Тема: Есенинка и Джек... кто виноват и что делать?
14 Июн 2007 17:03 Jull сказал(а): Андрюш Кроме процитированного Вы были во всём правы Не стоит только сразу на соционику всё спихивать. Потому как (например) и с дуалами в интернете у меня чего только не было "Не навредить подревизному" - навряд ли, даже если обсуждаемый чел и благороден, он так научно себя обосновывает. Хотя у меня есть опасения, что он даже не благороден. Cообщение полностью
Ок, вынесем благородство/ неблагородство данного Джека за рамки. Ставлю себя на его место. Вот есть у меня одна чудесная виртуальная Еська, при общении с которой у меня душа поёт, сердце радуется, стихи пишутся, и вообще налицо все признаки влюблённости. Но, начитавшись на форуме об ужасах ревизных отношений, и в частности - о чувствах, которые может испытывать подревизный(ная) всего-то от неблагоприятного инфообмена,- я вполне могу и "не пожелать ей такой участи". Ведь у меня есть опыт общения с Гексли, и я на своей шкуре ощутил, что такое межтимное недопонимание... Конечно, мой эгоизм будет требовать сначала проверить это дело на практике! А вдруг повезёт!? А вот одномерная суггестивная БЭ, ведь ей трудно эту ситуацию правильно оценить, вполне может сказать и "нет", особенно при поддержке БИ: во-первых, риск в данной ситуации будет оправдан лишь при положительном исходе; во-вторых, "прелести ревизных отношений" могут вылезти наружу лет через 3-5, а потом - ещё 10 лет будут агонизировать; в-третьих, я могу больно ранить близкого мне человека, и хуже того - сломать ему жизнь... Можно ещё долго с мотивацией фантазировать, но, как мне кажется, и этого достаточно, чтобы сдерживать себя на виртуальной дистанции, опасаясь, что при встрече чувства моментально перерастут в любовь и воспылают настолько, что крышу снесёт, а от былых "тормозов" - даже воспоминаний не останется! А дальше - только вперёд! В лучшем случае - минутные колебания перед "либо пан, либо пропал!" Конечно, и ради таких прекрасных мгновений стоит жить, и никогда не сожалеть в случаях, когда всё быстро заканчивается... Но эти эксперименты хороши по-молодости. А вот когда пару-тройку раз увидишь "результат"... Ещё ради себя-любимого экстравертный логик способен лишний раз погуляться по этим райским кущам, даже если заранее будет знать, что ничего серьёзного из этих отношений не получится. Да и большинство мужчин, я думаю, тоже не откажутся. А вот пожелал бы я в таком случае "просто гульнуть" своей даме сердца, чувствуя из переписки, что её ожидания вполне конкретные, серьёзные и глубокие?..
14 Июн 2007 18:16 Lady_Suddenness сказал(а): извините, что вклиниваюсь в посты, адресованные не мне... А почему есть опасения? что-то в моем рассказе заставляет так думать? Cообщение полностью
Все посты, даже "неадресованные", адресованы Вам. Поэтому, спрашивайте обо всём без стеснения...
спасибо за поддержку! очень приятно у вас на форуме!
ander, всё, что Вы пишете, очень убедительно. Если все Джеки такие как Вы и как (смею предполагать) тот, с кем знакома я, то я окончательно вами покорена...
По сути. Соционику он знает не по форумам, он, как бы поаккуратнее сказать, ас и мэтр, просто не пиарится, ему это не нужно. Про интертипные отношения он знает всё, тем более, я уже писала, на эти грабли он наступал уже с первой женой. Так что на практике уже всё проверено... И тем не менее, продолжается упорная переписка, и дистанция неизбежно сокращается. Зачем он допускает и поощряет это, если уверен, что перспективы нет? я никогда не поверю, что это сознательная жестокость
Принимаю Ваши аргументы, но самое обидное - ну это я сугубо по-есенински обижаюсь, конечно - ведь не исключено, что, возможно, могло бы что-то и получиться... мне бы легче было, если бы я знала жесткое "нет".
Каков Ваш прогноз? и самое главное, как посоветуете мне себя вести в этой ситуации?
14 Июн 2007 20:56 Lady_Suddenness сказал(а): ander, всё, что Вы пишете, очень убедительно. Если все Джеки такие как Вы и как (смею предполагать) тот, с кем знакома я, то я окончательно вами покорена... Cообщение полностью
Все Джеки - разные. Главное различие кроется в наполнении суггесивной БЭ: что туда заложено - то и имеем на выходе.
