28 Фев 2005 17:53 Adviser сказал(а): (2Fly_lady: Если надо будет засветиться на какой-нибудь теме, посвященной взаимоотношениям Есениных и Жуковых - только свистните! Трактат о превосходстве Есениных перед всеми остальными ТИМами в глазах Робеспьеров будет! Жуковым от ревности поплохеет. Cообщение полностью
О, я должна это слышать! Поскольку темы про тонкости взаимоотношений Есениных и Жуковых не ожидается, за отсутствием Жуковых на форуме или их способности выражать свои мысли, а также в связи с отсутствием у меня любви и интереса к Жуковым, да простит меня святая Аушра, - можно мне услышать хотя бы основные положения этого трактата? Если уж совсем нельзя прямо здесь, пишите в личку. Или в другую тему. Нет, правда - безумно хочется увидеть себя глазами Робеспьера. И даже не только достоинства, но и недостатки. Потому что периодически чувствую, что начинаю их ужасно раздражать - хотелось бы от самого Роба услышать чем.
28 Фев 2005 20:02 Laviniya сказал(а): Ребятки, а может, вам в тему - Заказной любви, к примеру? Cообщение полностью
И вправду - кто это, собственно, захотел дифирамбов Робеспьерам от лица Еськи? Это какой-то враг!
(опять ухожу. увожу несколько Робеспьеров )
ЗЫ: это точно не ревность? тебе не жалко парочки Робеспьеров?
28 Фев 2005 19:53 Fly_lady сказал(а): Начнем с конца. Вы действительно уверены, что вот это: характеристика склонности индивида следовать именно чувственным побуждениям, а не мотивам пользы, выгоды, опасности и прочих проявлений «осознанной необходимости - про Штирлица???
Относительно определений. У меня есть другие. В голове и в книгах. Будем ссылаться на источники? Из словаря Ожегова: СЕНТИМЕНТАЛЬНОСТЬ чувствительность или чрезмерная нежность в выражении чувств; слезливая растроганность, разнеженность. СЕНТИМЕНТАЛЬНЫЙ - 1. излишне слащавый или такой, которым легко растрогать. 2. Способный легко растрогаться, расчувствоваться. 3. Основанный на принципах сентиментализма. СЕНТИМЕНТАЛИЗМ - Литературное направление, отличавшееся излишней чувствительностью и идеализированным изображением людей, их переживаний, жизненной обстановки и природы.
ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ - 1.Вызванный, насыщенный эмоциями, выражающий их. 2. Подверженный эмоциям, легко возбуждающийся. ЭМОЦИЯ - душевное переживание, чувство.
Так вот, сентиментальность, как она определена Ожеговым, достоинством не считаю. А Гюго, по моим наблюдениям, эмоциональны и чувствительны, но не сентиментальны.
Как обычно, всё дело в волшебных пузырьках, то есть в точности определений Cообщение полностью
А Вы думаете, что Штирлица расстрогать "до слез" нельзя? И, разумеется, я не имел в виду, что сентиментальность - это ведущая характеристика Штирлицев. Нет, безусловно, на первом месте у Штирлицев деловитость. Но сентиментальность также явно присутствует (она у них в глазах написана). А в силу общей практической направленности ТИМа, контрастируя с деловитостью очень заметна. Все равно как у Есенина будет очень заметна деловитость, если он таковую проявит!
У меня тоже голос... Я тоже Штирлицев обсуждать хочу... Но не здесь! Проклятая рациональность - вот ваш главный враг
28 Фев 2005 20:12 Adviser сказал(а): А Вы думаете, что Штирлица расстрогать "до слез" нельзя? И, разумеется, я не имел в виду, что сентиментальность - это ведущая характеристика Штирлицев. Нет, безусловно, на первом месте у Штирлицев деловитость. Но сентиментальность также явно присутствует (она у них в глазах написана). А в силу общей практической направленности ТИМа, контрастируя с деловитостью очень заметна. Все равно как у Есенина будет очень заметна деловитость, если он таковую проявит! Cообщение полностью
А вот с этим я сразу согласилась. Сентиментальность у Штирлицев, без сомнения, присутствует, тут и спорить нечего.
28 Фев 2005 20:20 Laviniya сказал(а): У меня тоже голос... Я тоже Штирлицев обсуждать хочу... Но не здесь! Проклятая рациональность - вот ваш главный враг Cообщение полностью
А давно Гюго сами перестали быть рационалами?
