Так нам того и надо! Материал на тему, как Есе надо тискать Жукова, чтобы он в пещеру приносил добычу и довольный, довольный урчал, очень даже востребован!!!
27 Июн 2007 19:01 slata сказал(а): Так нам того и надо! Материал на тему, как Есе надо тискать Жукова, чтобы он в пещеру приносил добычу и довольный, довольный урчал, очень даже востребован!!! Cообщение полностью
Спрашивайте, что Вас конкретно интересует, ответим. Потому на вопрос "как надо тискать", могу ответить - никак не надо тискать. Понятно, что это не ответ на Ваш вопрос, поэтому я и спрашиваю - что конкретно интересует?
А еще - чего хочется - хочется простых, понятных, нормальных отношений, если Вас ЭТО, конечно, интересует. Мне вот лично хочется нормального мужчину, чтобы без всяких там выкрутасов, чтобы все четко и понятно. И тискать меня не надо, я все-таки не плюшевая игрушка, меня достаточно ПРОСТО любить.
Не знаю, конечно, как у мужчин-Жуковых с этим....
Вот, кстати, нашла цитатку из собственных предыдущих сообщений про этику эмоций, что я и говорила.
"На экзамене или лекции таких людей (СЛЭ, ИЛЭ) можно сколько угодно прерывать деловыми, но только не чисто эмоциональными восклицаниями и вопросами. Любая эмоциональность, если только она уводит в сторону, выбивает из колеи. Эмоциональный «нагоняй» со стороны дуалов — совершенно иное. Потому что «свои» эмоции у и СЭИ и ИЭИ никак не проявляются. Можно даже сказать, что их нет Дуалом же это воспринимается как особая чуткость и вежливость". (А. Аугустинавичюте, "Теория признаков Рейнина")
(пока их моего опыта дуальных отношений ничего данной теории не противоречит)
А че тискать?Мне должно быть уютно, это место где я могу расслабиться и отдохнуть от ратных дел, душой так сказать.Т.е. мой тыл,высшее доверие.И не ждите быстрых результатов,доверяем мы только САМЫМ ПРОВЕРЕННЫМ. Так что не обижайтесь,проверяем на подсознательном уровне.Без "левых" мыслей.
27 Июн 2007 19:46 ESTP_ сказал(а): "На экзамене или лекции таких людей (СЛЭ, ИЛЭ) можно сколько угодно прерывать деловыми, но только не чисто эмоциональными восклицаниями и вопросами. Любая эмоциональность, если только она уводит в сторону, выбивает из колеи. Эмоциональный «нагоняй» со стороны дуалов — совершенно иное. Потому что «свои» эмоции у и СЭИ и ИЭИ никак не проявляются. Можно даже сказать, что их нет Дуалом же это воспринимается как особая чуткость и вежливость". (А. Аугустинавичюте, "Теория признаков Рейнина") Cообщение полностью
как это у иэи свои эмоции никак не проявляются? а какие же? чужие?
А Вы вот про енто у Аушры спросите.
Вообще, да - экстравертная этика - это, если грубо, чужие эмоции, как объекты, а интровертная этика - это уже свои эмоции, свое отношение.
На самом деле, что хочу сказать - этики эмоций не обязательно эмоциональные люди. То есть, этика эмоций - это не эмоциональность.
Вот Вы иронизируете, говорите про "чужие эмоции" - а Есенин вполне неплохо отслеживает чужие эмоции, при этом не спешит проявлять свои. Он руководит чужими эмоциями очень тонко, при этом сам практически не эмоционируя. Он очень хорошо чувствует, улавливает, что ли, чужой эмоциональный фон.
А то, что тут пишут, что Есенинки и Есенины творчески "рыдают" и "устраивают фонтаны эмоций" - не знаю, если и приходилось наблюдать, то крайне редко. По моему мнению, это не более, чем стереотип.
От этого, как следствие и куча неверно протипированных людей - многие подменяют термин "этика эмоций" понятием "эмоциональность" и соответственно все, что отсюда следует.
4 Июн 2007 13:55 Friya сказал(а): [size=2][/size] Я здесь только и слышу, что "вот когда вы...", "когда пройдете проверку на на надежность...", "выполните программу доверия..", "когда покажите, как вы нас любите" и все такое прочее... Одни "когда" и "если". Почему столько условий, почему не делать все то, что вы можете дать нам Еськам, прямо сейчас, когда она рядом, хоть и недавно рядом с вами, почему?? А не окажеться ли то, что вы обещаете, а именно заботу, опеку, невероятную любовь, снабжение семьи, ее защиту и благоустройство. насамом деле. просто словами? Жуковы только и рассуждают что потом, потому что конкретного я до сих пор от них ничего не увидела. Cообщение полностью
Да, есть такая штука как перечисленные вопросы... Наверное, по-другому у Жуков не получается не потому что они заставить не могут себя, а потому что получить ответы на все эти "когда" и "если" жизненно необходимо. Ведь такая ценность вручается - без панциря, всё равно что иголка кащеева - во владение Еське. И доверие здесь должно быть безусловным. ))
Наверное поэтому с Жуками сложно.