И тем не менее, продолжается упорная переписка, и дистанция неизбежно сокращается. Зачем он допускает и поощряет это, если уверен, что перспективы нет? я никогда не поверю, что это сознательная жестокость.
Ему просто с Вами интересно. И в чём здесь жестокость? Он же, вроде, Вас ничем не обнадёживал и ничего не обещал.
Принимаю Ваши аргументы, но самое обидное - ну это я сугубо по-есенински обижаюсь, конечно - ведь не исключено, что, возможно, могло бы что-то и получиться... мне бы легче было, если бы я знала жесткое "нет".
Ясное дело, что при желании - возможно всё! Но мы ведь его желаний не знаем. Поэтому и нужен хотя бы один серьёзный разговор на тему, "которая портит нервную систему". Только при этом лучше рассчитывать на вожделенное "да", чем на жёсткое "нет". Мысли и желания имеют свойства материализовываться. Лучше уж потом дать задний ход, когда поймёте, что оно Вам не нужно. Или всё же нужно... В современном обществе решения лучше принимать самому. Да и если он, будучи свободным, прочувствует силу Вашего желания, то вполне может и проникнуться. Какой-никакой, а виктим...
Каков Ваш прогноз? и самое главное, как посоветуете мне себя вести в этой ситуации?
Пока существует масса неизвестных обстоятельств о его персоне - прогнозировать что-либо бесполезно. Нужна встреча в реале. Он в каком городе живёт? Если на предложение встретиться последует отказ - спросите почему? Может что-нибудь и проясниться. И не стесняйтесь задавать "вопросы в лоб", когда они касаются ВАШИХ отношений.
Все Джеки - разные. Главное различие кроется в наполнении суггесивной БЭ: что туда заложено - то и имеем на выходе.
не знала этого, спасибо! и вот это еще для меня новость:
Какой-никакой, а виктим...
Ему просто с Вами интересно. И в чём здесь жестокость? Он же, вроде, Вас ничем не обнадёживал и ничего не обещал.
эти Ваши слова очень хорошо иллюстрируют наше с ним непонимание может быть, "жестокость" не совсем подходящее слово... я хотела сказать, что он сознательно идет на сокращение дистанции, на всё большее сближение, предполагая при этом, что никаких последствий это не возымеет, в смысле не будет никаких реальных отношений... но зачем? я это не очень понимаю, видимо в этом проблема. Для Джека это нормально?
Поэтому и нужен хотя бы один серьёзный разговор на тему, "которая портит нервную систему"...... Нужна встреча в реале. Он в каком городе живёт? Если на предложение встретиться последует отказ - спросите почему? Может что-нибудь и проясниться. И не стесняйтесь задавать "вопросы в лоб", когда они касаются ВАШИХ отношений.
о городе умолчу, с Вашего позволения... это далеко, но я буду в тех краях по собственным делам, вне зависимости от наших отношений. Да, нужен разговор, нужна встреча! но и с тем, и с другим что-то не получается. Я эти "вопросы в лоб" постоянно задавать пытаюсь, только он делает вид, что их не слышит, или отшучивается. С встречей так: после первых моих слов об этом - молчание, замешательство, "мне нужно подумать" и т.п. (притом что я прекрасно знаю, что думает он мгновенно : ) ), потом долгое время ни да, ни нет, раздумья сознательно затягиваются, видимо в надежде на то, что я проявлю деликатность и не буду настаивать? а потом вроде согласие, но какое-то такое, туманное, типа "как получится". Вот это меня шокировало по-настоящему, потому что даже отказ я бы поняла, но только не эту неопределенность. Насколько я могу судить - у него это вызвало явный страх, в котором он, конечно, никогда не признается.
14 Июн 2007 23:15 Lady_Suddenness сказал(а): ... эти Ваши слова очень хорошо иллюстрируют наше с ним непонимание может быть, "жестокость" не совсем подходящее слово... я хотела сказать, что он сознательно идет на сокращение дистанции, на всё большее сближение, предполагая при этом, что никаких последствий это не возымеет, в смысле не будет никаких реальных отношений... но зачем? я это не очень понимаю, видимо в этом проблема. Для Джека это нормально? Cообщение полностью
Это Вы понимаете, что дистанция сокращается. Джек может этого даже не замечать . Ему просто приятно и хорошо. Сейчас. Опять же очень правильное замечание по поводу того, чего каждый из вас ждет от этих отношений. Проблема в том, что ваши ожидания не совпадают. А, может быть... вы себе придумали возможность реальных отношений? На чем основываются надежды?
