Тема: Есенинка и Джек... кто виноват и что делать?
15 Июн 2007 21:56 Jullyt сказал(а): Ну и вопрос для Джека! . По суггестивной Ну что ж, попытаюсь ответить За посдедние 2 года такое понятие как близкий человек появилось До этого его в принципе не было. В переписке как правило случайные люди не задерживаются, да и не появляются практически. Близкий человек: с ним предельная откровенность, безопасность, возможность быть самой собой не приспосабливаясь, не подстраиваясь, естественным образом, еще важен временной фактор, как давно знакома ... Сейчас когда пишу все эти слова, Еся сидит рядом и, наблюдая мои мучения, просто издевается надо мной (в хорошем смысле этого слова). Поэтому пишу примитивную джечью правду: а фиг знает, что это такое
Всяко бывает Но не хотелось бы, чтобы тема превращалась в типирование. Cообщение полностью
Jullyt, спасибо!
простите за доставленные мучения, цели такой не было... Вы отвечаете, имхо, очень содержательно, несмотря на мой наезд по суггестивной по крайней мере мне кажется, что я Вашу джечью правду поняла, и ничего она не примитивная
тема в типирование не превратится, да и незачем это... просто к слову было сказано, риторически
простите за доставленные мучения, цели такой не было... Вы отвечаете, имхо, очень содержательно, несмотря на мой наезд по суггестивной по крайней мере мне кажется, что я Вашу джечью правду поняла, и ничего она не примитивная Cообщение полностью
Спасибо и вам Наезда не было, конечно Просто информацию по суггестивной приходится буквально выковыривать из мозгов, если нужен осмысленный ответ, а не просто поговорить про отношения Обычно, когда пишу по БЭ - вся изъерзаюсь, слово напишу, стираю, снова напишу, снова стираю, все прислушиваюсь к себе, а так ли оно, соответствует и... А если рядом оказывается этик, то каждая фраза начинает сопровождаться моим вопросом: "это так? я же правильно пишу? ты согласен/на?" Кстати, такая ситуация была дважды. Первый раз рядом был Драйзер И на мои вопросы звучали спокойные ответы:"Да, все правильно пишешь, да, это так, еще добавь слова о..." Будь он рядом фразы о "фиг его знает" в тексте бы не появилось А в этот раз рядом была есенка... Ее реакция на мои настойчивые вопросы свелась к следующему: "Юль, кто пишет? Ты или я? Ты хочешь, чтобы там мои мысли были и мой ответ?" Еще все это сопровождалась утонченными подколками, эмоциональными реакциями... Повеселились, конечно... Но что там у меня с близостью и близкими людьми я так и не поняла...
2 Lady_Suddenness Джеки восхищают... И мне кажется, что это ТИМно... А дальше уже мое мнение. В паре с Джеком никогда не возникает ощущения единого целого - всегда две индивидуальности. Постоянная нехватка сенсорики. Неспособнобность Еся реализовать великолепные идеи, генерируемые Джеком (причем Джек никогда не поймет, что Есь не может их реализовать физически). С другой стороны, если все же что-то удается, то высокая оценка со стороны Джека очень приятна и может подвигнуть на великие дела . Правда с каждым успехом планка неумолимо поднимается вверх. Причем гораздо быстрее, чем следовало бы. И однажды наступает такой момент... В общем есть, о чем подумать... А вот в бытовых вопросах как то особых конфликтов не было.
2 Jullyt А у нас лет пять отношения были практически идеальными (за исключением дефицита сенсорики, как я уже потом понял). Все проблемы начались после... Причем и уважение и душевная близость сохраняются в полной мере. Хотя, если честно, с увеличением расстояния между нами растут прямо геометрически (по крайней мере, с моей стороны)... И ревизия Есенин-Джек совсем-совсем не мягкая. Просто она незаметна для окружающих. А иногда мне кажется, что и для Джека тоже.
15 Июн 2007 14:40 Cruel_Stone сказал(а): З.Ы. Все чего я тут накарябал, есть мнение сугубо сенсорного делового логика со слабой интуицей, так что, возможно, у других дело обстоит по-другому... Cообщение полностью
Как сугубо интуитивный этик присоединяюсь на все сто процентов!!! Мог бы сказать тоже самое и теми же словами...
16 Июн 2007 08:04 Mike_T сказал(а): 2 Lady_Suddenness Джеки восхищают... И мне кажется, что это ТИМно... А дальше уже мое мнение. В паре с Джеком никогда не возникает ощущения единого целого - всегда две индивидуальности. Постоянная нехватка сенсорики. Неспособнобность Еся реализовать великолепные идеи, генерируемые Джеком (причем Джек никогда не поймет, что Есь не может их реализовать физически). С другой стороны, если все же что-то удается, то высокая оценка со стороны Джека очень приятна и может подвигнуть на великие дела . Правда с каждым успехом планка неумолимо поднимается вверх. Причем гораздо быстрее, чем следовало бы. И однажды наступает такой момент... В общем есть, о чем подумать... А вот в бытовых вопросах как то особых конфликтов не было.