13 Июн 2007 23:58 Cosy сказал(а): Я думаю, Жуковы как раз одни из немногих в соционе, кто любит именно сердцем! Просто это надо понять! Из тех, кто если любит, так любит!!!!!!!!!!!!! Cообщение полностью
Да. При этом пока не полюбят впервые сердцем могут жить уверенные, что любят умом... А как любят Еськи? Эмоциями?
3 Июл 2007 15:05 ESTP_ сказал(а): ...На самом деле, что хочу сказать - этики эмоций не обязательно эмоциональные люди. То есть, этика эмоций - это не эмоциональность.
Вот Вы иронизируете, говорите про "чужие эмоции" - а Есенин вполне неплохо отслеживает чужие эмоции, при этом не спешит проявлять свои. Он руководит чужими эмоциями очень тонко, при этом сам практически не эмоционируя. Он очень хорошо чувствует, улавливает, что ли, чужой эмоциональный фон.
А то, что тут пишут, что Есенинки и Есенины творчески "рыдают" и "устраивают фонтаны эмоций" - не знаю, если и приходилось наблюдать, то крайне редко. По моему мнению, это не более, чем стереотип. Cообщение полностью
согласен, Лена, что этика эмоций - это не эмоциональность. это аспект информационного метаболизма. и это никак не связано с тем, что чел проявляет/не проявляет СВОИ эмоции. творческое рыдание - это конечно чушь. хотя я за девушек-есенок сказать ничего не могу. но безэмоциональными особами их назвать не могу. короче мораль такова - отслеживание эмоций - это одно, а проявление - другое. и совсем не согласен, с Аугустинавичютей, что у иэи нет собственных эмоций. воть.
да уж,я явно не безэмоциональная особа... на самом деле проявление эмоций ещё ведь и от темперамента зависит и если я "чистый" сангвиник,то не проявлять эмоции не смогу в какой-то книге читала(раздел про типирование),что Есенина и Дюма можно принять за экстравертов именно благодаря 2й функции а эмоции присущи всем людям и ТИМам,вопрос ,наверное,как,в какой форме и насколько они проявляются
3 Июл 2007 16:09 UisceBeatha сказал(а): согласен, Лена, что этика эмоций - это не эмоциональность. это аспект информационного метаболизма. и это никак не связано с тем, что чел проявляет/не проявляет СВОИ эмоции. творческое рыдание - это конечно чушь. хотя я за девушек-есенок сказать ничего не могу. но безэмоциональными особами их назвать не могу. короче мораль такова - отслеживание эмоций - это одно, а проявление - другое. и совсем не согласен, с Аугустинавичютей, что у иэи нет собственных эмоций. воть. Cообщение полностью
Да, кстати, надо бы коррективку внести, да - "почти никак не проявляются".
Возможно, Аушра имела в виду - "нет" - в смысле что совсем вообще никак не проявляются. Хотя - опять же - Я БЫ сказала, что ПОЧТИ не проявляются.
Ведь если эмоции не проявляются, не значит, что их нет, правильно. Кстати, думаю, ни один Есенин не согласится, если ему скажут, что у него "совсем нет эмоций".
Но кстати - Вы вот реально всегда хорошо отличаете, где Ваши эмоции, а где чужие? Это мне просто для спортивного интереса.
И в ЧЕМ конкретно проявляются Ваши эмоции? (это если Вам, конечно, не сложно рассказывать и не напряжно) (кроме стихотворного творчества, понятное дело)
И в чем, по Вашему мнению, проявляются эмоции Есенина и Дюма?
Заранее спасибо!
2Merry-go-round
Есенина и Дюма можно принять за экстравертов не потому, что они эмоциониуют, а потому что они достаточно общительные, опять же, благодаря своей второй функции. А вот эмоции у них как раз сдержанные.
Ну что поделать - ну не любит Жуков, когда много эмоций, не любит! Ну, когда они еще хорошие, то ладно, и то - в меру, так сказать. А с очень эмоциональными людьми мне лично тяжело - не знаешь, как на них реагировать и чувствуешь себя полным бревном.
Тока не надо искать у меня болевую ЧЭ.
Я тоже сангвиник, и свои эмоции проявляю только в кругу сильно близких знакомых. Номне это совершенно не мешает быть "сильным уравновешенным подвижным". Кстати - уравновешенным.