Дорогая Fly_lady! Wtlcome to: До свидания,Laviniya!
28 Фев 2005 20:20 Laviniya сказал(а): У меня тоже голос... Я тоже Штирлицев обсуждать хочу... Но не здесь! Проклятая рациональность - вот ваш главный враг Cообщение полностью
Рациональность - это ваш друг! Это наш враг
1 Мар 2005 12:06 KPOT сказал(а): Наверно с тех пор как перетипировались в Наполеоны . Шутка. Cообщение полностью
В каждой шутке есть доля истины. Что касается Laviniya, то о ней таких сведений не имею и не смею ее в наполеонности подозревать.
Но я давно заметила, что есть у нас на форуме участники, которым со своими типами поиграть нравится. А зачем? Я так всегда считала и считаю, что форум - это место, где можно получить сведения о соционике и с людьми пообщаться. Причем, честность в общении - это, как мне кажется, синоним порядочности.
Если Вы обратите внимание на мою фотографию, то я на ней в костюме и на сцене. На сцене поиграть в кого-то - это святое дело. Но, как говаривал незабвенный Гриша Незнамов в бессмертной пьесе А. Островского: "Актриса! Так и играй на сцене. Там за хорошее притворство деньги платят. А играть в жизни над простыми, доверчивыми сердцам, которым кгра не нужна, которые правды просят... за это казнить надо... нам обмана не нужно! Нам подавай правду, чистую правду!" Впрочем, Григорий-бедняжка именно о жизни говорил, о РЕАЛЕ. А у нас тут ВИРТУАЛ. Возможно, кто-то из форумчан скажет мне, что иногда поиграть и поинтриговать хочется... Для того он - скажут мне - и виртуал, чтобы нам в нем игрой насладиться ("Что наша жизнь? Игра!")! Для того и псевдонимы мы берем. Ну, да! Я пожалуй, даже готова с этим заранее согласиться. Но вот только интересно, а что Робеспьеры? Всем по душе эта идея? Или им, как Незнамову, все же правды больше, чем игры хочется? Ведь, насколько мне известно, именно честность и доверчивость - это ахилллесова пята Робеспьеров. И так неприятно порой, что тебя за дурачка (или дурочку) принимают только потому,что ты старался/лась быть честным/честной. Жду ответов не только от Робов и Гюго, но и от конфликтеров, и вообще от всех заинтересовавшихся. Можно даже так поставить вопрос: что с Вашей точки зрения означает идиома "святая наивность" (обо мне так в детстве говорили). Это действительно, с Вашей точки зрения, качество, достойное уважения, или это синоним глупости. Прошу только не приводить исторический пример того, откуда пошло-есть это выражение и не переводить дальше и на другой исторический пример: мол, Робеспьер со своей чистотой помыслов докатился до того, что посылал людей под нож гильотины. Это, конечно, интересно. Но лучше это вынести в другую тему. Заранее благодарная тем, кто откликнется Рената
1 Мар 2005 13:16 renata277 сказал(а): В каждой шутке есть доля истины. Что касается Laviniya, то о ней таких сведений не имею и не смею ее в наполеонности подозревать.
Но точно знаю, что есть у нас на форуме Гюго-перевертыши, которым нравится с Робеспьерами поиграть. А зачем? Я так всегда считала и считаю, что форум - это место, где можно получить сведения о соционике и с людьми пообщаться. Причем, честность в общении - это, как мне кажется, синоним порядочности. Cообщение полностью
Честность в общении - это синоним порядочности для ТИМов со слабой этикой. Всем остальным честность в вашем/нашем понимании до фонаря
1 Мар 2005 13:16 renata277 сказал(а): В каждой шутке есть доля истины. Что касается Laviniya, то о ней таких сведений не имею и не смею ее в наполеонности подозревать.
Но точно знаю, что есть у нас на форуме Гюго-перевертыши, которым нравится с Робеспьерами поиграть. А зачем? Я так всегда считала и считаю, что форум - это место, где можно получить сведения о соционике и с людьми пообщаться. Причем, честность в общении - это, как мне кажется, синоним порядочности.
Возможно, я и не права и кто-то из форумчан скажет мне, что иногда поиграть и поинтриговать хочется... Ответов жду от тождиков-Робеспьеров. Cообщение полностью
У меня такое чувство, что Наташа - Лавиния настоящая Гюгошка, хотя точно говорить не могу.