2 Jullyt А у нас лет пять отношения были практически идеальными (за исключением дефицита сенсорики, как я уже потом понял). Все проблемы начались после... Причем и уважение и душевная близость сохраняются в полной мере. Хотя, если честно, с увеличением расстояния между нами растут прямо геометрически (по крайней мере, с моей стороны)... И ревизия Есенин-Джек совсем-совсем не мягкая. Просто она незаметна для окружающих. А иногда мне кажется, что и для Джека тоже. Cообщение полностью
Да, согласна с вами, ощущения единого целого нет! После 1.5 с Есей совершенно четко знаю, что с мужчиной-Есениным отношений не будет. Дружба - да, возможно, флирт, романтические отношения( без секса ). Но не более того.Слишком много вижу проблем, которые возникнут с течением времени. И уж тем более не будет семьи, тем более с детьми! Про мягкость ревизии - это мнение и Еси. Но все же это отношения не семейные, у нас не было столь близкого контакта, который предполанает семья, кроме того мы знакомы 23 года, уже выучено что можно, а что нельзя, но даже на этом уровне ревизия заметна. Помню однажды я в шутку спросила: "Ты будешь со мной работать?" Этот ужас в ее глазах запомнила надолго Еще от Еси (после общения с Жуковым) по поводу Джеков-мужчин - восхищают! Но не сексуальны...
16 Июн 2007 07:00 Jullyt сказал(а): Спасибо и вам Наезда не было, конечно Просто информацию по суггестивной приходится буквально выковыривать из мозгов, если нужен осмысленный ответ, а не просто поговорить про отношения Обычно, когда пишу по БЭ - вся изъерзаюсь, слово напишу, стираю, снова напишу, снова стираю, все прислушиваюсь к себе, а так ли оно, соответствует и... А если рядом оказывается этик, то каждая фраза начинает сопровождаться моим вопросом: "это так? я же правильно пишу? ты согласен/на?" Кстати, такая ситуация была дважды. Первый раз рядом был Драйзер И на мои вопросы звучали спокойные ответы:"Да, все правильно пишешь, да, это так, еще добавь слова о..." Будь он рядом фразы о "фиг его знает" в тексте бы не появилось А в этот раз рядом была есенка... Ее реакция на мои настойчивые вопросы свелась к следующему: "Юль, кто пишет? Ты или я? Ты хочешь, чтобы там мои мысли были и мой ответ?" Еще все это сопровождалась утонченными подколками, эмоциональными реакциями... Повеселились, конечно... Но что там у меня с близостью и близкими людьми я так и не поняла... Cообщение полностью
Обычно, когда пишу по БЭ - вся изъерзаюсь, слово напишу, стираю, снова напишу, снова стираю, все прислушиваюсь к себе, а так ли оно, соответствует и...
Думаю, Вы просто очень ответственный Джек, Вы очень много написали, прежде чем закончить фразой о том, что "фиг его знает" некоторые произносят ее сразу, и разговор на этом закончен
Насчет того, что рядом этик - я очень хорошо знаю, как это происходит, у меня сын Жуков, хоть и маленький еще, так он не советуется, а просто перекладывает на меня этические функции. Например, могу услышать такое: "попроси у такого-то прощения вместо меня"
что там у меня с близостью и близкими людьми я так и не поняла...
а мне показалось, что я Вас поняла... может быть, это моя иллюзия - что по отдельным Вашим словам, по строению фраз можно что-то уловить. Очень бы хотелось это все-таки выяснить, но... это уже не форумный формат, во-первых, а во-вторых, жалко Джеков, хоть и забавно наблюдать, как они мучаются при разговорах о БЭ
16 Июн 2007 08:04 Mike_T сказал(а): 2 Lady_Suddenness Джеки восхищают... И мне кажется, что это ТИМно... А дальше уже мое мнение. В паре с Джеком никогда не возникает ощущения единого целого - всегда две индивидуальности. Постоянная нехватка сенсорики. Неспособнобность Еся реализовать великолепные идеи, генерируемые Джеком (причем Джек никогда не поймет, что Есь не может их реализовать физически). С другой стороны, если все же что-то удается, то высокая оценка со стороны Джека очень приятна и может подвигнуть на великие дела . Правда с каждым успехом планка неумолимо поднимается вверх. Причем гораздо быстрее, чем следовало бы. И однажды наступает такой момент... В общем есть, о чем подумать... А вот в бытовых вопросах как то особых конфликтов не было.