4 Июл 2007 16:53 ESTP_ сказал(а): Но кстати - Вы вот реально всегда хорошо отличаете, где Ваши эмоции, а где чужие? Это мне просто для спортивного интереса.
И в ЧЕМ конкретно проявляются Ваши эмоции? (это если Вам, конечно, не сложно рассказывать и не напряжно) (кроме стихотворного творчества, понятное дело)
И в чем, по Вашему мнению, проявляются эмоции Есенина и Дюма? Заранее спасибо! Cообщение полностью
не понимаю, как у меня могут быть чужие эмоции. плиз, объясните другими словами. чужие эмоции у другого человека. я могу это видеть, воспринимать, анализировать, действовать согласно увиденному (уловленному). стихов я не пишу. надеюсь, я не единственный есь, не пишущий стихи. этому есть правда своя причина. но тут не об этом. главная эмоция на моем лице - улыбка. до смеха меня довести можно, это не так сложно. но нужно очень постараться. негативные эмоции тоже проявляются. бывает, порой очень бурно. но это случается крайне редко. когда я типа "злюсь" не редко, что я абсолютно спокоен. а другим-то этого не видно!
4 Июл 2007 16:53 ESTP_ сказал(а): А с очень эмоциональными людьми мне лично тяжело - не знаешь, как на них реагировать и чувствуешь себя полным бревном. Cообщение полностью
вот мне наоборот трудно общаться с супер неэмоциональными. у каждого человека свои эмоции, и их язык у каждого разный. под него подстраиваться надо. однажды общался с одной шведо-финкой. это был кошмар. проявление ее эмоций - минимальны. затащил в пивную, чтобы хоть как-то девица ожила. таки ожила - то одной бровью поведет, то взгляд как-то по другому держит. жесты плавные, медленные и скупые. к таким вещам на самом деле нужно привыкать, это не так что клацнул на включатель и тебе улавливаются эмоции.
4 Июл 2007 17:35 UisceBeatha сказал(а): вот мне наоборот трудно общаться с супер неэмоциональными. у каждого человека свои эмоции, и их язык у каждого разный. под него подстраиваться надо. однажды общался с одной шведо-финкой. это был кошмар. проявление ее эмоций - минимальны. затащил в пивную, чтобы хоть как-то девица ожила. таки ожила - то одной бровью поведет, то взгляд как-то по другому держит. жесты плавные, медленные и скупые. к таким вещам на самом деле нужно привыкать, это не так что клацнул на включатель и тебе улавливаются эмоции. Cообщение полностью
Не могу сказать, что я там суперэмоциональная или вообще не эмоциональная, но порой бывают стрессы так сказать, когда хочется, чтобы оставили в покое ну и вообще - ну, разные обстоятельства бывают. Так вот, Есенин, если сам в данный момент находится в вменяемом состоянии, подходит к таким ситуациям "творчески" - иногда действительно оставляет в покое, иногда - пытается отвлечь, развлечь, переключить и так далее. Почти всегда угадывает.
Но иногда задаем его творческой действительно "сложные" задачки.
4 Июл 2007 16:53 ESTP_ сказал(а): Ведь если эмоции не проявляются, не значит, что их нет, правильно. Кстати, думаю, ни один Есенин не согласится, если ему скажут, что у него "совсем нет эмоций".
Но кстати - Вы вот реально всегда хорошо отличаете, где Ваши эмоции, а где чужие? Это мне просто для спортивного интереса.
И в ЧЕМ конкретно проявляются Ваши эмоции? (это если Вам, конечно, не сложно рассказывать и не напряжно) (кроме стихотворного творчества, понятное дело) Cообщение полностью
Cогласна. Эмоции проявляются только малой частью. Очень хорошо общаться с миром в паре с кем-то, даёт возможность передышки. Это про взаимодействие с группой людей. А в узком кругу побуянить - святое дело! Посмеяться и пошалить это всегда в удовольствие. Если чувствую что начинаю давить окружающих своими эмоциями, сворачиваюсь. Возможно, что внешнему наблюдателю это и будет видеться как неэмоциональность. Ещё и закрываешься временами от чужих эмоций, особенно с Гамами бывает тяжко, и с Гюгами иногда.. Вот они эмоционируют мощно. Так, что с неба звёздочки сыпятся.
Реализация эмоций.. рисование ещё!
Где свои и чужие - с влюблённостями случаются неувязки. Вроде бы в тебя, но если убедительно, то начинает мерещиться что и ты уже тоже. И про эмпатию в другой теме форума писали, внешнее, будучи более ярким, вполне может временно оказаться сильнее. Те же вживания в персонажей кино, книг...
4 Июл 2007 17:35 UisceBeatha сказал(а): однажды общался с одной шведо-финкой. это был кошмар. проявление ее эмоций - минимальны. затащил в пивную, чтобы хоть как-то девица ожила. таки ожила - то одной бровью поведет, то взгляд как-то по другому держит. жесты плавные, медленные и скупые. Cообщение полностью
Представила. Сто баллов! Давно хотела спросить. Еси, у вас случается эмоциональный голод?