Зато была тут на форуме такая вот очаровательная Напочка Алена - Hell, посмотрите начало топика. По-моему весь форум понял, что она не Гюго.
А нечестность в общении и интриганство Робеспьера вряд ли должны беспокоить, чувствуются интуитивно и вычисляются логически, поэтому не опасны.
1 Мар 2005 13:37 KPOT сказал(а): У меня такое чувство, что Наташа - Лавиния настоящая Гюгошка, хотя точно говорить не могу.
Зато была тут на форуме такая вот очаровательная Напочка Алена - Hell, посмотрите начало топика. По-моему весь форум понял, что она не Гюго.
А нечестность в общении и интриганство Робеспьера вряд ли должны беспокоить, чувствуются интуитивно и вычисляются логически, поэтому не опасны. Cообщение полностью
Про Наташу (Гюго) и Алену (что она - Нап) согласна. Вашей прозорливости - "чувствуются интуитивно и вычисляются логически" - искренне завидую.
Да я, собственно, на твою иррациональность и намекала, но, видимо, как-то неудачно, потому что народ, воодушевившись штирлицевской тематикой, начал бодро ловить меня на проколе и подозревать в том, что я все-таки вражеский разведчик - наверно, по волочащемуся сзади парашюту )))
1 Мар 2005 15:28 Laviniya сказал(а): Всхлипывая и помахивая платочком:
Прощай, моя любовь! Мы расстаемся, но в моем сердце ты будешь жить вечно!!!
я пытался уйти от любви я брал острую бритву и правил себя я укрылся в подвале я резал кожаные ремни, стянувшие слабую грудь
я хочу быть с Гюго я хочу быть с Гюго я так хочу быть с Гюго я хочу быть с Гюго и я буду с Гюго в комнате с белым потолком с правом на надежду в комнате с видом на огни с верою в любовь
твое имя давно стало другим глаза навсегда потеряли свой цвет пьяный врач мне сказал, тебя больше нет пожарный выдал мне справку, что дом твой сгорел
но я хочу быть с Гюго я хочу быть с Гюго я так хочу быть с Гюго я хочу быть с Гюго и я буду с Гюго
я ломал стекло как шоколад в руке я резал эти пальцы за то что они не могут прикоснуться к тебе я смотрел в эти лица и не мог им простить того что у них нет тебя и они могут жить
но я хочу быть с Гюго я хочу быть с Гюго я так хочу быть с Гюго я хочу быть с Гюго и я буду с Гюго
в комнате с белым потолком с правом на надежду в комнате с видом на огни с верою в любовь
1 Мар 2005 22:06 Adviser сказал(а): Не плачьте, Laviniya! Я вернулся!
И, кстати, король римейков больше не Киркоров!
Как римейкер - римейкеру: а можно к 8 марта еще переделать про ремни, кровь, бритву... на что-нибудь более нежное и жизнеутверждающее?
Нет, я люблю "Наутилус"... Но для Гюго надо писать без атрибутов "ужастиков". Припев у вас получится просто на 5+, а куплет - давайте перепишем, а?
Как римейкер - римейкеру: а можно к 8 марта еще переделать про ремни, кровь, бритву... на что-нибудь более нежное и жизнеутверждающее? Нет, я люблю "Наутилус"... Но для Гюго надо писать без атрибутов "ужастиков".
Про нелюбовь Гюго к таким атрибутам очень верно замечено. Это надо прямо в инструкцию вставить, если будете писать в ней пункт "О чем не надо говорить с Гюго".
Это ведь страшное дело. Роб - как интуитивный логик - в таких словах ничего ужасного не ощущает, поэтому и не брезгует их употреблять, а вот Гюга может подумать, что он маньяк какой-нибудь (а его скрытность и общая а-этичность этому диагнозу только способствуют), раз так легко об этом говорит... Как вы думаете, удастся ли ему после этого ее соблазнить или хотя бы стать близким другом?.. Ну или уж хотя бы догнать?..
Припев у вас получится, а куплет - переделайте, а?
А можно я, можно я!
2 Мар 2005 12:46 bigiot сказал(а): Про нелюбовь Гюго к таким атрибутам очень верно замечено. Это надо прямо в инструкцию вставить, если будете писать в ней пункт "О чем не надо говорить с Гюго".
