27 Июн 2007 10:04 Endinione сказал(а): а про грубиянство можно чуть-чуть поподробнее, пожалуйста? очень интересноCообщение полностью
Часто грубая, агрессивная реакция, не соответствующая ситуации, бывает при плохом настроении. Например, на нейтральный вопрос (даже не знаю, что-то обычное,бытовое) можно получить ответ очень резкий, раздраженный и ГРОМКИЙ! На требование объяснить такой тон, никаких объяснений не получишь, а можешь "нарваться" и на большее.
Мне, если я всё же Дон, говорили по поводу грубиянства. Но копнув глубже оказывалась, что я просто говрил то, что думал, оказывался прав. Но в приличном обществе так, типа, не говорят. Короче, говорил о том, о чём другие молчат, но знают. А так как попадал в точку(если не попадаешь, не обидно, так как не про тебя), это сильно задевало тех людей, которые привыкли, что все молча терпят, так как "так принято"
просила, просила одного дуала такое сделать... отказался, хоть тряпки есть, но как одеваться - я могу ещё на цвет сориентироваться, а вот стиль - с этим засада, кто бы лишнее отсекал )))) последнее время сразу покупаю комплект, иначе такой разнобой, что самой даже смешно потом себя в зеркале видеть. Донки не грубияны. Специально наезжать не будем. Только вот авторитетов не признаем - я человека уважаю за то что он умный, а не за то что начальник. Может быть неадекватная реакция, то есть сила противодействия превосходит силу воздействия. И лишняя откровенность тоже. Как акын - чего вижу, то и пою. Смешно - смеюсь, могу анекдот сомнительного содержания рассказать к случаю.
27 Июн 2007 08:55 Vatrushka2 сказал(а): Главная проблема действительно в том, что они -- хамы и грубияны. Причем орать начинают почти без повода, по любой мелочи поднимают голос, даже микроскопической. Cообщение полностью
27 Июн 2007 11:27 TTP сказал(а): Часто грубая, агрессивная реакция, не соответствующая ситуации, бывает при плохом настроении. Например, на нейтральный вопрос (даже не знаю, что-то обычное,бытовое) можно получить ответ очень резкий, раздраженный и ГРОМКИЙ! На требование объяснить такой тон, никаких объяснений не получишь, а можешь "нарваться" и на большее. Cообщение полностью
Ой! Где, хоть, такие страшные Доны водятся??? Лично я со всеми разговариваю подчеркнуто вежливо. Даже если мне человек не нравится. БЭ хоть и болевая, но шаблоны поведения впитывает безупречно. А что есть этикет, как не сборник шаблонов? Вот пошутить нудачно не могу. Причем так неудачно, что последствия - ядерные... Потом долго переживаю по этому поводу, и кажется, что тот, в адрес кого попала "шутка" все время смотрит как на врага народа. Голос тоже повышаю, но если увлекусь излагаемой темой или очередной идеей. Но орать по любой мелочи, грубить - такого не было. Иногда раздразжение в голосе проступает, но это только если чувствую себя плохо...
27 Июн 2007 11:27 skiby сказал(а): Мне, если я всё же Дон, говорили по поводу грубиянства. Но копнув глубже оказывалась, что я просто говрил то, что думал, оказывался прав. Но в приличном обществе так, типа, не говорят. Короче, говорил о том, о чём другие молчат, но знают. А так как попадал в точку(если не попадаешь, не обидно, так как не про тебя), это сильно задевало тех людей, которые привыкли, что все молча терпят, так как "так принято" Cообщение полностью
Ладно, если это не касается работы, или Дон без семьи. А если такая "смелость" обернётся её потерей? Такое с моим Д. бывало (и не раз!) А семья, ребёнок? Разве это не важнее? Раз уж тема о недостатках, то этот - довольно-таки серьёзный.
27 Июн 2007 11:59 Human_Child сказал(а): Ой! Где, хоть, такие страшные Доны водятся??? Лично я со всеми разговариваю подчеркнуто вежливо. Даже если мне человек не нравится. БЭ хоть и болевая, но шаблоны поведения впитывает безупречно. А что есть этикет, как не сборник шаблонов? Вот пошутить нудачно не могу. Причем так неудачно, что последствия - ядерные... Потом долго переживаю по этому поводу, и кажется, что тот, в адрес кого попала "шутка" все время смотрит как на врага народа. Голос тоже повышаю, но если увлекусь излагаемой темой или очередной идеей. Но орать по любой мелочи, грубить - такого не было. Иногда раздразжение в голосе проступает, но это только если чувствую себя плохо... Cообщение полностью
Конечно, все люди разные, и Доны тоже! Пишу о том, с чем сталкивалась.Да и вообще, называйся тема "Достоинства Д." тоже много чего можно бы было написать.
