12 Июн 2007 10:37 Friya сказал(а): [size=2][/size] Интересно, а если человек, только прийдя в соционику, прошел тест, ну может не один, несколько, почитал харатеристики, сам себя куда-то затипировал по ошибки, по незнанию соционики. И вдруг он оказываетья Еськой, а в анкете то написано другой ТИМ! Хорошо допустим, встретились в живую, ты вроде говорил, что Есек нюхом чуешь, но бывает же явные классические типы, а есть не совсем стандартные, но суть ведь от этого не меняеться. Она же Есь. Есеньки настолько разные и непредсказуемые, очень нестандартные личности и выявить их бывает очень трудно. Представляешь если встретишь своего дуала, только не ты, ни он про это официально не знает. А вдруг это будет именно твой дуал, твоя половинка???!! Ты будешь чуствовать притяжение, интерес к этому человеку, будет неймоверная тяга, и человека вроде знаешь очень мало,а чуствуюшь его родным, своим человечком, такое наверно и случаеться с дуалами. НО! Разум тебе говорит - СТОП! это же не дуал! А сердце говорит другое. А у Жуквых на первом плане же разум, логика, а сердце где-то там, иногда о себе дает знать. Жуковы ведь любят умом, а не сердцем. Вот и получаеться, что свое можем потерять... Cообщение полностью
Никогда не признавал "официальщины". В данном вопросе полагаюсь на свой нюх. Вот если он вдобавок к притяжению и интересу даст отмашку тогда....(там-тада-там )
Любовь (Ф. Кривин)
Былинка полюбила Солнце… Конечно, на взаимность ей трудно было рассчитывать: у Солнца столько всего на земле, что где ему заметить маленькую, неказистую Былинку! Да и хороша пара: Былинка – и Солнце! Но Былинка думала, что пара была б хороша, и тянулась к Солнцу изо всех сил. Она так у к нему тянулась, что вытянулась в высокую, стройную Акацию. Красивая Акация, чудесная Акация – кто узнает в ней теперь прежнюю Былинку! Вот что делает с нами любовь, даже неразделенная…
Мне очень интересна следующая тема с точки зрения языков любви пары СЛЭ-ИЭИ. На мой взгляд, у СЛЭ это язык прикосновений, потому что сенсорик, и язык поощерений, потому что логик. А у ИЭИ это язык времени и язык помощи. Из этих умозаключений следуют очень важные выводы, как сказать любимому дуалу, что он любим! Дорогие дуалы подтвердите или опровергайте!!! Для сравнения у пары ЛСИ-ЭИЭ - другие. У ЛСИ - первый язык - помощи, у ЭИЭ - язык подарков.
Вкратце информация следующая. Психологи выделяют пять языков любви: язык поощрения, времени, подарков, помощи и прикосновений. Язык поощрения.
Часто мы не задумываемся о силе слов и комплиментов. А зря. Ведь женщины очень чутко реагируют на нежные слова. Да и мужчинам очень нравиться, что бы их хвалили. Язык поощрения подразумевает, что свою любовь мы можем выразить словами. Для тех же, кто говорит на языке поощрения, они просто необходимы, как воздух. Если этот язык является родным для вашего любимого человека, то стоит постараться его выучить и использовать.
Язык времени. Для тех, кто говорит на языке времени, самое важное — быть вместе с любимым человеком. Больше друг другу уделять внимания. Им также, очень важно что-либо делать что-то вдвоем. Неважно что, главное — совместно. Совместное проведение времени означает для таких людей, что они важны и интересны для своего партнера.
Язык подарков. Подарок — символ любви для этой категории людей. Без подарков они не чувствуют себя любимыми. Речь идет не о дорогих подарках, а о милых безделушках, с помощью которых они чувствуют, что их любят. Особенно это относиться к женщинам. Большинство из них говорит на языке подарков. Букет цветов, коробка конфет …, и как ни банально, а говорящие на языке подарков будут благодарны именно за такое внимание.
Язык помощи. Домашняя работа даже с налаженным бытом всегда хлопотная. И если Вы с радостью помогаете любимому человеку в его делах, то значит, вы этим тоже выражаете свою любовь. Люди, для которых основным языком любви является этот, по достоинству оценят Вашу помощь. Особенно это важно для женщин. Ведь они много времени посвящают домашней работе.