14 Июн 2007 23:15 Lady_Suddenness сказал(а): .... Да, нужен разговор, нужна встреча! но и с тем, и с другим что-то не получается. Я эти "вопросы в лоб" постоянно задавать пытаюсь, только он делает вид, что их не слышит, или отшучивается. С встречей так: после первых моих слов об этом - молчание, замешательство, "мне нужно подумать" и т.п. (притом что я прекрасно знаю, что думает он мгновенно : ) ), потом долгое время ни да, ни нет, раздумья сознательно затягиваются, видимо в надежде на то, что я проявлю деликатность и не буду настаивать? а потом вроде согласие, но какое-то такое, туманное, типа "как получится". Вот это меня шокировало по-настоящему, потому что даже отказ я бы поняла, но только не эту неопределенность. Насколько я могу судить - у него это вызвало явный страх, в котором он, конечно, никогда не признается. Cообщение полностью
Это(выделенное) и все, что написано про "раздумья" и ожидание деликатности - тимное . Он просто не хочет упускать приятные возможности, связанные с вашим общением.
Это Вы понимаете, что дистанция сокращается. Джек может этого даже не замечать
вот-вот, я об этом и спрашиваю, поскольку вполне допускаю вариант, что моя оценка не вполне адекватна
А, может быть... вы себе придумали возможность реальных отношений? На чем основываются надежды?
может и придумала хотя на самом деле никаких реальных надежд у меня на данный момент нет, просто я пытаюсь представить возможные сценарии дальнейшего развития отношений. Ну и вообще, просто хочу увидеть человека, с которым так долго общаюсь... это ненормально? вернее так: Джеку это может показаться ненормальным?
15 Июн 2007 10:35 -Tenar- сказал(а): Это(выделенное) и все, что написано про "раздумья" и ожидание деликатности - тимное . Он просто не хочет упускать приятные возможности, связанные с вашим общением. Cообщение полностью
не поняла, чье тимное - мое или его?
15 Июн 2007 11:01 Lady_Suddenness сказал(а): ... может и придумала хотя на самом деле никаких реальных надежд у меня на данный момент нет, просто я пытаюсь представить возможные сценарии дальнейшего развития отношений. Ну и вообще, просто хочу увидеть человека, с которым так долго общаюсь... это ненормально? вернее так: Джеку это может показаться ненормальным?
Не надо сценариев. Сценарий - это план. Джекам тогда начинает казаться, что их собираются использовать или используют "Просто увидеть человека" - для МЕНЯ вполне нормальное желание. Только все дело в том, что вам ведь этого недостаточно .
У Джека может возникнуть вопрос: "Зачем? Для чего?" И как он на него себе ответит - неизвестно. А от ответа оооочень сильно зависит его решение.
Тимное - для Джека
15 Июн 2007 11:24 -Tenar- сказал(а): Не надо сценариев. Сценарий - это план. Джекам тогда начинает казаться, что их собираются использовать или используют "Просто увидеть человека" - для МЕНЯ вполне нормальное желание. Только все дело в том, что вам ведь этого недостаточно . У Джека может возникнуть вопрос: "Зачем? Для чего?" Тимное - для Джека Cообщение полностью
придираетесь к словам хотя в данном случае так и надо, спасибо Вам за это Это я про сценарий. Понятно, что конкретного плана нет и быть не может. Но возможны разные варианты развития событий - допустим, продолжение виртуального дружеского общения... перерастание, как мне тут написали выше, отношений в чувства... просто расставание... ну и так далее. Хотя Ваше замечание про возможное негативное отношение Джека, если ему покажется, что я "пишу сценарий", очень важное.
