12 Авг 2007 23:06 cheremshina сказал(а): Так ведь истина действительно посередине... Когда любишь, принимаешь любимого и родного человека со всеми его недостатками... Но потом... Любовь, даже самая страстная и вроде бы вечная, имеет печальное свойство растворяться под напором времени в обыденности семейной жизни... Редко кому удается сохранить прежнюю силу чувств... Поэтому дальше уже действуют другие факторы - отношение друг к другу на бытовом уровне, Cообщение полностью
Я не сторонник того, чтобы всех "под одну гребенку". У кого-то любовь растроворяется во времени, у кого-то, как вино, крепнет с годами. Или переходит в другое качество. А вообще, может, любовь-то и не гаснет как раз, угасает страсть...
уровень интеллекта, внутренней культуры и воспитания... Как раз таки здесь и должна сказать свое веское слово дуализация...
А вот здесь, пардон, не поняла. Какое отношение "внутренняя культура", "воспитание" и "интеллект" имеют к дуализации?
А истина, определенно, где-то посередине.
12 Авг 2007 23:15 Cosy сказал(а): А вот здесь, пардон, не поняла. Какое отношение "внутренняя культура", "воспитание" и "интеллект" имеют к дуализации? Cообщение полностью
Факторы, влияющие на уровень и качество межличностных отношений... Именно поэтому внутри одного ТИМа встречаются не совсем схожие люди...
12 Авг 2007 22:23 LZ сказал(а): cheremshina! не ведитесь!! это он из ревности что барышни-жуковы вас все же заинтриговали!! ))) Cообщение полностью
а мне то че жуковок ревновать?
12 Авг 2007 23:38 cheremshina сказал(а): Факторы, влияющие на уровень и качество межличностных отношений.. Cообщение полностью
Это-то понятно, но почему, как вы выразились, дуализация здесь должна сыграть свою вескую роль? Эти факторы и в других отношениях, не дуальных, являются... можно сказать... решающими.
Именно поэтому внутри одного ТИМа встречаются не совсем схожие люди...
И это понятно. И дуализация вроде как опять не при чем. А вот люди и всякие разные "факторы" - очень даже.
это я к тому что жукам еще ниче - с такими милыми воздушными и мечталельными существами.. а жучкам-то как трудно найти себе дуальную пару! мама дорогая! хелп!! Cообщение полностью
А мне кажется, что это всё стереотипы Мужчины Есенины тоже разные бывают, как и любые другие мужчины. И если мужчина мечтательный и романтичный, то это вовсе не значит, что он не способен быть мужественным и обеспечивать семью . Разве это взаимоисключающие факторы? Есть у меня знакомая девушка Жуков, у которой муж Есенин (типировались у специалиста ). Отношения у них такие гармоничные, складные . Так вот эта девушка сейчас получает второе высшее и находится на начальном этапе построения карьеры в новой сфере (весьма успешно и стремительно). А муж ее Есенин работает программистом, даже имеет двух подчиненных. К стати, на этом форуме обсуждалось, что среди Есениных много программистов, по референтной очень даже успешно работают. Да и дело даже не в специальности Зарабатывает он хорошо, к своим обязанностям подходит с полной ответственностью, является главным кормильцем в семье и полностью обеспечивает свою Жуковку, пока та учится и потихоньку готовится к стремительной карьере Правда, он иногда над ней подшучивает, мол вот ты выучишься у меня, будешь много денег зарабатывать и тогда я буду на диване лежать, а ты меня обеспечивать Но это только шутка
А что касается мягкости Есенина... А зачем Жуковке мужчина, который будет ее строить? Этож мировая война начнется!! Мне кажется, что только по началу ее это может забавлять. А вот для длительных отношений Жуковой нужно другое ... БИ, ЧЭ и фоновая БЭ.
