увы, сенсорные логики не способны на подобную изобретательность Cообщение полностью
о боги! меня снова не поняли!! ))) ну при чем тут деньги и "обеспечивать"? я и сама не стесняюсь зарабатывать )) это никогда не было целью знакомства, а дело - в том что должна возникнуть некоторая эмпатия с человеком))
Bonyela, как ни приятно звучат ваши слова, но.. констатирую факт: все время я была инициатором и изобретателем романтических мероприятий.. и это почему-то напрягало неимоверно............
я поприкалывалась)) надеюсь, без обид? )) надо ведь было пококетничать в ответ на комплименты есенина? ))
Согласна с Вами..просто как бы для обычного, непонятного сноса крышы есть опыт жизни..вот поэтому наверняка , зря уже не снесет...уже опыт общения, знание соционики....тимов, как таковых..вот и возможное точное угадывание, дуал или не дуал, тождик или нет..
Не… я так не согласна. Во-первых, пусть и зря сносит. Во-вторых, зря в этом мире ничего не бывает. Судьба… Всё для чего-то нужно. Не скажу, что всё к лучшему, но иногда очень верно всё происходит с нами. И объяснимо. А потом снос крыши – это же спонтанные эмоции. В которых мы и ощущаем себя живыми!
Bonyela, как ни приятно звучат ваши слова, но.. констатирую факт: все время я была инициатором и изобретателем романтических мероприятий.. и это почему-то напрягало неимоверно............
LZ, может, тут неверная установка просто? «Всё время» это еще не «навсегда». Да и вообще, кто лучше Еся инициирует и изобретет «романтическое мероприятие»? Они ж лирики… Я вот однажды ледяной зимой, собрав последние деньги, с бутылкой теплой текилы, поехала за 500 км, чтобы на один день увидеть любимого человека. Скажите, не романтическое мероприятие? Эх… Хотя, я так подозреваю, вы под романтикой тут имеете в виду решительные действия, инициативу. Тут мы слабы, чего греха таить. Но вы только начните, а уж в ответ получите столько теплоты и лирики… И стихи, посвященные вам, - это лишь малая часть…
13 Авг 2007 00:13 LZ сказал(а): я поприкалывалась)) надеюсь, без обид? )) надо ведь было пококетничать в ответ на комплименты есенина? )) Cообщение полностью
конечно без обид) ггглавное не боятся а с есями действительно супер-комфортно. надеюсь что с следующим есем тебе повезет
13 Авг 2007 01:05 Cosy сказал(а): Я вот однажды ледяной зимой, собрав последние деньги, с бутылкой теплой текилы, поехала за 500 км, чтобы на один день увидеть любимого человека. Скажите, не романтическое мероприятие? Эх…
Вау! Я тоже именно так сделал , правда без текилы(деушка не пила вообще), но тож за 500 км. Коси-респект!!!!
13 Авг 2007 00:13 LZ сказал(а): ... но.. констатирую факт: все время я была инициатором и изобретателем романтических мероприятий.. и это почему-то напрягало неимоверно............Cообщение полностью
Хмм... Есь, при правильном с ним обращении, способен подарить Вам столько романтики, столько тепла, нежности и внимания... Что Вам даже придется рявкнуть на него... Дабы привести его и себя в чувство реальности... Во избежание...
Далее... Мысли вслух... Меня всегда тянуло на тихих, нежных и ласковых девушек... поскольку думал, что они смогут оценить мое восторженное отношение, желание расториться в них, поделившись с ними теплом и радостью общения... подозреваю, что большинство моих подруг были Еськами... но даже при этом мне часто приходилось слышать "ты - слишком романтичный". Отношения были прекрасными, даже сейчас вспоминать очень приятно... но, увы, недолгими... я уставал тормошить своих тихих подруг, уставал быть на первых ролях, и когда мне требовалась пауза для передышки, для восполнения энергии, это воспринималось как охлаждение. Забавно, что я тщательно избегал серьезных отношений с активными и энергичными девушками, подозревая, что у нас обязательно будет конфликт... мол, негоже девушке постоянно рулить в отношениях...
Моя бывшая - Габенка... Только теперь понимаю, в чем были наши проблемы, из-за которых пришлось развестись... Меня иногда доставала ее сдержанность, поскольку хотелось сильных эмоций, чтобы как-то встряхнуться, зарядиться энергией... Мое желание побыть в одиночестве иногда воспринималось супругой как недовольство ею... Начинала лезть в душу, что ужасно раздражало... Ей очень сильно не нравилось то, как я отношусь к бытовым проблемам... Лампочку поменять или забить гвоздь еще могу, но починить электрическую розетку или поменять прокладку в кране... А у нее отец (Штирлиц) - настоящий мастер, у себя в доме делает все сам, дотошно, пунктуально и обстоятельно... У тестя в доме всегда идеальный порядок и чистота, моя бывшая выросла на этом, а у меня в моей комнате порядка и в помине не было... Как при этом я выглядел на фоне ее отца и что она об этом думала - лучше умолчать... Сначала я уступал ей, во многом уступал... Но всему есть предел... Если меня достать, то могу такое устроить, что мало не покажется... Только успевайте раненых выносить с поля боя... Все это, умноженное на ее твердость и упрямство и мою эмоциональность, привело к тому, что все чаще и чаще вспыхивали маленькие термоядерные войны в пределах отдельно взятой квартиры...
Затем - развод, ужасная депрессия и мучительные поиски причин... Ведь мы с ней любили друг друга, и все равно все рухнуло... И, только столкнувшись с соционикой, стал понимать, что к чему... Теперь все - ок... Пришло понимание, появилось чувство перспективы... Есть даже горячее желание найти в реале дуалку, чтоб глянуть - с чем же ее едят, эту дуализацию... Любопытно, что мне в прошлом действительно бывало комфортно, когда я иногда находился на вторых ролях, отдавая инициативу своей девушке... Только я при этом ощущал себя не ведомым, а группой прикрытия Словно вертолет, идущий сзади основного отряда и готовый прикрыть его тылы огнем с воздуха
Напоследок - анекдот в тему... Конечно же утрированно, но по существу... "Бракоразводный процесс... Судья спрашивает мужчину: "Почему Вы хотите развестись?" Мужчина - "Представьте себе... Прекрасное весеннее утро, по телевизору - первомайский парад, хорошее настроение... И тут подходит жена и начинает нудить - елку вынеси... Вынеси елку!"
). Отношения у них такие гармоничные, складные 
. Так вот эта девушка сейчас получает второе высшее и находится на начальном этапе построения карьеры в новой сфере (весьма успешно и стремительно). А муж ее Есенин работает программистом, даже имеет двух подчиненных. К стати, на этом форуме обсуждалось, что среди Есениных много программистов, по референтной очень даже успешно работают. Да и дело даже не в специальности 
Но это только шутка 