Насчет того, что мне этого недостаточно - а это как пойдут дела Почему-то никто не обратил внимание на мою фразу в самом первом посте: Ассоль пока находится на грани чувств! чувства могут быть, а могут и не быть, по обстоятельствам, и во многом это будет зависеть от его реакции. При личной встрече это сразу станет ясно, есть вещи, которые не скроешь и не сыграешь, тем более если иметь в виду логика. Но и свою реакцию на встречу я не могу предсказать с точностью. Если виртуальный образ резко разойдется с реальным, может он мне и не понравится совсем... вполне может такое быть, и тогда вопрос решится сам собой. Именно поэтому я и настаиваю на этой встрече, и готова прямым текстом это всё Джеку объяснить, вот только он слушать не хочет, сразу прячется как улитка в раковину... наверное это типичная реакция человека со одномерной этикой ), но меня это всё равно удивляет. Меня бояться ему нечего, вот разве только самого себя боится... ну или воспринимает эти мои намерения как этическую манипуляцию с непредсказуемыми последствиями, хотя я ничего не скрываю и готова к предельной откровенности.
Так что вариантов тут много, не обязательно называть их сценариями. К тому же не зря ведь я зовусь Lady Suddenness ))) хотя преувеличивать "безумие" есениных, имхо, не стОит, мы вполне способны держать себя в руках, в том числе и в плане чувств-эмоций. Не была бы я способна - не разговаривала бы тут так спокойно на эти темы ))
А про тимное - я подумала, что может Вы имеете в виду мою тимную проекцию в оценке его поведения Кстати, на другом форуме меня упорно отказываются считать Есениным, говорят, что на Драйзера похожа
15 Июн 2007 11:53 Lady_Suddenness сказал(а): Кстати, на другом форуме меня упорно отказываются считать Есениным, говорят, что на Драйзера похожа Cообщение полностью
А Вы фотку загрузите, может и мы в Вас Драйку признаем.
15 Июн 2007 12:56 ander-2 сказал(а): А Вы фотку загрузите, может и мы в Вас Драйку признаем. Cообщение полностью
не, ребята, это уже перебор... "опасаюсь мести вышеизложенного председателя" (с) ну разве только каким-нибудь опытным типировщикам лично : ))
эх... хотела бы я быть Драйкой, уж слишком мне Джеки нравятся, ничего поделать не могу...
а если серьезно, я думаю, просто сказывается длительный опыт общения с Джеком, я же как настоящий Есенин приспосабливаюсь легко, вот и всё
13 Июн 2007 23:22 Lady_Suddenness сказал(а): Всем привет! А я к вам сразу с серьезным вопросом. Он тут задавался не раз: каковы перспективы отношений с ревизором? Но я решила создать новую тему, потому что мне сейчас крайне необходимо не столько обсудить эту проблему в принципе, сколько оценить конкретную жизненную ситуацию. Очень нужны ваши комментарии и советы. Надеюсь, эта тема не выходит из формата данного форума и не нарушает Правил.
Постараюсь описать максимально объективно и без излишней лирики. Итак, имеются: Типичная Ассоль, неглупая, обаятельная, но недуализированная, в неудачном браке на грани развода и в очередном духовном кризисе, и Типичный Джек, умный, успешный, дуализированный и, кажется, женатый (Ассоль даже этого точно не знает), вроде даже на Драйзере. Разница в возрасте больше 15 лет. Живут в разных городах, точнее в разных странах бывшего СССР, познакомились в сети, на очень солидном форуме. Видели друг друга только на фотографиях. Их объединяет почти ежедневная переписка в течение нескольких месяцев и масса общих интересов, включая соционику. Ассоль очень уважает и ценит Джека, очень привязана к нему и склонна думать, что находится на грани весьма серьезных чувств. Джек активно поддерживает переписку и тоже довольно часто демонстрирует привязанность, но столь же активно избегает любых разговоров на этические темы, поэтому вечно во всем сомневающаяся Ассоль не понимает, что он думает и чувствует на самом деле. Его тон в диапазоне от явных дурачеств до лирических стихов - Джеки, неужели бывает такое, что вы пишете стихи?! В последнее время наблюдаются некоторые странности. На перспективу встречи в реале (такая возможность объективно есть) Джек отреагировал явным напряжением и страхом. Но при этом всё чаще сам провоцирует выяснение отношений - а когда оно начинается, тут же отступает и прикидывается идиотом. А Ассоли становится все труднее держать себя в руках и сохранять спокойствие... она добивается не признания в любви, а только правды и определенности, и готова принять любой ответ, но только не отсутствие ответа.
Ну вот как-то так. Объясните, плз, что всё это значит, что Ассоли следует об этом думать, на что надеяться и как поступать. Времени на раздумья - месяц. Разумеется, она (то есть я... ) будет рада услышать комментарии не только от Джеков и Драйзеров, хотя прежде всего хочется понять, что происходит, взглянуть на ситуацию с другой стороны, как бы его глазами. Если кто-нибудь аргументированно и без грубости объяснит Ассоли, что она круглая дура, тоже будет неплохо...