Это ведь страшное дело. Роб - как интуитивный логик - в таких словах ничего ужасного не ощущает, поэтому и не брезгует их употреблять, а вот Гюга может подумать, что он маньяк какой-нибудь (а его скрытность и общая а-этичность этому диагнозу только способствуют), раз так легко об этом говорит... Как вы думаете, удастся ли ему после этого ее соблазнить или хотя бы стать близким другом?.. Ну или уж хотя бы догнать?..
Надо мной все знакомые смеялись, когда услышали от меня, что Джексоновский "Властелин колец" - это ужастик. Смотрела я его ровно наполовину: когда появлялись орки, я закрывала глаза, когда "наши" - открывала Вот мечта у меня есть - повырезать из всех трех серий орков и всякую лабуду затянутостей - и смотреть очень красивую сагу "Про наших". Светлые у Джексона получились просто супер, а вот орков Толкиен не рисовал такими жуткими зомби. Это Джексон закосячил явно!
Правильная реакция Роба на Гюго: на предложение пойти на "Турецкий гамбит" он предупреждает: "Там все так натуралистично... Ты не боишься, что тебя тошнить начнет?"
А сочинения к 8 марта приветствуются - в любом количестве!!!!
Намек: Робеспьеры замечательно пишут такие тонкие интеллектуальные стихи...
Прямой текст: если вы заведете темку стихов к 8 марта, я выложу робские шедевры!
1 Мар 2005 14:14 renata277 сказал(а): Про Наташу (Гюго) и Алену (что она - Нап) согласна. Вашей прозорливости - "чувствуются интуитивно и вычисляются логически" - искренне завидую. Cообщение полностью
Зря завидуете. Это всего лишь фрагмент из описания социотипа.
1 Мар 2005 13:29 YB сказал(а): Честность в общении - это синоним порядочности для ТИМов со слабой этикой. Всем остальным честность в вашем/нашем понимании до фонаря Cообщение полностью
Как сильный этик, могу сказать, что честность - это хорошо. Это ценность. Но иногда этичнее о ней промолчать, чем ляпнуть, так сказать, правду-матку, как будто кто-то о ней просил
Причем, если Гюго это делают, заболтавшись, или в минуту возмущения и перехлестывания эмоций, Робы могут просто честно ответить на поставленный вопрос, совершенно не фильтруя того, что говорят, мягко сказать, неприятную вещь.
Вот такая у нас дуальная "святая простота"...
2 Мар 2005 19:28 lady-ta сказал(а): насчет честности. Едешь на работу. Впереди человек. например,дама. например, у нее "вся спина белая". сказать ей об этом? и человек будет всю дорогу переживать, что на нее тыкают пальцем! Или не сказать - она доедет до места и увидит все сама. Зато ее нервы целее будут. да и толку говорить никакого. Что она сделает в дороге. ( спину можно заменить на - дыра на колготках, пятно на светлых брюках сзади и т.д...) так вот - честно или нечестно? сказать или не сказать? сказать больному, что его болезнь безнадежна или нет? так что честность - вещь относительная.... Cообщение полностью
Роб может не заметить я полагаю А если заметит, то может не сказать, поскольку не знает насколько правильно подойти к незнакомой женщине/мужчине и вмешаться в её частную жизнь. Может она всегда с пятнами ходит.
А вот например солгать о чём-то в быту, ему никогда в голову не придёт. Если он сказал, что задерживается на работе, то это скорее всего действительно так. Если сказал, что едет к маме, то можете быть уверены, что не едет выпивать с друзьями, а если всё-таки заедет к друзьям (планы изменились по пути), то всегда об этом расскажет.
У многих ТИМов не так. Сказать одно, а сделать другое, как правило. Ну вроде чтоб не травмировать. Но Роб - он не дурак. Ч/з некоторое время даже если прошла неделя-две, он на несостыковках поймает. Может промолчит, а может и за руку поймает, если под горячую руку попадешь. Тем более, что на справедливости у него некоторая зацикленность, а обманывать - это не справедливо.
Для того он - скажут мне - и виртуал, чтобы нам в нем игрой насладиться ("Что наша жизнь? Игра!")! Для того и псевдонимы мы берем. 
Это, конечно, интересно. Но лучше это вынести в другую тему. 