27 Июн 2007 12:02 TTP сказал(а): Ладно, если это не касается работы, или Дон без семьи. А если такая "смелость" обернётся её потерей? Такое с моим Д. бывало (и не раз!) А семья, ребёнок? Разве это не важнее? Раз уж тема о недостатках, то этот - довольно-таки серьёзный. Cообщение полностью
для меня лично не важнее. традиция парного проживания мне не понятна, сейчас экономическая ситуация другая и нет необходимости в родовом существовании. Узы крови мне не важнее уз общности духа, мыслей, стремлений. За регулярную кормежку и мягкую постель я не продамся в рабство. Вечное шиканье и упреки это не принято, это не прилично; ты же женщина, а значит должна... убиться об стену, чем так жить
Да-а-а... Прямолинейность назвали грубостью, экономность - жадностью... Но раз уж тема такая... Хотя я считал, что это достоинства. Пойду переосмысливать сущность своего бытия.
27 Июн 2007 12:25 Larsan сказал(а): для меня лично не важнее. традиция парного проживания мне не понятна, сейчас экономическая ситуация другая и нет необходимости в родовом существовании. Узы крови мне не важнее уз общности духа, мыслей, стремлений. За регулярную кормежку и мягкую постель я не продамся в рабство. Cообщение полностью
Это относится только к автору сообщения. У меня совсем противоположные ценности и убеждения. Не все Доны такие.
27 Июн 2007 12:25 Larsan сказал(а): для меня лично не важнее. традиция парного проживания мне не понятна, сейчас экономическая ситуация другая и нет необходимости в родовом существовании. Узы крови мне не важнее уз общности духа, мыслей, стремлений. За регулярную кормежку и мягкую постель я не продамся в рабство. Вечное шиканье и упреки это не принято, это не прилично; ты же женщина, а значит должна... убиться об стену, чем так жить Cообщение полностью
Вот именно!Общность духа, мыслей и стремлений - это семья! Кто тебя (я не имею ввиду Вас конкретно) поддержит, даже если ты не прав, и все отвернулись? Куда идти когда от всего устал? Кому ты доверяешь полностью? Где тебя любят? Дело не в экономике. У нас с Д. много проблем, но в этом моменте у нас !
27 Июн 2007 12:45 Adam сказал(а): Это относится только к автору сообщения. У меня совсем противоположные ценности и убеждения. Не все Доны такие.Cообщение полностью
вполне вероятно.
у меня отсутствует позитивный опыт ))) именно в моей семье я встречала меньше всего понимания и поддержки, все было построено только на ожидании соответствия гендерным стереотипам - ты же женщина, ты должна, вот и делай.
Основные притензии В плане бытовых проблемах, которые из-за тебя доставляют неудобства близким. Они постоянно тебя за это долбят, отсюда наверное все хамство и берется. Особенно интроверты этики из последней кварды . Вот и недостаток. Кстати, что на это скажут Дюмки.
У нескольких знакомых Донов встречалось такое: возводят НАМЕРЕНИЕ и ПОСТУПОК в один ранг. То есть пообещают что-то, а потом не делают. Когда уже нормальные сроки пройдут, и будет сделано замечание, то в ответ только сердятся. Мол, их самые лучшие намерения подвергнуты сомнениям - ах, какая черная неблагодарность! Ну и так далее... При этом чтобы Дон сроки сообщил - его пытать надо!
27 Июн 2007 21:51 Ksana_ сказал(а): У нескольких знакомых Донов встречалось такое: возводят НАМЕРЕНИЕ и ПОСТУПОК в один ранг. То есть пообещают что-то, а потом не делают. Когда уже нормальные сроки пройдут, и будет сделано замечание, то в ответ только сердятся. Мол, их самые лучшие намерения подвергнуты сомнениям - ах, какая черная неблагодарность! Ну и так далее... При этом чтобы Дон сроки сообщил - его пытать надо!