Очень хорошо отношусь к Есенимым - моя лучшая подруга Еся Ценю-уважаю-обожаю. В свое время мы с ней даже прожили 1,5 года вместе - без единой ссоры, без напрягов! Это конечно, не мужчина Но все же... Все замечательно, на уровне общения, общие интересы, общие стремления, у нее потребность в экстраверсии и поддержке, у меня опекать и подталкивать... Есенины приспосабливаются отлично, а как улавливают настроение! Она для меня и подруга, и психолог, и просто преданный близкий человек.
Но 1,5 года - это предел, и то при условии, что нет совместного быта, _семейного_ быта, где люди завязаны друг на друге, а не просто живут на одной территории.
А виртуальность - это иллюзия, иногда вредная, когда дело касается чувств и отношений.
Меня например объединяет практически ежедневная переписка с рядом людей, с каждым - общие интересы, ценности, часть из них даже Драйзеры - и что же? Со всеми личные отношения начинать?
15 Июн 2007 13:43 Jullyt сказал(а): Очень хорошо отношусь к Есенимым - моя лучшая подруга Еся Ценю-уважаю-обожаю. В свое время мы с ней даже прожили 1,5 года вместе - без единой ссоры, без напрягов! Это конечно, не мужчина Но все же... Все замечательно, на уровне общения, общие интересы, общие стремления, у нее потребность в экстраверсии и поддержке, у меня опекать и подталкивать... Есенины приспосабливаются отлично, а как улавливают настроение! Она для меня и подруга, и психолог, и просто преданный близкий человек.
Но 1,5 года - это предел, и то при условии, что нет совместного быта, _семейного_ быта, где люди завязаны друг на друге, а не просто живут на одной территории.
А виртуальность - это иллюзия, иногда вредная, когда дело касается чувств и отношений.
Меня например объединяет практически ежедневная переписка с рядом людей, с каждым - общие интересы, ценности, часть из них даже Драйзеры - и что же? Со всеми личные отношения начинать? Cообщение полностью
Jullyt, спасибо! А почему 1,5 года - это предел? из Вашего рассказа это непонятно. И в чем может быть проблема с семейным бытом, тоже не очень ясно... у меня впечатление о Джеках, что они как раз не очень требовательны в этом отношении. Но в целом я тоже чувствую, что дружба - наверное самый лучший вариант здесь.
Ну разумеется, виртуальность это иллюзия, хотя и к ней отношение может быть различное, да и переписка переписке рознь. Я не верю, что для Джека все его адресаты на одно лицо. А личные отношения начинаются не со всеми, а только с некоторыми
2Lady Suddenness Ваша проблема в том, что с господином имярек, о котором идет речь, вы общались едиственно в инете. Я уже несколько раз обжигался, завязывая знакомство в интернете, и пытаясь перенести общение в реал. Каждый раз результат был обескураживающим, образ, созданный мной исходя из виртуального общения имел ОЧЕНЬ мало общего с реальным человеком. Из своего опыта подобного общения я вывел следующий постулат: "Человек в Сети, и человек в реале - две большие разницы" Так что теперь, я никогда не возьмусь оценивать человека или его поступки, будучи знакомым с ним только виртуально.
Я бы предложил вам под благовидным предлогом назначить сему субъекту встречу в реале - большинство вопросов отпадет сами собой.
З.Ы. Все чего я тут накарябал, есть мнение сугубо сенсорного делового логика со слабой интуицей, так что, возможно, у других дело обстоит по-другому...
15 Июн 2007 14:38 Lady_Suddenness сказал(а): Jullyt, спасибо! А почему 1,5 года - это предел? из Вашего рассказа это непонятно. И в чем может быть проблема с семейным бытом, тоже не очень ясно... у меня впечатление о Джеках, что они как раз не очень требовательны в этом отношении. Но в целом я тоже чувствую, что дружба - наверное самый лучший вариант здесь.