Язык прикосновений. Прикосновения важны не только для детей, но и для взрослых. А для некоторых из нас — это единственный способ почувствовать себя любимым. Человеку, говорящему на языке прикосновений, также очень важно, как именно к нему прикасаются. Пощечина, например, оскорбит такого человека больше, чем человека говорящего, например, на языке подарков. Помните: измена для него — большая трагедия. С другой стороны, ласковые прикосновения могут дать ему возможность почувствовать себя по-настоящему счастливым и любимым."
Жуковы ведь любят умом, а не сердцем.
Я думаю, Жуковы как раз одни из немногих в соционе, кто любит именно сердцем! Просто это надо понять! Из тех, кто если любит, так любит!!!!!!!!!!!!!
13 Июн 2007 19:28 slata сказал(а): Мне очень интересна следующая тема с точки зрения языков любви пары СЛЭ-ИЭИ. На мой взгляд, у СЛЭ это язык прикосновений, потому что сенсорик, и язык поощерений, потому что логик. А у ИЭИ это язык времени и язык помощи. Из этих умозаключений следуют очень важные выводы, как сказать любимому дуалу, что он любим! Дорогие дуалы подтвердите или опровергайте!!! Для сравнения у пары ЛСИ-ЭИЭ - другие. У ЛСИ - первый язык - помощи, у ЭИЭ - язык подарков.
Вкратце информация следующая. Психологи выделяют пять языков любви: язык поощрения, времени, подарков, помощи и прикосновений. Язык поощрения.
Часто мы не задумываемся о силе слов и комплиментов. А зря. Ведь женщины очень чутко реагируют на нежные слова. Да и мужчинам очень нравиться, что бы их хвалили. Язык поощрения подразумевает, что свою любовь мы можем выразить словами. Для тех же, кто говорит на языке поощрения, они просто необходимы, как воздух. Если этот язык является родным для вашего любимого человека, то стоит постараться его выучить и использовать.
Язык времени. Для тех, кто говорит на языке времени, самое важное — быть вместе с любимым человеком. Больше друг другу уделять внимания. Им также, очень важно что-либо делать что-то вдвоем. Неважно что, главное — совместно. Совместное проведение времени означает для таких людей, что они важны и интересны для своего партнера.
Язык подарков. Подарок — символ любви для этой категории людей. Без подарков они не чувствуют себя любимыми. Речь идет не о дорогих подарках, а о милых безделушках, с помощью которых они чувствуют, что их любят. Особенно это относиться к женщинам. Большинство из них говорит на языке подарков. Букет цветов, коробка конфет …, и как ни банально, а говорящие на языке подарков будут благодарны именно за такое внимание.
Язык помощи. Домашняя работа даже с налаженным бытом всегда хлопотная. И если Вы с радостью помогаете любимому человеку в его делах, то значит, вы этим тоже выражаете свою любовь. Люди, для которых основным языком любви является этот, по достоинству оценят Вашу помощь. Особенно это важно для женщин. Ведь они много времени посвящают домашней работе.
Язык прикосновений. Прикосновения важны не только для детей, но и для взрослых. А для некоторых из нас — это единственный способ почувствовать себя любимым. Человеку, говорящему на языке прикосновений, также очень важно, как именно к нему прикасаются. Пощечина, например, оскорбит такого человека больше, чем человека говорящего, например, на языке подарков. Помните: измена для него — большая трагедия. С другой стороны, ласковые прикосновения могут дать ему возможность почувствовать себя по-настоящему счастливым и любимым." Cообщение полностью
Прочитал и подумал - о том, что когда я влюблён для меня все языки важны. Причём сразу и ВСЕ. Так чтобы волной накрыло.
slata Мне очень интересна следующая тема с точки зрения языков любви пары СЛЭ-ИЭИ. На мой взгляд, у СЛЭ это язык прикосновений, потому что сенсорик, и язык поощерений, потому что логик. А у ИЭИ это язык времени и язык помощи.