И потом, какой еще женщине дуал способен подарить столько нежной романтики? О которой многие другие женщины знают лишь из красивых кинофильмов и романов. Только Есенин Жуковке Увы, сенсорные логики не способны на подобную изобретательность Ведь если отбросить соционику, то многие современные женщины жалуются, что их мужчины слишком прагматичные, приземленные. Я конечно не специалист в соционике, но полагаю, что в этом плане Жуковым повезло Да и вообще, мужественность и ответственность находится за пределами ТИМа
12 Авг 2007 22:54 Cosy сказал(а): Вот ведь, увы (?), но процесс сноса крыши может начаться и вследствие совсем недуального контакта. И вот это - "жесты, взгляды, реплики"... И типа... любовь. И душа как будто одна на двоих. И мысли. И эйфория такая странная. Кто скажет, что это овзможно только с дуалом, пусть первый бросит в меня камень. Последствия у всех разные. У кого-то туман рассивается и все проходит безболезненно, у кого-то на ремонт снесенной крыши уходит много времени и сил, ну а третьи живут счастливо и припеваючи, находясь в блаженном экстазе любви (и соционического неведения), всю жизнь. На этом форуме можно увидеть две тенденции. Одни с пеной у рта доказывают, что дуальное счастье лучшее из всех возможных и стремиться нужно непременно к нему. Другие с такой же пеной утверждают, что счастье оно и в Африке счастье, а уж дуальное или недуальное... как бог пошлет. Наверное, хитрая истина, как всегда, где-нибудь посередине прячется. Cообщение полностью
Согласна с Вами..просто как бы для обычного, непонятного сноса крышы есть опыт жизни..вот поэтому наверняка , зря уже не снесет...уже опыт общения, знание соционики....тимов, как таковых..вот и возможное точное угадывание, дуал или не дуал, тождик или нет..а отношения, посредством дуализации строить возможно успешно и не только с дуалами..Как на работе? Если попал Есь в коллектив, где Штирлы обитают..как ему бедному там прожить..еще и трудится? вот соционика и поможет... Одно хорошо...стремится к этому! Попробовать и понять, что это правда! А по большому счету..соединят небеса..и отлично!!!!
12 Авг 2007 23:45 Bonyela сказал(а): А мне кажется, что это всё стереотипы Мужчины Есенины тоже разные бывают, как и любые другие мужчины. И если мужчина мечтательный и романтичный, то это вовсе не значит, что он не способен быть мужественным и обеспечивать семью
И потом, какой еще женщине дуал способен подарить столько нежной романтики? О которой многие другие женщины знают лишь из красивых кинофильмов и романов. Только Есенин Жуковке Увы, сенсорные логики не способны на подобную изобретательность Cообщение полностью
о боги! меня снова не поняли!! ))) ну при чем тут деньги и "обеспечивать"? я и сама не стесняюсь зарабатывать )) это никогда не было целью знакомства, а дело - в том что должна возникнуть некоторая эмпатия с человеком))
Bonyela, как ни приятно звучат ваши слова, но.. констатирую факт: все время я была инициатором и изобретателем романтических мероприятий.. и это почему-то напрягало неимоверно............
я поприкалывалась)) надеюсь, без обид? )) надо ведь было пококетничать в ответ на комплименты есенина? ))
Согласна с Вами..просто как бы для обычного, непонятного сноса крышы есть опыт жизни..вот поэтому наверняка , зря уже не снесет...уже опыт общения, знание соционики....тимов, как таковых..вот и возможное точное угадывание, дуал или не дуал, тождик или нет..
Не… я так не согласна. Во-первых, пусть и зря сносит. Во-вторых, зря в этом мире ничего не бывает. Судьба… Всё для чего-то нужно. Не скажу, что всё к лучшему, но иногда очень верно всё происходит с нами. И объяснимо. А потом снос крыши – это же спонтанные эмоции. В которых мы и ощущаем себя живыми!
Bonyela, как ни приятно звучат ваши слова, но.. констатирую факт: все время я была инициатором и изобретателем романтических мероприятий.. и это почему-то напрягало неимоверно............
LZ, может, тут неверная установка просто? «Всё время» это еще не «навсегда». Да и вообще, кто лучше Еся инициирует и изобретет «романтическое мероприятие»? Они ж лирики… Я вот однажды ледяной зимой, собрав последние деньги, с бутылкой теплой текилы, поехала за 500 км, чтобы на один день увидеть любимого человека. Скажите, не романтическое мероприятие? Эх… Хотя, я так подозреваю, вы под романтикой тут имеете в виду решительные действия, инициативу. Тут мы слабы, чего греха таить. Но вы только начните, а уж в ответ получите столько теплоты и лирики… И стихи, посвященные вам, - это лишь малая часть…
13 Авг 2007 00:13 LZ сказал(а): я поприкалывалась)) надеюсь, без обид? )) надо ведь было пококетничать в ответ на комплименты есенина? )) Cообщение полностью
конечно без обид) ггглавное не боятся а с есями действительно супер-комфортно. надеюсь что с следующим есем тебе повезет
13 Авг 2007 01:05 Cosy сказал(а): Я вот однажды ледяной зимой, собрав последние деньги, с бутылкой теплой текилы, поехала за 500 км, чтобы на один день увидеть любимого человека. Скажите, не романтическое мероприятие? Эх…
Вау! Я тоже именно так сделал , правда без текилы(деушка не пила вообще), но тож за 500 км. Коси-респект!!!!