4 Июл 2007 17:41 ESTP_ сказал(а): Но иногда задаем его творческой действительно "сложные" задачки. Cообщение полностью
И это правильно! Очень нужный стимул, между прочим.
6 Июл 2007 12:53 Misty сказал(а): Очень понравилось вот это:
"Вопрос: может ли женщина-Еся быть счастливой без мужчины-Жукова? Ответ: может, хотя ей это сложнее, чем Жукову быть счастливым без Еси!"
причём ГОРАЗДО сложнее! Я уж не знаю, почему.. Жуковы, может расскажете, по каким причинам вам проще заключить брак с не вполне подходящим человеком?
Ну, может Вам лучше об этом спросить того, кто это придумал?
Кроме того, какими измерительными приборами Вы измерили меру счастья ЖУкова в "неподходящем" браке, что можете судить о том, что Жуков ГОРАЗДО счастливее Еси в таком же "неподходящем" браке?
И что значит - проще заключить брак с неподходящим человеком? В каком смысле? Проще пойти и расписаться или проще решиться на это или проще жить потом в таком браке?
4 Июл 2007 17:57 Marten-Ly сказал(а): Давно хотела спросить. Еси, у вас случается эмоциональный голод? Cообщение полностью
ага. только думаю, єто есть и у других тимов.
6 Июл 2007 12:53 Misty сказал(а): Жуковы, может расскажете, по каким причинам вам проще заключить брак с не вполне подходящим человеком? Ну там по стратегическим мотивам, обязательства какие и т.д. Реально очень острый вопрос! Cообщение полностью
Мне кажется, для Жукова брак - шаг обдуманный, понятый и принятый им. Какие "не вполне подходящие" люди могут там появиться? И что значит "проще"? По-моему, "проще" в отношениях не ищется.
Ну а насчет меры счастья - по-моему, Жуковы вполне счастливы в принципе в жизни. Другое дело, что испытать ранее неиспытанное счастье они могут только со своими дуалами. Если встретят их.
6 Июл 2007 14:16 Rico сказал(а): Мне кажется, для Жукова брак - шаг обдуманный, понятый и принятый им. Какие либо "не вполне подходящие" люди могут ли там появиться? Ровно до того момента, пока не появиться подходящие. ))
Ну а насчет меры счастья - по-моему, Жуковы вполне счастливы в принципе в жизни. Другое дело, что испытать совсем ранее неиспытанное счастье они могут только с дуалами - это другая тема. )) Cообщение полностью
Если Вы ответили на мой пост, то не поняла, на что Вы отвечали. Честно. Я спрашивала совсем другое. Я спрашивала, каким образом выяснилось то, что Жуковы в неподходящих браках более счастливы, чем Еси в тех же браках.
Если Вы ответили не на мой пост, то пардон. Молчу.
По поводу меры счастья - что значит, что Жуковы счастливы вообще в принципе по жизни? А какие ТИМы несчастливы в принципе по жизни?
Интересно.
Насчет обдуманного брака - я думаю, Misty спрашивала не вообще про неподходящих людей, а про людей несовместимых ТИМов. Ну то есть как ЖУков себя чувствует в браке с неправильным ТИМом, а не вообще с неподходящим человеком. А как такие люди могут появиться в жизни Жукова - ну не все же Жуковы женаты/замужем за дуалами. Значит, появляются откуда-то.
6 Июл 2007 14:26 ESTP_ сказал(а): По поводу меры счастья - что значит, что Жуковы счастливы вообще в принципе по жизни? А какие ТИМы несчастливы в принципе по жизни? Cообщение полностью
Согласен, судить о счастье "в принципе" других ТИМов сложно. ) Я имел ввиду, что Жуков "переживает" меньше других, по-этому ему проще.
6 Июл 2007 14:26 ESTP_ сказал(а): Насчет обдуманного брака - я думаю, Misty спрашивала не вообще про неподходящих людей, а про людей несовместимых ТИМов. Cообщение полностью
Очевидно здесь нужно дать слово Жуковым, успевшим побывать в браке с людьми несовместимых ТИМов в таком случае.
6 Июл 2007 14:26 ESTP_ сказал(а): А как такие люди могут появиться в жизни Жукова - ну не все же Жуковы женаты/замужем за дуалами. Значит, появляются откуда-то. Cообщение полностью
Конечно появляются. И думаю, что во многом проще бывает их понять, нежели дуалов поначалу. Но это наверное единственное "проще".
Понятно, что это не ответ на Ваш вопрос, поэтому я и спрашиваю - что конкретно интересует?