Думаю Вы правы. По крайней мере в моем случае точно. Язык прикосновений - мое, причем мне нужно прикасаться к любимому человеку и я не терплю прикосновений человека мне неприятного. На счет поощрений не думала, но может быть играет роль. У Есенина время и помощь. Ему нужно много времени проводить с любимой и как знак своей любви он предлагает помощь.
13 Июн 2007 23:58 Cosy сказал(а): Я думаю, Жуковы как раз одни из немногих в соционе, кто любит именно сердцем! Просто это надо понять! Из тех, кто если любит, так любит!!!!!!!!!!!!! Cообщение полностью
Именно так. Кстати и ощущения сердца я тоже вкладываю в то что называю Нюх
Всё это очень интересно, но вот кто бы конкретно назвал самую отличительную черту Жукова, а то вот тянет к человеку, хочется его видеть..., а он не твой дуал. Протипировать нет возможности, да и вообще в отношениях какая-то недосказанность.
15 Июн 2007 21:07 klio1111 сказал(а): Всё это очень интересно, но вот кто бы конкретно назвал самую отличительную черту Жукова, а то вот тянет к человеку, хочется его видеть..., а он не твой дуал. Протипировать нет возможности, да и вообще в отношениях какая-то недосказанность. Cообщение полностью
ого! если ввязалась в отношения...то отвечаешь за их исход... хотя бы со своей стороны.... если уж хочется дуала...то почитать надобно про них...тогда и сердцем поймешь..твое или нет... а отношения нарабатываются доверием и опытом общения...чем больше говорите..тем лучше для обоих!Самая отличительная черта Жуковых-девиз Вперед!!!! ни шагу на месте! Не предай! Не испорти! Верность ! Смелость!Открытость! нужен реал, чтоб понять кто есть кто!
20 Июн 2007 12:55 _Enigma_ сказал(а): к вопросу об отвественности очень хотелось бы заинтересованных лиц отправить к одному небольшому произведению (по-моему, к вопросу отношений жуков и есек оно относится напрямую). Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу его (произведения).
Хороший рассказ. Не могу сказать, что рассказ про жуков и есек. Скорее про то, какие же всё-таки все мужики сво...
Почему отношения жуков и есек должны быть обязательно такими... грустными?
А возможно ли чтобы так:"Жили они долго и счастливо, в любви и согласии. И нажили они кучу детей. И умерли в один день." Согласен - банально. Но это значительно КРУЧЕ, ЛУЧШЕ, ПРИКОЛЬНЕЙ, нежели чем в рассказе.
20 Июн 2007 13:21 fizik сказал(а): Хороший рассказ. Не могу сказать, что рассказ про жуков и есек. Скорее про то, какие же всё-таки все мужики сво.... Cообщение полностью
Да нет, почему же - она- однозначно еся, а он... ну не знаю, шестое чувство - ЖУК, и все тут
Почему отношения жуков и есек должны быть обязательно такими... грустными?
Не обязательно. Просто беречь надо
возможно ли чтобы так:"Жили они долго и счастливо, в любви и согласии. И нажили они кучу детей. И умерли в один день." Согласен - банально. Но это значительно КРУЧЕ, ЛУЧШЕ, ПРИКОЛЬНЕЙ, нежели чем в рассказе
Так они потом и жили долго и счастливо - это же очевидно!
20 Июн 2007 12:55 _Enigma_ сказал(а): к вопросу об отвественности очень хотелось бы заинтересованных лиц отправить к одному небольшому произведению (по-моему, к вопросу отношений жуков и есек оно относится напрямую). Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу его (произведения).
Да.....история love me!!!!! Почему то ценится то настоящее, что имеешь, когда его теряешь..парадокс жизни! Наверное, когда теряешь, начинаешь переосмысливать отношения и приходит истина, которую не видишь в процессе общения...Кажется, что легко дано, значит и не надо ценить...Но когда приходит потеря, возможно начинаешь понимать, чего лишен...а лишен части себя...