13 Авг 2007 00:13 LZ сказал(а): ... но.. констатирую факт: все время я была инициатором и изобретателем романтических мероприятий.. и это почему-то напрягало неимоверно............Cообщение полностью
Хмм... Есь, при правильном с ним обращении, способен подарить Вам столько романтики, столько тепла, нежности и внимания... Что Вам даже придется рявкнуть на него... Дабы привести его и себя в чувство реальности... Во избежание...
Далее... Мысли вслух... Меня всегда тянуло на тихих, нежных и ласковых девушек... поскольку думал, что они смогут оценить мое восторженное отношение, желание расториться в них, поделившись с ними теплом и радостью общения... подозреваю, что большинство моих подруг были Еськами... но даже при этом мне часто приходилось слышать "ты - слишком романтичный". Отношения были прекрасными, даже сейчас вспоминать очень приятно... но, увы, недолгими... я уставал тормошить своих тихих подруг, уставал быть на первых ролях, и когда мне требовалась пауза для передышки, для восполнения энергии, это воспринималось как охлаждение. Забавно, что я тщательно избегал серьезных отношений с активными и энергичными девушками, подозревая, что у нас обязательно будет конфликт... мол, негоже девушке постоянно рулить в отношениях...
Моя бывшая - Габенка... Только теперь понимаю, в чем были наши проблемы, из-за которых пришлось развестись... Меня иногда доставала ее сдержанность, поскольку хотелось сильных эмоций, чтобы как-то встряхнуться, зарядиться энергией... Мое желание побыть в одиночестве иногда воспринималось супругой как недовольство ею... Начинала лезть в душу, что ужасно раздражало... Ей очень сильно не нравилось то, как я отношусь к бытовым проблемам... Лампочку поменять или забить гвоздь еще могу, но починить электрическую розетку или поменять прокладку в кране... А у нее отец (Штирлиц) - настоящий мастер, у себя в доме делает все сам, дотошно, пунктуально и обстоятельно... У тестя в доме всегда идеальный порядок и чистота, моя бывшая выросла на этом, а у меня в моей комнате порядка и в помине не было... Как при этом я выглядел на фоне ее отца и что она об этом думала - лучше умолчать... Сначала я уступал ей, во многом уступал... Но всему есть предел... Если меня достать, то могу такое устроить, что мало не покажется... Только успевайте раненых выносить с поля боя... Все это, умноженное на ее твердость и упрямство и мою эмоциональность, привело к тому, что все чаще и чаще вспыхивали маленькие термоядерные войны в пределах отдельно взятой квартиры...
Затем - развод, ужасная депрессия и мучительные поиски причин... Ведь мы с ней любили друг друга, и все равно все рухнуло... И, только столкнувшись с соционикой, стал понимать, что к чему... Теперь все - ок... Пришло понимание, появилось чувство перспективы... Есть даже горячее желание найти в реале дуалку, чтоб глянуть - с чем же ее едят, эту дуализацию... Любопытно, что мне в прошлом действительно бывало комфортно, когда я иногда находился на вторых ролях, отдавая инициативу своей девушке... Только я при этом ощущал себя не ведомым, а группой прикрытия Словно вертолет, идущий сзади основного отряда и готовый прикрыть его тылы огнем с воздуха
Напоследок - анекдот в тему... Конечно же утрированно, но по существу... "Бракоразводный процесс... Судья спрашивает мужчину: "Почему Вы хотите развестись?" Мужчина - "Представьте себе... Прекрасное весеннее утро, по телевизору - первомайский парад, хорошее настроение... И тут подходит жена и начинает нудить - елку вынеси... Вынеси елку!"