Ну разумеется, виртуальность это иллюзия, хотя и к ней отношение может быть различное, да и переписка переписке рознь. Я не верю, что для Джека все его адресаты на одно лицо. А личные отношения начинаются не со всеми, а только с некоторыми Cообщение полностью
Ревизия Есенин-Джек, я считаю одна из самых мягких. Про быт - да, мы непритязательны, да довольствуемся что есть, и не говорим часто если что-то не так. Но это не означает, что не ждем, сенсорики . Это чувствуется, это постепенно начинает напрягать. Это при том, что я приспособленный к быту Джек Разбор отношений будет постоянно - это необходимая информация по суггестивной, вы от этого тоже устанете (если вы Еся, конечно) Поэтому 1,5 (ну, 2) - это тот внутренний предел, после которого внутренние ресурсы исчерпываются. И моя Еся с этим согласна, кстати Наступил момент, когда мы разъехались, чтобы сохранить дружбу и былую душевную близость. Небольшой фрагмент - я уезжала на несколько дней недавно, и в первый же день, когда вернулась, были отложены все дела, потому что ко мне в гости ехала Еся Ради кого я еще пойду на это?!
Конечно, адресаты не на одно лицо. Но может, у меня так получается, схождение происходит очень быстро и близко - не только с Драйзерами. Скорее приходится разделять не "свой"/"чужой", а насколько близкий
По поводу перевода инетных знакомств в реал - скажу честно, всех стремлюсь увидеть в реале, если это возможно. Я все же не человек интеренета. Еще ни разу встречи меня не разочаровали. Только подтверждали то, что уже было в сети.
15 Июн 2007 14:40 Cruel_Stone сказал(а): 2Lady Suddenness Ваша проблема в том, что с господином имярек, о котором идет речь, вы общались едиственно в инете. Я уже несколько раз обжигался, завязывая знакомство в интернете, и пытаясь перенести общение в реал. Каждый раз результат был обескураживающим, образ, созданный мной исходя из виртуального общения имел ОЧЕНЬ мало общего с реальным человеком. Из своего опыта подобного общения я вывел следующий постулат: "Человек в Сети, и человек в реале - две большие разницы" Так что теперь, я никогда не возьмусь оценивать человека или его поступки, будучи знакомым с ним только виртуально.
Я бы предложил вам под благовидным предлогом назначить сему субъекту встречу в реале - большинство вопросов отпадет сами собой.
З.Ы. Все чего я тут накарябал, есть мнение сугубо сенсорного делового логика со слабой интуицей, так что, возможно, у других дело обстоит по-другому... Cообщение полностью
Cruel_Stone, имхо, всё правильно! вот только мне почему-то казалось, что расхождение реального/виртуального больше характерно для интровертных интуитов, а оказывается - не только.
Насчет оценки поступков - бывают же и сугубо виртуальные поступки, этот феномен знаком любому посетителю форумов и вообще инета, почему бы их и не оценить?
А про встречу в реале - я ж именно об этом и пишу здесь из поста в пост... полностью с Вами согласна
15 Июн 2007 14:53 Jullyt сказал(а): Ревизия Есенин-Джек, я считаю одна из самых мягких. Про быт - да, мы непритязательны, да довольствуемся что есть, и не говорим часто если что-то не так. Но это не означает, что не ждем, сенсорики . Это чувствуется, это постепенно начинает напрягать. Это при том, что я приспособленный к быту Джек Разбор отношений будет постоянно - это необходимая информация по суггестивной, вы от этого тоже устанете (если вы Еся, конечно) Поэтому 1,5 (ну, 2) - это тот внутренний предел, после которого внутренние ресурсы исчерпываются. И моя Еся с этим согласна, кстати Наступил момент, когда мы разъехались, чтобы сохранить дружбу и былую душевную близость. Небольшой фрагмент - я уезжала на несколько дней недавно, и в первый же день, когда вернулась, были отложены все дела, потому что ко мне в гости ехала Еся Ради кого я еще пойду на это?!
Конечно, адресаты не на одно лицо. Но может, у меня так получается, схождение происходит очень быстро и близко - не только с Драйзерами. Скорее приходится разделять не "свой"/"чужой", а насколько близкий
По поводу перевода инетных знакомств в реал - скажу честно, всех стремлюсь увидеть в реале, если это возможно. Я все же не человек интеренета. Еще ни разу встречи меня не разочаровали. Только подтверждали то, что уже было в сети. Cообщение полностью
спасибо, понятно Вы действительно очень тепло пишете о Есях, редко такое услышишь!