"Не путай любовь и желание. Любовь - это солнце, желание - только вспышка. Желание ослепляет, а солнце дарит жизнь. Желающий готов на жертвы, а истинная любовь не знает жертв и не верит жертве - она одаряет. Любовь не отнимает у одного, чтобы дать другому. Любовь - это суть жизни. А свою жизнь не отдашь другому. Желание только кажется благом, но оно - опаляющее душу пламя, это пожар - слепой и жестокий. Если ты любишь тело - это только желание. Любовь - это отношение к человеку, а не к его телу. И тут тайна любви. Всю жизнь мы пытаемся найти самих себя. Это большой и непростой путь. Но насколько же сложнее найти внутренний свет в другом человеке! Вот почему любовь не рождается сразу, сразу возникает только желание. Те, кто не могут отличить любовь от желания, обречены на страдание. Те, кто жертвуют, те - не любят. Тот, кто не нашел самого себя, еще не может любить. " Анхель де Куатье
20 Июн 2007 22:11 Silk сказал(а): Да.....история love me!!!!!
Неумный вопрос, понимаю, но все же. А можно ли мне из Гексли как-то- переделаться в Есенина? Очень мне нравится один Жуков...
Мне рассказ не понравился, именно по причине, зачем раньше времени программировать на плохое? Очень хорошие женские рассказы о Жуковых: Журнал «Единственная» № 4, 2006 «О, капитан!», «Власть денег» №3, 2006 «Человек на букву «О» об Аристотеле Онассисе. Чтобы понять чего же ищет Жуков, какой любви он хочет, рекомендую почитать сообщения Cezaria (Напка). Совершенно потрясающая практическая энциклопедия. Причем все, хотя она много и конкретно говорит о Жукове. Для чего? Потому что, хоть Есенин и позитивист, но любит позастревать в своей печали! А тут здоровый позитивизм изливается из каждой строчки, кроме того практический опыт общения с Жуковым в браке 8 лет, плюс последующая дуальность. Короче, позитивные практические рекомендации опытной дуализированной любимой и любящей Напки, а не “абстрактные переживания” по поводу того чего нет.
Для ИЭИ, чтобы быть в позитивном тонусе, рекомендую абику (музыка+движения), бальные танцы (венский вальс просто супер), курсы моделей (для осознания своей красоты), литературные вечера (чтение своих стихов), караоке (!!!), список можно продолжить… И еще...Просто беречь надо ! Так Вы и берегите, как в песне "Пусть он землю бережет родную, а любовь Катюша сбережет!"
20 Июн 2007 12:55 _Enigma_ сказал(а): к вопросу об отвественности очень хотелось бы заинтересованных лиц отправить к одному небольшому произведению (по-моему, к вопросу отношений жуков и есек оно относится напрямую). Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу его (произведения).
Сильно! Однозначно сильно!!! Возможно потому что напомнило кое-что из моей жизни. Эт не важно. Но оценка 10 из 10 !
21 Июн 2007 09:29 slata сказал(а): Мне рассказ не понравился, именно по причине, зачем раньше времени программировать на плохое? Cообщение полностью
Никакого программирования! Просто мне показалось, что этот рассказ - однозначно по диаду жуков-есенин, причем именно на начальном этапе отношений Один из вариантов. А вариантов тыщи. Да и просто - производит сильное впечатление
Для чего? Потому что, хоть Есенин и позитивист, но любит позастревать в своей печали! А тут здоровый позитивизм изливается из каждой строчки, кроме того практический опыт общения с Жуковым в браке 8 лет, плюс последующая дуальность. Короче, позитивные практические рекомендации опытной дуализированной любимой и любящей Напки, а не “абстрактные переживания” по поводу того чего нет.Для ИЭИ, чтобы быть в позитивном тонусе, рекомендую абику (музыка+движения), бальные танцы (венский вальс просто супер), курсы моделей (для осознания своей красоты), литературные вечера (чтение своих стихов), караоке (!!!), список можно продолжить…
Ого! Я смотрю меня теперь из-за одной ссылки запишут в жертвы глубокой депрессии!
И еще...Просто беречь надо ! Так Вы и берегите, как в песне "Пусть он землю бережет родную, а любовь Катюша сбережет!"