Ну, это не самая большая проблема. В таком случае надо попытаться обеспечить Донам условия для выполнения обещанного в ТУ ЖЕ СЕКУНДУ. Вообще, много раз с этой особенностью сталкивалась.
По всему выше перечисленному: 1. Жадность да, когда только начинала зарабатывать деньги, было такое сознаю.. Меня тогда то в Робку и типили, ведь Робы жадны(!). Теперь я стараюсь зарабатывать столько денег, чтобы хватало, а чтобы хватало, порой стоит на чем то экономить ,НО экономия в чем выражается, что при крупной покупке или трате денег на определенную услугу я не пойду в первый попавшийся магазин или контору, я проведу некое маркетинговое исследование, с помощью которого я куплю лудшую вещь в определенной ценовой категории. Дабы потом не было безумно обидно, что не ту модель по поспешности выбрала и там нет нужных мне ф-ций, или что лохонулась и переплатила 200$.По этому поводу могу попереживать. По поводу щедрости для других людей, да деньгами не швыряюсь, но если знаю,что именно это доставит удовольствие человеку,куплю причем порой сама себе такого не куплю, потому как дорого, а для близкого... дайте две! 2. Лесть Ну я Вас умоляю. Я знаю, уже все комлименты,которые мне делают, так что не удивишь! Правда вот жду и вместе с тем работаю над тем, чтобы получить особые, для меня это "Ты чуткая! Ты заботливая!" 3. Грубиянство. Здесь хочу заметить имеет значение воспитание. Меня воспитывали будь здоров. НО порой я делаю ляпы, могу в эмоциональном порыве разойтися и ляпнуть что нить и после покраснеть или только позже оценить ситуацию и п-е-р-е-ж-и-в-а-т-ь. Порой приходишь после трудной напряженной требующей нехилых интелектуальных вложений работы, а к тебе лезут с какой то ерундой, типа кошке наверное этот корм не нравится нужно другой, но какой? Тьфу, мог вспылить, могз просто на других оборотах работает. 4. Дурацкая одежда. Я всегда очень придирчиво относилась к тому,что одевала. Но у меня ,как и положено по соционике для Донов, одежда специализируется. Я поеду на за город в джинсах, но на вечеринку в них не приду, при этом я приду на пати в кофточке с глубоким вырезом, но не позволю себе появится в такой на работе... В сочитаниях я порой колеблюсь, опираясь на известные сочитания и просто логически подчерпнутые знания, но советуюсь и только с тем,человеком , вкусу которого полностью доверяю. 5.Хаос Ага, у меня присуствует некий беспорядок дома, но тем не менее я уделяю долждное внимание уборке, которую часто выполняю быстро и этапами,дабы чтобы много времени не занимала. Никогда не довожу дом до понлного беспорядка и грязи, такого не бывает. И при этом если я вижу грязь, я могу усталая после работы кинуться мыть полы. 6.Безотвественность Это бросьте. Если я обещала позвонить в определенное время,я раз пять посмотрю на часы и позвоню. Другое дело,что обстоятельства меняются и поэтому у меня нет планов жестких,есть наметки, которые могут меняться и отменяться, при этом я очень аккуратно отношусь к планам других людей, которые завязаны на меня, не подведу. Другое дело,если что то делать неинтересно, то я буду отлынивать(это конечно не касается обязательств) 7.Лень Какая лень, Вы о чем? Единственное ,что лениво, это придумывать что покупать в магазине из продуктов. 8. Магазины Не люблю тратить время на магазины и ничего при этом не покупать. Причем некоторые вещи порой одевают дай Бог раз в год... Покупки совершаю заграницей, если езжу несколько раз в год и покупать за раз хотя бы по одной вещи, уже набирается гардиробчик)))
Есть что сказать, а то я стесняаааалась Вам, кстати, про девочек или про мальчиков?
С одеждой я первая вылезла. Не потому, что зациклена на внешнем виде, но - "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" (с).
Грубость - на мой взгляд это не то слово. Истерия - точнее. Ляпнуть - это каждый может. А вот проистерить может и М и Ж Донского типа. Причем, по причине совершенно пустяковой.