"Насколько близкий"... Вы хотите сказать, что какой-то четкой грани с "просто близким" и, допустим, "совсем близким", у Джека нет? если всё же она есть, не могли бы Вы чуть подробнее описать, как и когда это происходит и как внутренне оценивается Вами?
По поводу перевода инетных знакомств в реал - скажу честно, всех стремлюсь увидеть в реале, если это возможно. Я все же не человек интеренета. Еще ни разу встречи меня не разочаровали. Только подтверждали то, что уже было в сети.
Вот и у меня то же самое. И в целом, как правило, всё тоже подтверждалось, так что, может, я сейчас излишне перестраховываюсь в боязни кардинального несовпадения.
А сенсорика у меня довольно сильная, хотя как бы выборочно, по некоторым параметрам... елки зеленые, ну не может такого быть, чтобы я оказалась Драйзером!
Еще раз внимательно перечитала тему. Возник вопрос. Почему срок - месяц?
15 Июн 2007 16:32 -Tenar- сказал(а): Еще раз внимательно перечитала тему. Возник вопрос. Почему срок - месяц? Cообщение полностью
Спасибо. Месяц - потому что через месяц примерно я буду в его краях, по своим собственным делам, эта поездка никак не связана с нашими отношениями. По-моему, глупо упускать такую возможность для встречи, потому что когда появится следующая - неизвестно.
15 Июн 2007 15:11 Lady_Suddenness сказал(а): "Насколько близкий"... Вы хотите сказать, что какой-то четкой грани с "просто близким" и, допустим, "совсем близким", у Джека нет? если всё же она есть, не могли бы Вы чуть подробнее описать, как и когда это происходит и как внутренне оценивается Вами? Cообщение полностью
Ну и вопрос для Джека! . По суггестивной Ну что ж, попытаюсь ответить За посдедние 2 года такое понятие как близкий человек появилось До этого его в принципе не было. В переписке как правило случайные люди не задерживаются, да и не появляются практически. Близкий человек: с ним предельная откровенность, безопасность, возможность быть самой собой не приспосабливаясь, не подстраиваясь, естественным образом, еще важен временной фактор, как давно знакома ... Сейчас когда пишу все эти слова, Еся сидит рядом и, наблюдая мои мучения, просто издевается надо мной (в хорошем смысле этого слова). Поэтому пишу примитивную джечью правду: а фиг знает, что это такое
15 Июн 2007 15:11 Lady_Suddenness сказал(а): А сенсорика у меня довольно сильная, хотя как бы выборочно, по некоторым параметрам... елки зеленые, ну не может такого быть, чтобы я оказалась Драйзером! Cообщение полностью
Всяко бывает Но не хотелось бы, чтобы тема превращалась в типирование.
Кроме процитированного Вы были во всём правы 
Но, начитавшись на форуме об ужасах ревизных отношений, и в частности - о чувствах, которые может испытывать подревизный(ная) всего-то от неблагоприятного инфообмена,- я вполне могу и "не пожелать ей такой участи". Ведь у меня есть опыт общения с Гексли, и я на своей шкуре ощутил, что такое межтимное недопонимание... 
А вдруг повезёт!? 
А вот одномерная суггестивная БЭ, ведь ей трудно эту ситуацию правильно оценить, вполне может сказать и "нет", особенно при поддержке БИ: во-первых, риск в данной ситуации будет оправдан лишь при положительном исходе; во-вторых, "прелести ревизных отношений" могут вылезти наружу лет через 3-5, а потом - ещё 10 лет будут агонизировать; в-третьих, я могу больно ранить близкого мне человека, и хуже того - сломать ему жизнь... 
Конечно, и ради таких прекрасных мгновений стоит жить, и никогда не сожалеть в случаях, когда всё быстро заканчивается... Но эти эксперименты хороши по-молодости. А вот когда пару-тройку раз увидишь "результат"... Ещё ради себя-любимого экстравертный логик способен лишний раз погуляться по этим райским кущам, даже если заранее будет знать, что ничего серьёзного из этих отношений не получится. Да и большинство мужчин, я думаю, тоже не откажутся. 
В современном обществе решения лучше принимать самому. Да и если он, будучи свободным, прочувствует силу Вашего желания, то вполне может и проникнуться. Какой-никакой, а виктим... 
- неизвестно. А от ответа оооочень сильно зависит его решение.
Ценю-уважаю-обожаю. В свое время мы с ней даже прожили 1,5 года вместе - без единой ссоры, без напрягов! Это конечно, не мужчина