Ну, вот, сразу пошли личности.. Я просто посоветовала прочитать рассказ, который мне понравился (и конец там кстати хороший)! А уж если конкретно касаться сюжета - как могла в данном случае "беречь любовь" девушка?? В общем, я думаю, не стоит спорить на эту тему. Не ожидала, если честно, что всего лишь один рассказ вызовет такие обобщения.
Красивый рассказ..и очень даже правдивый. Вот действительно,- что имеем не храним, а потерявши плачем. Однажды, в нашу жизнь приходит человек, мы не замечаем чуств какие он рождает в нашем сердце, а потом.. только в утрате осознаем о прекрасных и счастливых мгновениях которые были с ним. И повезло тем, кто осознал это быстро, пока можно еще что-то изменить, пока человек еще где-то рядом, а потом.. врядли все вернеться на круги свои..
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один!
На мой взгляд, это разница в возрасте. Когда половина жизни УЖЕ за плечами, совершенно по-другому смотришь на время, а, именно, ОСОЗНАННО. Время можно потратить по-разному: попереживать, повздыхать, посокрушаться; подумать о хорошем, поднять глаза и …улыбнуться встречному Жукову (трудно то как!); написать письмо, договориться о встрече и встретиться с живым Жуковым в реале… встретиться - обсудить этот рассказ с ним, утешить (кстати, отличная идея, Сережу этот рассказ зацепил), рассмешить, покататься на лодке, поиграть в боулинг, если уж поплакать, то у него на плече и т.д.
Постоянно идет выбор: сожалеть о старом или созидать новое; найти чему порадоваться или о чем погрустить; выбрать действие или промедление… Эмоции нужны именно по причине, что они вызывают последующее действие, в отличие от просто умозаключений.
А грусть, печаль, сожаления о сделанных ошибках - очень ЭНЕРГОЕМКИЕ состоятия, а их результат – бездействие или действие в "минус". То есть энергии на их переживание уходит столько, что ее с лихвой хватило бы на любую работу, новые отношения, новые события в своей жизни. Конечно, и эти эмоции нужны, но дозированно, именно чтобы оценить радость и работу. Кстати, в этих двух словах присутствует общая часть – “ра”. Как тип ИЭИ, знаю, как легко впадать в эти состояния и как трудно выходить!!! Поэтому, если и грустить, то 5 минут и не более! И сделать запись об этом, о своих выводах в личном дневнике, чтобы ДРУГИЕ с моей подачи в этом болоте не застряли. “Имеющий уши да слышит!”
22 Июн 2007 16:05 slata сказал(а): А грусть, печаль, сожаления о сделанных ошибках - очень ЭНЕРГОЕМКИЕ состоятия, а их результат – бездействие или действие в "минус". То есть энергии на их переживание уходит столько, что ее с лихвой хватило бы на любую работу, новые отношения, новые события в своей жизни. Конечно, и эти эмоции нужны, но дозированно, именно чтобы оценить радость и работу. Кстати, в этих двух словах присутствует общая часть – “ра”. Как тип ИЭИ, знаю, как легко впадать в эти состояния и как трудно выходить!!! Поэтому, если и грустить, то 5 минут и не более! И сделать запись об этом, о своих выводах в личном дневнике, чтобы ДРУГИЕ с моей подачи в этом болоте не застряли. Cообщение полностью
Понятно, что переживания, печаль, грусть забирают много энергии, которую можно было направить на что-то плодотворное, на тоже творчество например. И сколько раз говоришь себе - Не грузись, не впадай в унынье!, а не получаеться. Из такого состояния меня, может быстро вернуть к позитиву, только улыбка, только доброе, ласковое слово, нежные обьятия, и любовь в глазах, моего любимого... А если как раз страдания от не разделенной любви, что делать? Как справиться, если мучешся из-за него, а он к тебе абсолютно равнодушен? Если он любит другую, и как тогда поступить, если он Жуков?
)
Я просто посоветовала прочитать рассказ, который мне понравился (и конец там кстати хороший)! А уж если конкретно касаться сюжета - как могла в данном случае "беречь любовь" девушка?? 
В общем, я думаю, не стоит спорить на эту тему. Не ожидала, если честно, что всего лишь один рассказ вызовет такие обобщения.