С утра - хамы. Причем, хамство распространяется только на близких. Звонок начальника в семь утра, есесенно, не вызовет подобной реакции. А если рядом подруга Дюма, которая пытается тихооооонечко пробраться на кухню мимо спящей Донки, то можно услышать раздраженное "Хватит ходить!" или просто "Заткнись!" с демонстративным мученичеством на лице. Больше всего умиляют ее вопли "Не смей на меня ОРАААААТЬ!!!!" Правда, все ее пассажи в моем случае не действуют, я просто отворачиваюсь и выхожу или кладу трубку со словами "Пока-пока, моя радость". Остынет, перезвонит и все снова хорошо. Она же знает, что я ее люблю и что ради нее я готова на многое) А вот готова ли она - честно, не уверена. Не люблю грузить других, не люблю просить помощи, а она - просит, причем не вслух даже, а я чувствую, помогаю. Понимаю, что вам надо в лоб говорить, но не требуйте невозможного. МНе иногда смаой проще все решить, чем просить прямо подругу или друга А если я ною - она знает, что это "чисто для разгрузки".
Жадность - больной вопрос. Сколько угодно можно называть это "экономностью" и "щепетильностью", наверное. Но - просить в долг у Дона/Донки я не буду под страхом голодной смерти. У кого угодно могу (особенно просто просить мат. помощи у Бальзаков - они молча приносят домой сумки с продуктами и также молча кладут деньги, не выясняя, зачем они). А Дон (мой мол.человек) вымотает душу, уточняя, на что мне понадобится именно та сумма, потом спросит, сколько я потратила и сколько осталось, причем все это под соусом заботы. Нверное, забота, но, блин, как же тяжело чувствовать себя обязанной(( Плюс от Донки получить лекцию о моих непомерных тратах - увольте.
Оторванность от реальности - даже мне, Той Которая Не умеет Жить, невероятно странные идеи Донов кажутся часто ребячеством. При этом есть и прагматизм, и холодная расчетливость, и цинизм. Но запросто может проявить нелепые промахи в элементарном. А когда Донка, всю жизнь живущая одна, пытается учить меня воспитанию детей (у меня дочь) или подругу-Гекслю тому же - караул ("Пороть надо, пороть!" и "Не разрешай им ничего!"). Кстати, это закономерность или Донки не горят желанием сразу "замуж и рожать"? Увы, не встречала ни одной Донки-мамы
Мне не нравится донский обычай "метаться под клиентом". Представьте себе: есть ситуация, в которой просчитано всё до мелочей. Основные варианты проработаны, осталось только в срок выполнить четко по инструкции - и будет вам щастье. И тут Дон начинает предлагать изменить этот вариант на другой. С этим другим вариантом мы выиграем день-два, результат будет прежний, всё то же самое, но придётся заново напрягаться и отлаживать, переделывать всё, что ранее было подготовлено. Плюс (обычно) весь этот гемор в сжатые сроки, то есть побегать придется о-го-го. И так - каждый раз. Слава богу, хватает пока сил противостоять донской экстраверсии.
А я всегда очень хотела быть мамой и с недавнего времени уже реально хочу. Ребенок для меня это самый грондиозный проект, я сто раз подумаю, обдумаю как его ростить, воспитывать, чему и как учить и буду сама у него учиться интуитивномц восприятию мира))))) Неужели Вы думаете, что Донкам не свойственно ничего женского, да не сразу не в 21 год, нужно поноситься, карьеру сделать и обязательно семью и детишек, а как же иначе)))
Да-а-а-а... Кто бы подумал, что с деньгами - это ТИМное. Думаю, для меня это связано с неумением их правильно тратить. Как-то рывками получается: то густо, то пусто.
28 Июн 2007 17:52 Nitush сказал(а): Да-а-а-а... Кто бы подумал, что с деньгами - это ТИМное. Думаю, для меня это связано с неумением их правильно тратить. Как-то рывками получается: то густо, то пусто. Cообщение полностью
Это не ТИМное, это диадное! Вы-то хоть иногда "жадничать" умеете, а мы способны вообще все на приятную ерунду спустить. "То густо, то пусто" - это и про Дюмов тоже!
Потом долго переживаю по этому поводу, и кажется, что тот, в адрес кого попала "шутка" все время смотрит как на врага народа. Голос тоже повышаю, но если увлекусь излагаемой темой или очередной идеей. Но орать по любой мелочи, грубить - такого не было. Иногда раздразжение в голосе проступает, но это только если чувствую себя плохо...
Пойду переосмысливать сущность своего бытия. 
!
, отсюда наверное все хамство и берется. Особенно интроверты этики из последней кварды 
А если я ною - она знает, что это "чисто для разгрузки".