2 Jullyt А у нас лет пять отношения были практически идеальными (за исключением дефицита сенсорики, как я уже потом понял). Все проблемы начались после... Причем и уважение и душевная близость сохраняются в полной мере. Хотя, если честно, с увеличением расстояния между нами растут прямо геометрически (по крайней мере, с моей стороны)... И ревизия Есенин-Джек совсем-совсем не мягкая. Просто она незаметна для окружающих. А иногда мне кажется, что и для Джека тоже. Cообщение полностью
16 Июн 2007 08:57 Jullyt сказал(а): Да, согласна с вами, ощущения единого целого нет! После 1.5 с Есей совершенно четко знаю, что с мужчиной-Есениным отношений не будет. Дружба - да, возможно, флирт, романтические отношения( без секса ). Но не более того.Слишком много вижу проблем, которые возникнут с течением времени. И уж тем более не будет семьи, тем более с детьми! Про мягкость ревизии - это мнение и Еси. Но все же это отношения не семейные, у нас не было столь близкого контакта, который предполанает семья, кроме того мы знакомы 23 года, уже выучено что можно, а что нельзя, но даже на этом уровне ревизия заметна. Помню однажды я в шутку спросила: "Ты будешь со мной работать?" Этот ужас в ее глазах запомнила надолго Еще от Еси (после общения с Жуковым) по поводу Джеков-мужчин - восхищают! Но не сексуальны... Cообщение полностью
Спасибо, действительно есть о чем подумать.
Вообще, пока делаю вывод, что Есенину с Джеком гораздо лучше удается дружба, чем что-то другое (включая и деловые отношения).
Да, ревизия заметна, при самых лучших намерениях и готовности с этим мириться.
16 Июн 2007 09:31 Lady_Suddenness сказал(а): Думаю, Вы просто очень ответственный Джек, Вы очень много написали, прежде чем закончить фразой о том, что "фиг его знает" некоторые произносят ее сразу, и разговор на этом закончен Cообщение полностью
А вот это "много написано" - на 100% результат дуализации За это Драйзерам спасибо А заодно наглядный пример: "до" и "после"
16 Июн 2007 09:31 Lady_Suddenness сказал(а): а мне показалось, что я Вас поняла... может быть, это моя иллюзия - что по отдельным Вашим словам, по строению фраз можно что-то уловить. Очень бы хотелось это все-таки выяснить, но... это уже не форумный формат, во-первых, а во-вторых, жалко Джеков, хоть и забавно наблюдать, как они мучаются при разговорах о БЭ Cообщение полностью
_ВЫ_ меня поняли, я в этом уверена А вот Я сама себя - не совсем Придется к Драйзерам обратиться за разъяснениями И пишите в личку, если есть желание. Стихов не обещаю, но по БЭ помучиться (а заодно и посуггестировать ) можно
16 Июн 2007 09:48 Jullyt сказал(а): А вот это "много написано" - на 100% результат дуализации За это Драйзерам спасибо А заодно наглядный пример: "до" и "после"
_ВЫ_ меня поняли, я в этом уверена А вот Я сама себя - не совсем Придется к Драйзерам обратиться за разъяснениями И пишите в личку, если есть желание. Стихов не обещаю, но по БЭ помучиться (а заодно и посуггестировать ) можно Cообщение полностью
А вот это "много написано" - на 100% результат дуализации.....
да, я уже об этом подумала очень рада за Вас и по-хорошему завидую
спасибо за предложение, обязательно Вам напишу, только чуть попозже, ок? надо многое обдумать и осмыслить
14 Июн 2007 15:19 Lady_Suddenness сказал(а): Я фанат определенности, а неопределенность совершенно выбивает меня из колеи... Cообщение полностью
Аналогично.
14 Июн 2007 18:16 Lady_Suddenness сказал(а): извините, что вклиниваюсь в посты, адресованные не мне... А почему есть опасения? что-то в моем рассказе заставляет так думать? Cообщение полностью
Заставляет так думать его отказ встречаться. Потому как благородный Джек не должен бояться самим собой наделанного. Джек вообще не склонен бояться (т.е. открыто показывать, что он боится), ведь ЧС его референтная. Так что по меньшей мере позорно его нежелание встречаться, уж если он довёл человека до таких мыслей. Либо он должен был быстро и прямо прекратить Ваши неправильные (если они неправильны с его точки зрения) фантазии, всё расставив по своим местам.
А ещё я очень рада, что Еси любят определённость. А ещё, если есть любовь, наплевать на всю соционику. Я собираюсь долго и счастливо жить с Есем, надеюсь я не буду его сильно убивать своей ЧЛ...
. По суггестивной 
Ну что ж, попытаюсь ответить 
) можно 