13 Авг 2007 06:20 cheremshina сказал(а): И тут подходит жена и начинает нудить - елку вынеси... Вынеси елку!" Cообщение полностью
Кстати, как я себе представляю поведение нашего ТИМа в данном случае в зависимости от пола (нудеть мы точно б не стали): М: молча сам пошел и выбросил. Ж: а ну, c#$% @$%#%$, поднял ж и выкинул растение! ЖЫВО!
cheremshina
Подписываюсь.... ! ! ! Не считается Есенин " На второй роли " НЕ СЧИТАЕТСЯ... Если кто то так считает то им нужен дохтор ... Вот именно что группа поддержки.И с колоссальной силой ... с огромной... Такое впеч. что за тобой Флаг.Вроде как остановился присягу принял во время принятия тебя - же дозаправили и ты дальше поехал воодушевлённый . Самое главное в этой истории не зацепить кого нить при развороте.А то фыркают то наши милые дуалы порой оч ярко.
Видели когда нить как слон на дерево залезает от мышки ??? )))
13 Авг 2007 00:13 LZ сказал(а): о боги! меня снова не поняли!! ))) ну при чем тут деньги и "обеспечивать"? я и сама не стесняюсь зарабатывать )) это никогда не было целью знакомства, а дело - в том что должна возникнуть некоторая эмпатия с человеком)) Cообщение полностью
ой, не обижайтесь, я не только это имела ввиду!! я просто обобщила некоторые мнения Жуковок относительно Есениных, которые приходилось читать на этом форуме Пусть лучше мужчины Еськи эту тему развивают
13 Авг 2007 09:50 Bonyela сказал(а): ой, не обижайтесь, я не только это имела ввиду!! я просто обобщила некоторые мнения Жуковок относительно Есениных, которые приходилось читать на этом форуме Пусть лучше мужчины Еськи эту тему развивают Cообщение полностью
да ниче )) никаких обид )) общаемся )) как тут правильно сказала Silk, хочется быть пластилином в чьих-то смелых и умелых руках )) вы надеюсь как барышня понимаете о чем это я.........
= узнаю себя. Зачем ее выносить, если она создает новогоднее настроение круглый год?
Насчет инициативы: что есть - то есть. лично я устаю от нее, вот так порулишь кем-то слишком долго и потом ощущение что из тебя все соки выжали во всем надо меру знать просто
И вообще не надо циклиться на том хорошие Еси или плохие - разные бывают. У всех свои тараканы
13 Авг 2007 09:23 C сказал(а): Ж: а ну, c#$% @$%#%$, поднял ж и выкинул растение! ЖЫВО! Cообщение полностью
Как всегда много нового узнала про себя. Удивилась.
Неудивительно, если женщины Жуковки так себя ведут, что от них Есенины сбегают, гыгы.
2C - в следующий раз будьте, пожалуйста, поаккуратнее с аллегориями. Спасибо.
Всем удачи
14 Авг 2007 10:37 ESTP_ сказал(а): Как всегда много нового узнала про себя. Удивилась. Неудивительно, если женщины Жуковки так себя ведут, что от них Есенины сбегают, гыгы. 2C - в следующий раз будьте, пожалуйста, поаккуратнее с аллегориями. Спасибо. Всем удачи Cообщение полностью
Прошу прощения, если обидел. Это было мое предположение
14 Авг 2007 10:37 ESTP_ сказал(а): Как всегда много нового узнала про себя. Удивилась.
Неудивительно, если женщины Жуковки так себя ведут, что от них Есенины сбегают, гыгы. Cообщение полностью
Хорошо, а как, на Ваш взгляд, повела бы себя Жуковка в данной или схожей ситуации?
Хорошо, а как, на Ваш взгляд, повела бы себя Жуковка в данной или схожей ситуации?
Да молча сама выбросила и все! В худшем случае-поздравила бы Еся с очередным новым годом!!!
Ерунда... И что ? Посадить его на шею окончательно ? Уж пусть встанет и делает то что сказано ( читай нужно ). И потом есть ещё такая вне ТИМная штука как лень.
). Отношения у них такие гармоничные, складные 
. Так вот эта девушка сейчас получает второе высшее и находится на начальном этапе построения карьеры в новой сфере (весьма успешно и стремительно). А муж ее Есенин работает программистом, даже имеет двух подчиненных. К стати, на этом форуме обсуждалось, что среди Есениных много программистов, по референтной очень даже успешно работают. Да и дело даже не в специальности 
Но это только шутка 
Удивилась.
